Долгое время думал что нашел грааль и делал деньги день за днем, и дурная голова моя решила что надо начать брать деньги в управление, да так еще их брать чтоб риски все были на моих плечах....
И через какое — то время торговля начала сбоить, то в плюс, то в минус, но общий тренд направлися вниз...
Стал брать еще больше денег, чтобы все отыграть, в результате счас в минусе на огромную сумму денег и не знаю как сказать об этом своим инвесторам...
Подскажите как быть ситуация просто хуже не бывает(как потом жить, смотреть людям в глаза да и просто не быть заратым где -нибудь в сырой земле )?
222, реструктуризировай долги. если у тебя нет денег то инвесторы чтобы не сделали и как бы нне угрожали их не достали.помни ты всё равно живешь в правовом государстве. У самого есть план возврата денег и в какой срок?
xredox, встреться с инвесторами,. расскажи им ситуацию, объясни что никуда не убежишь, что готов если надо написать расписку но нужно время. сумма не смертельная выкарабкаться можно. веди себя в общении открыто, не увиливай, говори как есть. не обещай ничего в чем хоть чуть-чуть сомневаешься. если бандюги, обманешь то тогдаипокарают
даа! Жаль конечно! Советую продать вам, если есть что и рассчитаться с долгами! А затем ловить только сильные движения и не играть в пиле! Если есть реальный бизнес, который приносит доход-развивайте его! Вот я, например, отношусь к трейдингу как к залу игровых автоматов! Поиграл, вошел в азарт, проиграл.успокоился! В конечном итоге все сливают, а выигрывают единицы и то, если они во время выводят прибыль! А играть на чужие-это очень большая ошибка
pansportsmen, да играть не чужие не ошибка
брать риски (плечи) вот это ошибка
а слить большую часть счета без плечей
учитывая что рынко стоит на месте с конца марта затруднительно
pansportsmen, один минус поставил я. Наверняка не за то, за что поставили другие. Я поставил вот за это: «А затем ловить только сильные движения и не играть в пиле!»
Потому что это — Грааль. Который все мы ищем, но так и не находим.
Иэх! Это же была бы просто сказка! Ловить только сильные движения и не играть в пиле!
astray, Понятно… На то оно и мёртвое, что бы там мёртвые плавали :))) А акулы покусают где нить в другом более подходящем месте… Потом остатки трупа будут неторжественно слиты в мёртвое море…
Дружище, когда ты слил 10% чужих денег, надо было выходить из ДУ… и работать на свои., ты не можешь сильно рисковать чужими деньгами… у трейдера всегда должно быть будущее, а ты его профукал, когда стал увеличивать сайз.
Какой интересный пост, вкусный пост, свежий. Прошу его на главный вывести. А так — смотря какие инвесторы — если не бандиты и нет юридических документов то шли их нахуй. Иначе — продажа хаты по тихому и добро пожаловать в тайланд. купишь виллу и будешь жить там счастливо и долго)))
брать деньги в управление, да так еще их брать чтоб риски все были на моих плечах…
— если есть такая договоренность, то твои инвесторы должны были понимать, что есть такой риск.
какие условия выплат при наступления такого риска (сразу все или частями и т.д.)? ъ
или вы это не оговаривали?
Smile, человеку сейчас говорить о прошлом смысла нет — туда не вернешься. главное под давление не наломать еще больших дров. не увеличивать долги и не строить пирамиду из них. сесть за стол переговоров и договориться о плане выплат (если это возможно конечно). а инвесторам нужно объяснить, что это в их интересах. иначе будет полный бардак.
222, остановись до тех пор пока не нащупаешь новую стратегию на истории… потом начни тестировать новую стратегию на маленьких обьемах… и потихонечку вылезешь в + главное не сдавайся рынок взял рынок отдаст обратно только надо набраться терпение и найти ту стратегию которая тебе все возместит…
222, понял. 1 и главное не делать дополнительных долгов и по возможности не вставать на процент (счетчик)(могут давить и сразу можно легко согласиться). 2. договориться о плане выплат и посмотреть какие есть возможности исходя из ситуации инвестора. 3. оценить и просчитать текущие и возможные источники доходов. Такие мысли. Удачи!
Станислав Иванов, Ты всеръез это говоришь? Работать? Понимаю, если он пойдет работать судьей или там начальником управы, где есть твоя подпись на бумажках, а так он только на еду заработает. Лучше идти в бандиты. Тама можно заработать, если пахан будет нормальный)))
Silent Hamster, 2 миллиона — это 3 года работы.
ну решил парень рискнуть и быстро за месяц стать миллионером. Ну не получилось. Ну не бывает в жизни такого.
Так что будет 5 лет пахать теперь непонятно для чего. как в тюрьме. В общем хватит про этого афериста уже.
удачи пожелаем и забудем.
Prezde vsego nado perestat smotret rinok, zabud pro rinok, ustroisya na rabotu, dogovoris s kreditorami (poimut tebe, devatsa nekuda) a v budushem tolko na svoi riskovat, a na chuzie tolko portfel s minimalnim riskom, ili esli kreditor beret na sebya riski. Voshem vixodi iz rinka, ishi rabotu.
Тут вот однозначно надо остановиться и провести тотальную работу над ошибками, если конечно у вас ещё осталось желание торговать, что в принципе вряд-ли(
Как ты умудрился большую часть счёта слить?! Если ты деньги берёшь занимаешься таким серьёзным делом, у тебя всё расчитано быть должно, всё! Это не игрушки! что значит отбить убыток хотел, это что за детский лепет?! Я не знаю, найди что сказать инвесторам, подумай.
Gypsy, банальная история. В 02-03 годах возомнил себя будущим Ливермором. Взял в долг начал трейдить. Не прошло и пол года, слился. Взял ещё на отыграться. Слился. Взял ипотечный кредит, купил людям квартиру. 3,5 года работал только на погашение кредита. Жрал мивину, хотя было 15-20 чел. подчинении )). Ну потом ещё поработал, уже на себя. И два последних года я вольный трейдун. Сбылась мечта идиота )))
«подскажите как быть?» прежде всего сесть и тщательно подумать о том, чем вы зарабатываете на жизнь. у вас есть основная работа помимо фондового рынка? вы там успешны? работа на фондовом рынке одна из самых сложных профессий, вы уверены что готовы к ней? чтобы стать хорошим хирургом надо закончить хороший институт, аспирантуру, получить хорошую практику… лет 7-10 уйдет чтобы стать высококлассным специалистом. на фондовом рынке еще хуже, экономические циклы «рост-спад» могут продолжаться десятилетия. проведя 5 лет на рынке вы можете подумать, что повидали все и все знаете. это не так. решите для себя, хотите ли вы тратить значительную часть своего времени в надежде на то, что у вас окажется достаточно знаний и способностей, чтобы удержаться на плаву. во многих источниках вы можете найти информацию, что успешными частными трейдерами на протяжении длительного времени являются не более 5-10% участников. что на рынке делают остальные? да что угодно! кайфуют от причастности к рынку, общаются с коллегами, впечатляют девушек рассказами о сделках и процентах… и только 5-10% оплачивают свои расходы на жизнь доходами от торговли на рынке…
Pavel, Вообще такие посты очень полезны, они отрезвляют, особенно новичков, насмотревшихся передач с пускающей слезу Даной, познавшей счастье работы на форексе и прочей лабуды и заманухи…
Вася Васечкин, не спорю… я в продолжение темы: порять простить и заплатить (Бородач). В целом согласен. Раньше больше было таких вот постов. Сейчас реже.
ну ошибка в чем? ошибка в том что ты гарантировал что-то инвесторам и возможно ввёл их в заблуждение относительно рисков. а с какого спрашивается хуя? вот если б ты делал всё честно и прозрачно — и риски были бы не на тебе, а там, где они должны быть — на инвесторе — такой ситуации и не получилось бы. проебали так проебали — хуле, знали на что шли. а твои, получается не знали.
что делать — да в первом каменте наверно правильно написали, что. расскажи всё как есть, повинись, дальше план какой-то надо по возврату денег.
проанализируй свои правильные и не правильные сделки с неделю, потом снова торговать будешь. внутри дня думаю пока не стоит торговать, даже уверен!!!
ну и попробовать увеличить срок договоренности.
Людей, которые берут деньги в ДУ много, отдают мало.
Не знаю какие договоренности у вас были, если поможет, я например не обещаю определенный процент годовых, деньги беру на год, условия торговли такие: 6 месяце торгую 50/50, то есть после каждой прибыльной сделки, определенную сумму отдаешь инвестору, оставшуюся себе забираешь, оставшиеся 6 месяцев торгую для себя с более уменьшенным риском.
если деньги берут (или дают) в управление, то под что-то (активы), напимер недвижимость. эта схема работает везде — те же банковские резервы, и гарантии государсва. а вообще ситуация практически безвыходная, — такую сумму не «отыграть». рынок только на незаёмные средства — аксиома. крайне Вам сочувствую… :(
Скажу из свой практики, я на рынке 3 года… и зашел в него в марте 2009 когда можно быть купить тупо и все, так к августу 2009 я еле вывел свое депо в 0. Особенно было весело в ковычках, когда по своей наивности купил с плечами на все в июне и чуть не закрыли по маржинколу. Тогда торговал еще на мамбе… Потом все же вывел в 0 все это. А мог просто купить сбер и ничего не делать получить 500 процентов. Потом в октябре я закинул еще в 3 раза больше денег, речь идет о сотнях тысячах. Тогда я подумал что, уже соображаю… Вроде научился бороться с эмоциям. Внутри дня работал на сбере, получал маржу. Депо не сливал, все вроде шло четко, а потом рынок изменился и моя стратегия перестала работать… все заработанные деньги на рынке я выводил, жил красиво. А от неудачных сделок, мое депо только уменьшалось. И уже привыкнув получать с рынка привыкшую для меня сумму, ее конечно же стало не хватать и это все было РТС стандарте… В итоге все закончилось тем, что я в принципе в общей картине я не потерял своих денег, что вложил, но депо я слил… остались крохи. Я перевел их на фортс стал, работать до 10 контрактов сбера. На большее депо не хватало и так длилось наверное год. Моя задача была не заработать денег, а понять рынок… как он идет, как он живет и как работает и с этих 10 контрактов. Я стал наращивать депо. Оно все же не было большим и в итоге, слил его в августе 2011. Когда началось самое веселье на рынке. В октябре я внес снова денег, и снова вроде видишь рынок, все правильно и бац ЛОСЬ И депо то снова уменьшается. Потом понял, что надо работать только той суммой, к которой у тебя иммунитет. Т.е тебе не жалко например потратить в кафе 200р. А вот покушать на 2 т.р. уже дорого. Так же и на рынке. Когда ты выходишь по стопам или ошибка у тебя, то тебе на жалко потерять маленькую сумму. А большая начинает включать эмоции и это становятся игровыми автоматами. В итоге проиграв часть депо, я остановился на одном контракте фьюча РТС. Валатильность тогда была бешенная, начал работать с одного контракта, потом дошел до 3х… потом до 5 и понял что 5 то мне не по зубам, когда просадка одной свечей в 2 пунктов, а депо утекает как песок. А 3 контракта, при просадке 2 пунктов не такой убыток как от 5 и не так давит на нервы. В итоге после октября ноября, у меня появились седые волосы и стал дергаться глаз левый… и только после этого я понял что надо работать только комфортной для тебя суммой. Не поднимать плечи и при росте депо не увеличивать ни в коем случае количество контрактов, потому что при движении не в твою сторону просадка еще больше. Пришел к тому что нужно работать только одной суммой, прибыль выводить и не наращивать количество позиции потому что депо стало больше, плечо то осталось такое же… а вот при движении цены не в твою сторону, убыток больше… что появляется желание, как ты сказал откупиться… а уже не можешь, потому что не можешь купить то колличество контрактов, чтобы было до убытычной сделки. Только поняв это с одной стороны простое правило и очень сложное для самого себя с точки зрения психологии, стал зарабатывать… Есть разные стратегии, на опционах есть несколько стратегий которые менее рисковые. Та же самая бабочка, когда не знаешь куда пойдет цена. Без разницы куда она пойдет, главное чтобы рынок не был в боковике что сейчас у нас происходит… Суть всего выше сказанного, в том что. Сделай перерыв… потому что тобой сейчас будут двигать только эмоции отыграться. Остатками средств, с минимальными плечами пробуй заходить в рынок. Так чтобы если цена идет не в твою сторону, у тебя эмоции не перекрывали разум и ты трезво мыслил что допустил ошибку. И пробовать перезаходить. Если зашел и 2 сделки подряд убыточные или вынесли по стопам, как бы не хотелось вернуть на рынок, отыграться, вернуть. Это не твой день, закрой терминал и выключи все. Завтра новый день, просто ты не попал в фазу… Это самое сложное… Только так ты снова сможешь зайти в рынок, и не боятся совершить сделку, что вдруг ты ошибся и цена пойдет не в твою сторону. Этот страх очень сложно сломать в себе после слива депо…
Автор! Никогда на деньги доверителей не занимайтесь трейдингом! Вы можете заниматься на эти средства только долгосрочными и среднесрочными инвестициями без всяких плечей
Касаев Александр, Ага… А тут похоже случай когда занял у доверителей, потом заняд на плечо у броХера — и вот результат… Отдавать нечем… Если бы хотя бы что-то одно: занять или у тех, или у этих, то ещё бы прокатило…
eee, Хороший вопрос. Трудно понять людей, которые дают в ДУ. И так же трудно понять людей, берущих в ДУ: Зачем трейдеру чужие деньги, если он стабилен и может свое депо поднять? А если нестабилен и не может поднять, зачем ДУ (обязательства и хомут на шею)????
Считаю что трейдкры берущие деньги в ду аферисты, которые хотят играть на чужие и не иметь рисков, а инвесторы жадные люди много денег возжелавшие, обычно за это наказывают. Вывод — ду это рай для игромана, который не рискует ничем и ад для инвестора, который рискует всем. А совет для автора темы — набрать еще денег в ду правильно оформив договор о рисках и наказать жадных инвесторов, отдав их деньги вниз по пирамиде
Россиянам предложат работать в 2 раза больше из-за дефицита кадров. Власти хотят увеличить в два раза лимит по разрешенной сверхурочной работе — до 240 часов в год. А также расширить перечень причин д...
Иностранцы до 1 апреля 2025 г. могут зачислять рубли за оплату российского газа на счет поставщика не только в Газпромбанке, но и других банках - ТАСС Зарубежные покупатели российского газа до 1 апрел...
Иностранцы до 1 апреля 2025 г. могут зачислять рубли за оплату российского газа на счет поставщика не только в Газпромбанке, но и других банках - ТАСС Зарубежные покупатели российского газа до 1 апрел...
получается вы деньги то не в ДУ брали, а вдолг?
брать риски (плечи) вот это ошибка
а слить большую часть счета без плечей
учитывая что рынко стоит на месте с конца марта затруднительно
пятница цена 157 000
текущая 157 800
рынок стоит колом
Потому что это — Грааль. Который все мы ищем, но так и не находим.
Иэх! Это же была бы просто сказка! Ловить только сильные движения и не играть в пиле!
За что минусуют, за правду? Для большинства трейдинг — казино, но большинство до последнего уверены, что они — меньшинство.
2) «и дурная голова моя решила что надо начать брать деньги в управление» — непонятно. не хотелось бы но придётся поставить диагноз — идиот
А если серьёзно, можно полюбопытствовать, сколько времени длилось это «Долгое время думал что нашел грааль и делал деньги день за днем»?
да это копейки
не кто связываться не будет
я не для себя ;)
П.С. ты реально дибил.
— если есть такая договоренность, то твои инвесторы должны были понимать, что есть такой риск.
какие условия выплат при наступления такого риска (сразу все или частями и т.д.)? ъ
или вы это не оговаривали?
Долги надо возвращать. Всегда.
Какая у тя группа крови и резус?
Я в бандиты,
Мля, Пошёл!!!
Пусть меня научат…
(с) МаякоФскАй… ReMiX…
ну решил парень рискнуть и быстро за месяц стать миллионером. Ну не получилось. Ну не бывает в жизни такого.
Так что будет 5 лет пахать теперь непонятно для чего. как в тюрьме. В общем хватит про этого афериста уже.
удачи пожелаем и забудем.
что делать — да в первом каменте наверно правильно написали, что. расскажи всё как есть, повинись, дальше план какой-то надо по возврату денег.
дети/ жена есть?
Если осталась 1/3, 1/2 счета — можно попробывать восстановить если есть стратегия, но аккуратно и медленно.
«В итоге начал скупать рынок, абсолютно не смотря на графики, всё больше багровея и злясь на всех и вся…»
smart-lab.ru/blog/49806.php
Как бы помягше сказать… Идите Вы с рынка… Ну не Ваше это, увы…
ну и попробовать увеличить срок договоренности.
Людей, которые берут деньги в ДУ много, отдают мало.
Не знаю какие договоренности у вас были, если поможет, я например не обещаю определенный процент годовых, деньги беру на год, условия торговли такие: 6 месяце торгую 50/50, то есть после каждой прибыльной сделки, определенную сумму отдаешь инвестору, оставшуюся себе забираешь, оставшиеся 6 месяцев торгую для себя с более уменьшенным риском.
спасибо автору и ответившим
я вот тоже посему и не беру в ДУ, если сам знаю свои возможности