Мюсли вслух - 113. Наблюдение

Рост индекса ни на чем
обычно заканчивается выносом лонгистов.

Всем успехов в торгах.

рост лонг лось потери

Max Trader

Санкт-Петербург

743

41 768

с 10 апреля 2014

58 Комментариев

Sopernik
07 ноября 2018, 20:24
Истину глаголишь
+3
- Max Trader
  07 ноября 2018, 20:35
  Sopernik, Спс. Удачи!
  0
qxr1011
07 ноября 2018, 20:24
рост индекса ни на чем обычно заканчивается выносом шортистов....

а потом уже лонгистов

короче танцуют все…
+11
- Max Trader
  07 ноября 2018, 20:36
  qxr1011, ++) Вот это верно!
  0
- Geist
  08 ноября 2018, 00:33
  qxr1011, танцуют все, но последним смеется кукл, ага.
  +1
  - qxr1011
    08 ноября 2018, 02:19
    Geist, смеётся тот кто сделал деньги...:)
    +1
    - Geist
      08 ноября 2018, 12:09
      qxr1011, ну да, я про него же ;))
      0
Ovtsebyk
07 ноября 2018, 20:38
рынок всегда прав, не бывает такого что «ни на чем».
Лучше с рынком дружить
+5
- Max Trader
  07 ноября 2018, 20:40
  Ovtsebyk, Пожуем — увидим.
  0
- qxr1011
  07 ноября 2018, 20:52
  Ovtsebyk, конечно, если мы не знаем почему рынок делает то что он делает это еще не значит что нет причин
  +2
  - Max Trader
    07 ноября 2018, 20:58
    qxr1011, Причины, конечно, есть, но это инсайд.
    0
    - qxr1011
      07 ноября 2018, 21:05
      Max Trader, я как то давно писал на эту тему, бесполезность знания причин
      +2
      - Max Trader
        07 ноября 2018, 21:11
        qxr1011, Моя ТС игнорирует любой новостной фон.
        0
        qxr1011
        07 ноября 2018, 21:15
        Max Trader, ок, а к чему тогда мысли о росте ни на чем?
        +2
        Max Trader
        07 ноября 2018, 21:16
        qxr1011, Для тех, кто работает на малых таймфреймах.
        0
        qxr1011
        07 ноября 2018, 21:18
        Max Trader, вы полагаете что каждый их шаг обоснован предположением, что движет маркетом?
        +1
        Max Trader
        07 ноября 2018, 21:20
        qxr1011, Нет, но, полагаю, будет полезным предостеречь от эйфории и захода в логи большими объемами.
        +1
        qxr1011
        07 ноября 2018, 21:27
        Max Trader, я вот написал в своем блоге тот старый пост как ответ на ваши мысли
        +1
        Max Trader
        07 ноября 2018, 21:29
        qxr1011, ОК.
        0
        М.Б.
        08 ноября 2018, 00:05
        qxr1011, скиньте ссылку плизз…
        0
        qxr1011
        08 ноября 2018, 02:21
        М.Б., https://smart-lab.ru/blog/503726.php
        +1
Guess_Злыдня редкостная
07 ноября 2018, 20:38
Как это ни на чём?
На торжестве демократии.
Правда не демократов.
Правда тока в Сенате.
+2
- Max Trader
  07 ноября 2018, 20:41
  Guess, Я не про ихний индекс, а про наш.
  +1
  - Guess_Злыдня редкостная
    07 ноября 2018, 20:52
    Max Trader, так и я про наш.
    Мы что, рыжие что ли?
    Вся мировая общественность, в едином порыве, ну за исключением разве Бразов, Китая и прочих нескольких отщепенцев, воодушевлена демократическими амерскими выборами.
    
    +4
    - Max Trader
      07 ноября 2018, 20:58
      Guess,
      +1
meat
07 ноября 2018, 21:05
почему нельзя просто купить/продать, если вы видите что растет/падает, и не ждать объяснений роста/падения? кто не верит, просто купите ртс по рыночным и завтра продайте дороже, легкие деньги же
+2
- Max Trader
  07 ноября 2018, 21:08
  meat, Те 90%, которые уже слились, согласны с Вами. На биржевом поле зарыты легкие деньги.
  0
- Rostislav Kudryashov
  07 ноября 2018, 21:22
  meat, гениальная идея, покупать когда «вы видите что растёт». Если не секрет, каковы видимые признаки роста?
  Если только текущие котировки, то не спрашиваю, как ты уже разбогател. Но эта стратегия проверена на истории котировок индекса РТС или ММВБ за последние 10 лет?
  Торговая стратегия, не проверенная на максимально возможном временном интервале, может подвести в любой момент.
  Программа WealthLab обеспечивает самую реалистичную проверку с ничтожными усилиями.
  +2
  - Max Trader
    07 ноября 2018, 21:25
    Rostislav Kudryashov, Программа WealthLab обеспечивает самую реалистичную проверку с ничтожными усилиями.
    
    Тогда проверьте сами, а не задавайте риторические вопросы.
    0
    - Rostislav Kudryashov
      07 ноября 2018, 21:38
      Max Trader, у меня нет стратегии «просто купить/продать, если вы видите что растет/падает". И я не пытаюсь выведать секрет.
      Но интересуюсь, существует ли такая стратегия, выдержавшая проверку.
      0
      - Max Trader
        07 ноября 2018, 21:39
        Rostislav Kudryashov, Я Вам завидую, видимо Ваши ресурсы не ограничены.
        0
        Rostislav Kudryashov
        07 ноября 2018, 21:47
        Max Trader, это значит, что Макс играет ограниченными ресурсами, но — наверняка, т.к. у него есть стратегия, выдержавшая проверку на 10-летней истории котирвок?
        Тогда надо завидовать Максу, а не мне.
        +1
        Max Trader
        07 ноября 2018, 21:52
        Rostislav Kudryashov, Я завидую потому, что торговля строго по стратегии скучная штука. А вот без стратегии — увлекательная игра.
        0
  - meat
    07 ноября 2018, 21:47
    Rostislav Kudryashov, речь про рост была в контексте топика.
    Автор пытается донести идею того, что рост искусственный и пострадают те, кто купил в последний момент. Уже несколько дней многие это замечают. Стало быть все видят одно и тоже. Отсюда фраза «видите рост». Многие видят этот рост и не могут найти ему причину. Поэтому они не покупают, когда стоило это делать. Это всё страхи купить на вершине. Многие по этой причине продают без покрытия, пытаясь поймать коррекцию. Кто-то успевает выскочить, а кто-то нет. Так появляются люди, которые ждут безубытка или уже с убытками. Это все накапливается, людей много набивается в короткие позиции. Потом у кого-то нервы не выдерживают, у кого-то деньги заканчиваются, а котировки все растут и растут за счет этих несчастных людей. Уже под конец роста (по истории котировок) люди начнут верить, что это рост и нужно покупать. Они начнут открывать длинные позиции и ждать роста котировок. Так как они уверены в росте, то даже падения их не испугают. Потом котировки падают и появляются такие же люди, которые ждут безубытка или уже в убытке. Вероятно это те же самые люди, которые потеряли деньги на росте при открытых коротких позициях и у которых еще остались деньги, так как они хотят отыграть свои потери. Все это опять накапливается по новой. Круговорот убытков на бирже.
    
    Торговая стратегия, которая строится на котировках всегда будет убыточной на любом промежутке времени.
    Также я не говорил про конкретные котировки, диапазоны, цены. Можно вообще на них не смотреть. Главное уяснить суть фразы моей. Каждый для себя должен определить, что является ростом или падением. Если для него это рост/падение, то не нужно искать причину, использовать ТА/ФА и т.д. Нужно действовать.
    Стоит также уточнить, что все выше сказанное не относится к инвестированию. Речь только про спекуляцию.
    +4
    - Max Trader
      07 ноября 2018, 21:50
      meat, Мудро.
      +1
  - AlexChi
    07 ноября 2018, 22:48
    Rostislav Kudryashov, стратегия покупки лидеров рынка проверена мною и на личном опыте и на статистике. Вот статья со статистическими выкладками: smart-lab.ru/blog/499362.php
    Вот вкратце суть торговой системы:
    
    1. Торгуем без плеч и шортов.
    
    2. Покупаем лучшие бумаги на том таймфрейме, на котором вы торгуете. Если, например, ваш горизонт инвестирования 1 год, то вы выбираете лучшие бумаги прошлого года.
    
    3. Даже будучи инвестором, всегда устанавливаете стоп-лосс. Например, для годового горизонта инвестирования, советую стоп-лосс 20% от цены покупки.
    
    4. Покупаете не одну бумагу, а 7-11, именно это количество обеспечивает максимальную доходность в долгосрочной перспективе. Вот ссылка: smart-lab.ru/blog/500805.php
    
    5. Все.
    +2
    - meat
      07 ноября 2018, 23:01
      AlexChi,
      1. Торгуем без плеч и шортов.
      Стратегия инвестора. Так все инвестиционные фонды делают. У нас в стране ПИФы.
      
      2. Покупаем лучшие бумаги на том таймфрейме, на котором вы торгуете. Если, например, ваш горизонт инвестирования 1 год, то вы выбираете лучшие бумаги прошлого года.
      Питер Линч не одобряет.
      3. Даже будучи инвестором, всегда устанавливаете стоп-лосс. Например, для годового горизонта инвестирования, советую стоп-лосс 20% от цены покупки.
      Если изменить полностью 2 пункт, то 3 пункт не нужен будет автоматически, так как условие 1 и 2, 4 пунктов обеспечат стабильность.
      4. Покупаете не одну бумагу, а 7-11, именно это количество обеспечивает максимальную доходность в долгосрочной перспективе.
      Обычная диверсификация.
      
      Только вот все это подходит для депозитов более 1 млн $.
      0
      - AlexChi
        07 ноября 2018, 23:04
        meat, ну почему же «более 1 млн $»? У меня два счета и на каждом чуть больше 1 млн рублей, и мне прекрасно подходит такая стратегия.
        0
        meat
        07 ноября 2018, 23:16
        AlexChi, я же не против такой стратегии, все зависит от % годовых.
        Только когда понимаешь, что если хочешь, например, 5000 рублей за день заработать достаточно в опционах РТС пунктов 50-80 или в нефти/евро 20 пунктов или во фьючерсе РТС пунктов 70. Начинаешь думать по-другому уже.
        +1
    - Max Trader
      07 ноября 2018, 23:06
      AlexChi, А вот здесь моя стратегия: smart-lab.ru/blog/466810.php
      0
      - AlexChi
        07 ноября 2018, 23:14
        Max Trader, у Вас хороший портфель навскидку. Главное, нет аутсайдеров рынка: ВТБ, РусГидро, Магнит, МосЭнрего, Уралкалий и т.д. которые упали с начала года на 20% и больше, тогда как индекс МосБиржи вырос на 15.91% с начала года. Значит, Вы тоже стараетесь покупать лидеров, ну или хотя бы аутсайдеров игнорируете. Если еще без плечей и шортов работаете, то Вы обгоните подавляющее большинство местных завсегдатаев на долгосроке.
        +1
        Max Trader
        07 ноября 2018, 23:21
        AlexChi, Работаю без плечей и без шортов. И одновременно считаю себя местным завсегдатаем на долгосроке.
        Рост портфеля с начала года = 16,34%.
        0
        meat
        08 ноября 2018, 00:03
        Max Trader, какой размер депозита, если не секрет? хеджирование есть? работаете с компаниями (или люди в этих компаниях), которые попали под санкции?
        +1
        Max Trader
        08 ноября 2018, 00:08
        meat, Размер большой. Хеджирование считаю бессмысленным. С компаниями и физ.лицами не сотрудничаю. Я частник-одиночка.
        0
        meat
        08 ноября 2018, 00:22
        Max Trader, я имел ввиду акции компаний из санкционного списка. Завтра скажут, что на такую-то компанию наложили санкции. У вас она есть в портфеле. Что будете делать с этими акциями? Просто интересно мнение. Только честно. :)
        Почему для вас хеджирование бессмысленно?
        +1
        Max Trader
        08 ноября 2018, 11:11
        meat, Продам. А по хеджированию — оно снижает риски, но и не позволяет зарабатывать.
        0
_ok
07 ноября 2018, 21:28
Тоже так думаю
+1
- Max Trader
  07 ноября 2018, 21:30
  _ok, ОК.)
  0
Value
07 ноября 2018, 21:44
Рост индекса ни на чем обычно заканчивается выносом лонгистов на новые хаи.

Наблюдение…
+3
- Max Trader
  07 ноября 2018, 21:47
  Value, Вот оно как, Петрович!
  А хорошо бы…
  0
  - Guess_Злыдня редкостная
    07 ноября 2018, 23:00
    Max Trader, а давайте кааааак шандарахнем! ( шёпотом)
    Но вверх.
    +1
    - Max Trader
      07 ноября 2018, 23:02
      Guess, Согласен!
      0
Lilu
07 ноября 2018, 22:06
А шортокрыл никто не отменял)))
+2
- Max Trader
  07 ноября 2018, 22:09
  Lilu, Конечно.
  0
Илюха-перехай
08 ноября 2018, 06:02
Потом объяснят на чем росли :) Сейчас же получается, что рынок из отскока к падению, перешел в фазу роста.
+1
- Max Trader
  08 ноября 2018, 11:11
  Илюха-перехай, Уже перешел?
  0
  - Илюха-перехай
    08 ноября 2018, 12:18
    Max Trader, по моим радарам да. Правда плохо, что неделя заканчивается. :) Но если выше 2430 простоим, то все у нас будет.
    +1
    - Max Trader
      08 ноября 2018, 14:19
      Илюха-перехай, Илюха, будет перехай!
      0