Андрей Верников, после череды «прополитику» и около этого с запахами экономики, опять пошли хорошие интервью по делу и про трейдинг. Спасибо, искренне, за труды и канал — стало чаще полезнее и интереснее!!!
зы Мнение про то насколько у нас хорошо или плохо -это всегда мнение, а истина, как всегда, посередине.
Вчера Академик на втором своем канале сказал, что в теме финансов хватит 30-40т подписчиков, чтобы начать с рекламы хорошо зарабатывать. Если я правильно его понял. Вам осталось немного =)
Андрей К, если прямую рекламу давать в начале роликов, то что-то будешь зарабатывать. Насчет «хорошо зарабатывать» то это разумеется не так с 40 тыс подписчиков. Я сейчас вместо прямой рекламы предлагаю стать партером Цериха в регионах на заставке к каналу. И считаю это правильным. тут точно нет обмана.
Андрей Верников, Андрей тема нужная и важная, но подача очень поверхностная. Но поверхностна не только твоя подача, любая другая не лучше. Для того чтобы разоблачать нужно каждую кухню пощупать изнутри. И показать людям что преподносят, а что выходит на самом деле и причем в конкретных деталях. То есть нужно самому иметь уровень выше среднего.
Только вряд ли у кого есть на это деньги, а самое главное вряд ли кто будет тратить на это свое личное время.
Еще раз повторюсь — по тематике очень интересный пласт поднял.
Как я понял, Андрей тоже остаётся под обаянием неких из названных персонажей. Жулики внушающие доверие личности сильны тем, что умеют выбирать и тон и контекст, как предупредить доверителей о том, что те «могут потерять все деньги». Так убедительно сказать, что доверитель готов ещё принести.
Вестников, с продажей опционов надо было предупреждать не только о вероятной потере депо, но и о том, что существует риски оказаться должником брокера, т.к. потери могут превысить величину депозита.
Но насколько известно Коровин наоборот уверял, что способен разрулить любые проблемы (видимо сказывалась эйфория от удачного исхода на крымском гэпе).
1.Я даю ссылки на свои статьи, выступления на конференциях и интервью где я ПУБЛИЧНО неоднократно за последние 5 лет говорил о том, что продажа волы это САМЫЙ опасный из ВСЕХ видов трейдинга и о том, что в марте 2014-го года мои клиенты заходили в МИНУС брокеру.
Аллирог, ок, возможно я не совсем корректно выразил мысль, употребив фразу «любые проблемы», ведь вы не Господь Бог, чтобы разруливать любые. И, как выясняется, на публике вы действительно рассказывали об опасности ухода в минус. Однако, на публике вы также утверждали, что имеете возможность договариваться с брокерами в случае поднятия ГО, чтобы те не закрывали принудительно минусовые позы под вашим управлением.
Пример:
— А.Г.
то, что при такой загрузке, как у клиентов Ильи, и событиях а-ля 9 апреля закрытие или незакрытие позиций — это будет исключительно вопросом «доброй воли» брокера, можно было знать задолго до событий 9 апреля. Об этом писалось, это говорили и те, кто дискутировал с Ильей за месяцы и годы до 9 апреля. И даже Илья говорил, что без него так и будет, а вот с ним нет, потому что было 3 марта 2014 и он тогда все «разрулил».
Скажите, А.Г. случайно не исказил ваших слов, в частности те, что я выделил жирным шрифтом?
Ave, да, у меня были определенные договоренности с брокерами по ГО, это чистая правда. Как чистая правда то, что произошло в марте 14-го года, когда брокеры не крыли моих клиентов, о чем я публично делал доклад на НОК-9 и после него брокеры подтвердили правдивость моего рассказа на Круглом Столе, более того — они дали понять, что действовали тогда правильно и в будущем мои позиции с риском по веге крыть скорей всего также не будут (можете сами посмотреть запись НОК-а, там все это есть). Но точно также чистая правда и в том, что я никогда не гарантировал, что ВСЕГДА смогу договориться с брокерами на все случаи жизни наперед. Хотя я на это и надеялся. Но в апреле 18-го года мои надежды не оправдались, хотя у меня были такие же позиции с риском по веге, как и в марте 14-го и брокеры имели все возможности поступить также(более того — по части клиентов они поступили как в марте 14-го, но не по всем).Это был первый и последний раз за всю мою карьеру на ФР, когда брокеры закрыли часть моих клиентов в минус. И больше такого не будет, так как ПОСЛЕ этого я уже ни в какие договоренности с брокерами не верю.Мне достаточно ОДНОГО раза.
да, у меня были определенные договоренности с брокерами по ГО, это чистая правда. Как чистая правда то, что произошло в марте 14-го года, когда брокеры не крыли моих клиентов, о чем я публично делал доклад на НОК-9 и после него брокеры подтвердили правдивость моего рассказа на Круглом Столе. Но точно также чистая правда и в том, что я никогда не гарантировал, что ВСЕГДА смогу договориться с брокерами на все случаи жизни наперед. Хотя я на это и надеялся. Но в апреле 18-го года мои надежды не оправдались.Это был первый и последний раз за всю мою карьеру на ФР, когда брокеры закрыли моих клиентов в минус.
Аллирог, ну, вы очень сильно верили в себя, а инвесторы слишком верили вашему опыту и неофициальным договоренностям. Понятно, что с вашей стороны не было умысла в преуменьшении риска. Тем не менее, если эти клиенты захотят посудиться против вас, то суд может счесть, что своими заверениями о неофициальных договоренностях с брокерами вы искажали представление клиентов об истинных рисках торговли под вашим управлением (т.е. о вероятности фиксации минуса на их депозитах).
Ave, это все притягивание за уши на ровном месте.Никто ничего не искажал и ничего не гарантировал.При продаже волы можно уйти в минус брокеру, я это никогда не скрывал, но просто вероятность этого была маленькая и это тоже правда.Покажите мне хоть раз, чтоб я сказал, что в моих стратегиях клиенты гарантированы от минуса брокеру? Я доносил клиентам правдивую информацию о том, как брокеры поступали в прошлом по подобным моментам (это доказанные факты) и как собирались поступать впредь, о чем они сами публично говорили.Причем я даже не просил верить мне на слово, все эти обсуждения с брокерами на НОК-9 лежат в открытом доступе.Я САМ тогда инициировал эти обсуждения своим докладом об особенностях работы с регламентами брокеров при нехватке ГО, чтоб вынести эту тему из кулуарных договоренностей в паблик для ВСЕХ, а не только для себя. Я всегда был максимально открыт во всех профессиональных вопросах и всем говорил, что не нужно продавать волу, если вы не подружитесь с рисковиком своего брокера, давал телефоны рисковиков, говорил их фамилии, учил с ними общаться и прочее. Это естественно не гарантирует вас от всех проблем, но повысит ваши ШАНСЫ на выживание при черном лебеде.Вообще, договоренности с брокерами строились не на гарантиях, а на здравом смысле -если в стратегиях риск не по дельте, а по веге, то какой смысл брокерам убивать своих собственных клиентов, фиксировать по ним долги и идти в суд, если можно было просто подождать и никаких минусов ни у кого бы не было вообще? И в суд мы сейчас идем против брокеров не потому, что они нарушили какие-то гарантии, а потому, что они нанесли клиентам ущерб там, где могли этого не делать, нарушив при этом нормы ряда законов и обычаи делового оборота. А не мифические гарантии.Это разные вещи.Можно говорить все что угодно, но есть конкретные действия по счетам, которые нанесли клиентам ущерб.И эти действия совершали рисковики брокеров, а не я и не клиенты. Именно рисковики брокера глушили моих клиентов по нереально высоким ценам в дальних опционах, формируя их долги на ровном месте (и еще большой вопрос-кому они эти позиции перевесили и кому раздали деньги моих клиентов, узнаем это — там глядишь и умысел появится). В любом случае, если б они интересы клиента ставили в приоритет (как обязаны по закону) они могли эти действия не совершать и сократить риски иными способами ( их было много и мы их предлагали) и ущерба бы не было. И все ( и я и клиенты) говорили им об этом заранее и просили не совершать эту ошибку.Вот в чем дело. Не в заверениях, а в ДЕЙСТВИЯХ, приведших к НЕВЫНУЖДЕННЫМ убыткам.Понимаете?
они нанесли клиентам ущерб там, где могли этого не делать, нарушив при этом нормы ряда законов
Аллирог, позвольте отвечу вам еще цитатами уважаемого А.Г. из одного топика:
уж сколько раз писалось, что ГО подняла биржа в строгом соответствии со своим регламентом, опубликованным и лежащем в открытом доступе за годы до событий 9 апреля. Да, я писал, что этот регламент был в какой-то мере «тупой» (в мае его поменяли и в новом я не силен), так как не учитывает взаимосвязи между позициями в опционах. Но это был действующий и открытый закон и сценарий 9 апреля в нем просчитывался «на раз».
..
>в итоге отмаржинколили массово всех, хотя этого можно было избежать.
то, что можно было избежать, показала только будущая динамика. А если б рынок ещё упал на 10-15%% за 2-3 дня без коррекций, а управляющий бы не захеджировал на 100% уже полученные 9 апреля убытки, то уже у работающих брокеров «по понятиям» возникли либо проблемы с собственным капиталом, либо проблемы с другими честными и непроигравшими от своих операций клиентами.
Я конечно могу показать, что 100% хэдж любого проданного края фьючерсом давал меньше убытка, чем закрытие по пустому «стакану», но это означает, что брокер сам должен был стать управляющим. А разве это задача брокера?
..
>наперед никто не знал, что будет с рынком, но могли дать возможность перекрываться фьючами, тогда бы убыток был меньше.
Вы опять требуете от брокера становится управляющим и оценивать позицию клиента после совершения действий. Где гарантия для брокера, что данная возможность будет использована на уменьшение риска, а не на увеличение? У брокеров не было соответствующего ПО для оценки и достаточного числа квалифицированных сотрудников для ручной работы с сотнями счетов.
Ave, то что пишет А.Г не является ответом на то, что написал я. Впрочем и на все аргументы А.Г у меня есть ответы, частично они уже прозвучали в моих роликах на ютуб-канале, на остальное я отвечу в других роликах. На сейчас замечу одну важную вещь — ни у вас, ни у А.Г нет полной картины произошедшего со мной и с моими клиентами, нет полной картины нарушений по всем брокерам, а у меня эта картина есть. И с А.Г мы это обсуждали. Он видел только несколько кейсов, что ему показали в Финаме за 9-10 апреля, а я знаю все, что творили четыре брокера по десяткам клиентов по шагам на протяжении всего апреля. Поэтому и выводы могут быть разные о том — кто за что ответственен. Со временем я всю эту информацию предам огласке, в частности — сегодня выложу очень интересную историю про действия Финама в апреле. smart-lab.ru/blog/502237.php
Аллирог, а по-моему все процитированные аргументы очень в тему. Но если вы не согласны, то вы ведь можете подискутировать с А.Г. в вышеуказанном топике.
Ну а пока, не обижайтесь, но всё это выглядит так, что вас кругом предупреждали-предупреждали, вы всё отмахивались-отмахивались, а потом бац, и рынок заставил принять объективную реальность. Однако вы теперь считаете виноватым кого угодно кроме себя, и даже чуть ли не брокерский «сговор» разглядели против вас и ваших клиентов. Впрочем, в вашей ситуации ничего и не остается, кроме как гнуть собственную линию во что бы то ни стало.
Ave, меня мало интересует мнение тех, кто пока не имеет всей информации и делает скоропалительные выводы.Меня интересует только, чтоб люди не перевирали события.А с А.Г. мы на эту тему общались в личке на ФБ.
Igr, 1. а. — полностью согласен! Но практика сейчас иная.
1. б. Управляющие обычно не вводят свою прибыль под риск. У них в приоритете потребительские расходы.
2. а. Согласен. Но практика обычно иная: на свою долю управляющие покупают недвижимость и автомобили, а под риском держат только инвесторские деньги.
2. б. Сужу по опубликованным отзывам о ДУ. Очень много негативных. Связанные с брокерами управляющие вообще обычно заняты прежде всего выработкой комиссионных для брокера по схеме: «покупай то, продавай это, главное — делай что-нибудь, чтобы комиссия капала».
Год назад у Верникова была отличная тема про кидалово от Гур. :-)
Андрей, если боишься писать про нынешних, можно писать про тех Гур, кто уже отсидел, т.е. суд сказал, что они жулики. Тут ведь схема важна, а не фамилии. Можно столетних взять, от Ливермора. Он же описывал схемы обмана на фонде и околорынке.
Смотри, разводят прежде всего новичков и неопытных, а им по косвенным ничего не видно. Мошенники все время появляются новые, но им нужна раскрутка. Если вышибать уже раскрутившихся, то сразу 2 зайцев убиваешь: раскрученного топишь, а потенциальному показываешь, как легко можно убить все его усилия по раскрутке.
А так-то да, это работа. Тут нужен некто идейный и упертый.
Geist, ты не помнишь такую Властелину случаем? :-) Это из начала девяностых тетка. У нее была неоконченная школа, 9 классов образования. Так вот она пирамиду собрала — толкала машины. Продавала в половину цены с отсрочкой поставки на 3 месяца. Набрала кучу денег и схлопнулась. Не сохранила спертое, кстати, по слухам. Вроде даже отсидела. Так вот в ее схеме нечего разоблачать до краха. Это дикий риск, но первые машины в полцены получили. А после краха разбираться более-менее бессмысленно, деньги профуканы.
Так работают и остальные.
Вон, робот толкал своих роботов неработающих года так до 2015. Покупателей было все меньше и меньше, потом перестали их брать. Но периодически кидок у него проходит — тарят. Потом продавал он инфо шум (какую-то хрень с анализом по какой цене идет объем). Потом он выпустил свои *овно курсы. :-) До этого у мамы стащил (обманул старушку рисками) лимонов так 5. В общем клоун известный. А вот что ему вчинить можно? Неуплату НДФЛ с роботов и операций с валютой? Его вранье на разные темы? Бан был бы полезен. И обосновать — продажа *овно роботов. Но денег это потерпевшим не вернет. :-)
Мошеннические схемы всегда одинаковы, поэтому сами по себе схемы разоблачать мало толку. Неопытный человек не видит схему, когда его разводят, я об этом. Поэтому если и заниматься разоблачениями, то нужны имена, а не схемы. Начиная с самых раскрученных.
Но вообще это занятие малоперспективное. Точней, его может потянуть только конкретный упертый человек, пока его не будет, мы можем только блабла разводить (ну как в ролике коллеги Верникова примерно ;) ), а всё будет катиться как катится.
Коровин не жулик, он «неудачник управленец». Люди которые понесут ему деньги после этого дибилы. Они ничем не лучше и не умнее вкладчиков пирамид. После такого ему надо поменять сферу своей деятельности, а ЦБ если есть заявления от инвесторов, запретить ему занимать соответствующие должности в фин.институтах.
ICEDONE, Не-не, он жулик, именно жулик, потому что знает, что неудачник и что сливал, сливает и будет сливать, но идет на слив чужих средств, это зная.И я уверен, что он мутит по пути к сливу тоже.
Хороший и откровенный видос, так держать!
Я только намекнул на эту тему в посте Тимофея про конференцию, он меня сразу забанил, оно и понятно, его хлеб лучше не трогать....
Жуть как не люблю жуликов и мошенников.
Ни что так сильно не оскорбляет человека, как быть цинично и нагло обманутым.
Также много развелось лодырей и тунеядцев, из которых потом получаются жулики и мошенники. Все они хотят ничего не делать, а только нажимать на кнопочки и получать барыши. Но жизнь рано или поздно спускает их на землю. Этих уродов не так уж и сложно идентифицировать, они не могут жить без понтов, вранья и самолюбования.
Не понял, почему у Андрюхи Германский флаг на аватарке?
Андрей Верников, ха, тут недавно выпуск видел про ГДР сколько там заброшенных заводов после разрушения стены и слияния...
один местный говорил если б знали что нам это принесет забор бы еще выше сделали…
monko, а что есть вообще жульничество? Жульничество можно даже считать тем же общественным благом. Это как стресс для организма, с которым он борется, становясь сильнее.
Похоже как на воровской сходке обсуждали этику и мораль.
Оказалось, что некоторые крысят.
Но сошлись на мнении, что основной контингент — честные воры.
Можно сказать уважаемые спекулянты и инвесторы.
А на заводе пусть работают мужики/лохи.
Наконец-то Андрей понял, что надо избирательно и говорить, и освещать, и выбирать темы и людей для пиара. Много жулья развелось. Давно веду священную войну против любителей на халяву покопаться в карманах новичков фондового рынка и неокрепших разумом.
Повторю истину: кто зарабатывает — не учит, кто учит — не зарабатывает. Профи лишь изредка могут пролить свет чисто из-за альтруизма и за символическую плату. Право учить и пользоваться чужими средствами надо заслужить годами профитных стейтментов и участием в ЛЧИ.
Занудный, ну почему «вредят»? Дают возможность закупиться по низким ценам.
Скидки — это хорошо, ведь:) Лично мне выгодно, чтоб цены держались низкими год-два хотя бы...
Так уж устроен фондовый ...
Позитивный обзор. ММК 📎 ММК завершил 9 месяцев 2024 года с выручкой в 602,8 млрд рублей, что на 8,2% выше уровня прошлого года. В условиях роста внутреннего спроса на металлопродукцию, особенно в стро...
Более 5 трлн руб. выделят на развитие малого и среднего бизнеса
Обновлено 18 ноября 2024, 12:35
и стали немного выкупать. на новости?
www.rbc.ru/industries/news/673762659a7947308691da64?utm_sour...
Дмитрий Первый, хех не знаю, я же внутри дня и вверх и вниз, но на наймексе график выглядит так, что вполне до .820 могут ливануть и импульс вверх дать, чёрт их знает.
А тебе пока оставлю это посмотреть.
зы Мнение про то насколько у нас хорошо или плохо -это всегда мнение, а истина, как всегда, посередине.
я не про это, по дикции так показалось… ну может это твоя речь обычная...
Коммент из под видео:
"
Герчик берёт бабки и говорит: «Вы — лохи и сольётесь !!!»
Это вызывает уважение.
https://youtu.be/2G01r9lD0l4?t=378
".
Андрей, у вас профессиональная деформация.
Вы идёте на сделку с совестью.
И зашли уже довольно далеко.
Есть риск не вернуться.
PS Опусти конкурента, привлеки клиента. Вот такое видео у вас получилось.
А вообще за поднятую тему +
Только вряд ли у кого есть на это деньги, а самое главное вряд ли кто будет тратить на это свое личное время.
Еще раз повторюсь — по тематике очень интересный пласт поднял.
Жулики внушающие доверие личности сильны тем, что умеют выбирать и тон и контекст, как предупредить доверителей о том, что те «могут потерять все деньги». Так убедительно сказать, что доверитель готов ещё принести.
Но насколько известно Коровин наоборот уверял, что способен разрулить любые проблемы (видимо сказывалась эйфория от удачного исхода на крымском гэпе).
1.Я даю ссылки на свои статьи, выступления на конференциях и интервью где я ПУБЛИЧНО неоднократно за последние 5 лет говорил о том, что продажа волы это САМЫЙ опасный из ВСЕХ видов трейдинга и о том, что в марте 2014-го года мои клиенты заходили в МИНУС брокеру.
2. А Вы мне приводите ХОТЬ ОДИН пруф, где я говорю о том, что я «способен разрулить ЛЮБЫЕ проблемы при продаже волы» ©.
3. Но если Вы этого не делаете — то вы просто публично передо мной извиняетесь за то, что дезинформируете людей на мой счет. Идет?
Впрочем, если Вы просто уклонитесь от этого пари под любым предлогом — мне этого тоже будет достаточно.
Пример:
— А.Г.
Скажите, А.Г. случайно не исказил ваших слов, в частности те, что я выделил жирным шрифтом?
Аллирог, ну, вы очень сильно верили в себя, а инвесторы слишком верили вашему опыту и неофициальным договоренностям. Понятно, что с вашей стороны не было умысла в преуменьшении риска. Тем не менее, если эти клиенты захотят посудиться против вас, то суд может счесть, что своими заверениями о неофициальных договоренностях с брокерами вы искажали представление клиентов об истинных рисках торговли под вашим управлением (т.е. о вероятности фиксации минуса на их депозитах).
Аллирог, позвольте отвечу вам еще цитатами уважаемого А.Г. из одного топика:
smart-lab.ru/blog/502237.php
Ну а пока, не обижайтесь, но всё это выглядит так, что вас кругом предупреждали-предупреждали, вы всё отмахивались-отмахивались, а потом бац, и рынок заставил принять объективную реальность. Однако вы теперь считаете виноватым кого угодно кроме себя, и даже чуть ли не брокерский «сговор» разглядели против вас и ваших клиентов. Впрочем, в вашей ситуации ничего и не остается, кроме как гнуть собственную линию во что бы то ни стало.
«ДУ в одну сторону, клиенту убытки а прибыль пополам»
а по вашему как должно быть?
какой смысл в ДУ если убытки на трейдере?
Igr, если убытки на инвесторе, то в ДУ тоже нет никакого смысла.
Foudroyant, ещё как есть, трейдер получает доп. капитал без доп. рисков, а инвестор возможность получить % больший чем в банке
само собой это если только ни кто никого не хочет обмануть, кинуть
Igr, так по факту же схема с убытками на инвесторе приводит к следующему:
1. Пока всё идёт хорошо:
а. Управляющий кормится комиссиями и выводит формируемый таким образом свой капитал из-под риска, покупая на него квартиры, особняки и т. д.
б. Инвестор медленно богатеет, но большая часть его капитала остаётся под риском.
2. Если всё начинает идти плохо:
а. Управляющий ничего не теряет из своих денег.
б. Инвестор теряет свой капитал или его часть, которые почти всегда больше, чем прибыль, накопленная за благополучный период ДУ.
И это так даже при благонамеренном и талантливом управляющем.
А если учесть, что большинство управляющих — это циничные середняки, сами мало что умеющие, то результаты такого ДУ «слегка предсказуемы».
Foudroyant, 1а. какие ещё комиссии ? я считаю что управляющий имеет право только на долю от прибыли, нет прибыли — нет доли
1б. прибыль ведь тоже может ввести
2. а. я считаю что управляющий на своём личном и наибольшем счету должен делать точно такие же сделки как и на инвесторском
2б. почти всегда, это вообще ни о чём, кто вам сказал что это так?
Igr, 1. а. — полностью согласен! Но практика сейчас иная.
1. б. Управляющие обычно не вводят свою прибыль под риск. У них в приоритете потребительские расходы.
2. а. Согласен. Но практика обычно иная: на свою долю управляющие покупают недвижимость и автомобили, а под риском держат только инвесторские деньги.
2. б. Сужу по опубликованным отзывам о ДУ. Очень много негативных. Связанные с брокерами управляющие вообще обычно заняты прежде всего выработкой комиссионных для брокера по схеме: «покупай то, продавай это, главное — делай что-нибудь, чтобы комиссия капала».
Foudroyant,
1а. если вы про компании то да, частники возможно действуют по другому, ну те что честно торгуют
1б. не, я про инвестора, он ведь тоже прибыль может вывести
2. а ну то что так не должно быть — мы согласны)
2б. возможно
я по большей части о том как должно быть, и что тут нет ничего плохого в ДУ, а вы про то как есть, и тут да — много всяких нюансов отрицательных
Андрей, если боишься писать про нынешних, можно писать про тех Гур, кто уже отсидел, т.е. суд сказал, что они жулики. Тут ведь схема важна, а не фамилии. Можно столетних взять, от Ливермора. Он же описывал схемы обмана на фонде и околорынке.
Ну как это? Кидают-то людей конкретные фамилии.
Смотри, разводят прежде всего новичков и неопытных, а им по косвенным ничего не видно. Мошенники все время появляются новые, но им нужна раскрутка. Если вышибать уже раскрутившихся, то сразу 2 зайцев убиваешь: раскрученного топишь, а потенциальному показываешь, как легко можно убить все его усилия по раскрутке.
А так-то да, это работа. Тут нужен некто идейный и упертый.
Так работают и остальные.
Вон, робот толкал своих роботов неработающих года так до 2015. Покупателей было все меньше и меньше, потом перестали их брать. Но периодически кидок у него проходит — тарят. Потом продавал он инфо шум (какую-то хрень с анализом по какой цене идет объем). Потом он выпустил свои *овно курсы. :-) До этого у мамы стащил (обманул старушку рисками) лимонов так 5. В общем клоун известный. А вот что ему вчинить можно? Неуплату НДФЛ с роботов и операций с валютой? Его вранье на разные темы? Бан был бы полезен. И обосновать — продажа *овно роботов. Но денег это потерпевшим не вернет. :-)
Мошеннические схемы всегда одинаковы, поэтому сами по себе схемы разоблачать мало толку. Неопытный человек не видит схему, когда его разводят, я об этом. Поэтому если и заниматься разоблачениями, то нужны имена, а не схемы. Начиная с самых раскрученных.
Но вообще это занятие малоперспективное. Точней, его может потянуть только конкретный упертый человек, пока его не будет, мы можем только блабла разводить (ну как в ролике коллеги Верникова примерно ;) ), а всё будет катиться как катится.
Адреса, явки фамилии где? Может, еще пару рюмок опрокинешь и продолжишь? ;)
Ждал даже не имена, а хотя бы набор методов и методы противодействия.
Вот я всем говорю: избегайте любых договоров вне юрисдикции РФ, если Вы вкладываете деньги по этим договорам!
Ладно, проехали ;)
Я только намекнул на эту тему в посте Тимофея про конференцию, он меня сразу забанил, оно и понятно, его хлеб лучше не трогать....
Жуть как не люблю жуликов и мошенников.
Ни что так сильно не оскорбляет человека, как быть цинично и нагло обманутым.
Также много развелось лодырей и тунеядцев, из которых потом получаются жулики и мошенники. Все они хотят ничего не делать, а только нажимать на кнопочки и получать барыши. Но жизнь рано или поздно спускает их на землю. Этих уродов не так уж и сложно идентифицировать, они не могут жить без понтов, вранья и самолюбования.
Не понял, почему у Андрюхи Германский флаг на аватарке?
один местный говорил если б знали что нам это принесет забор бы еще выше сделали…
Оказалось, что некоторые крысят.
Но сошлись на мнении, что основной контингент — честные воры.
Можно сказать уважаемые спекулянты и инвесторы.
А на заводе пусть работают мужики/лохи.
Так таксист теперь сам не таксует.
Он теперь терминатор терминаторов.
Повторю истину: кто зарабатывает — не учит, кто учит — не зарабатывает. Профи лишь изредка могут пролить свет чисто из-за альтруизма и за символическую плату. Право учить и пользоваться чужими средствами надо заслужить годами профитных стейтментов и участием в ЛЧИ.