Андрей Верников
Андрей Верников личный блог
29 октября 2018, 13:35

Осторожно мошенники!

111 Комментариев
  • Тихий омут
    29 октября 2018, 13:46
    накатил чтоль предварительно 
      • Дед Панас
        29 октября 2018, 14:22
        Андрей Верников, хорошее дело делаете, плюс в карму.
      • Вестников (Витковский)
        29 октября 2018, 14:35
        Андрей Верников, может ты их не боишься, потому что они вкрались в доверие? Они сие могут. 
      • Евгений Черных
        29 октября 2018, 14:43
        Андрей Верников, Вроде как про меня видос. Вечером посмотрю.
        А тебе пока оставлю это посмотреть. 



        • НеоМэн
          29 октября 2018, 15:04
          kbrobot.ru, ну, Ганс, ну рассмешил...



          • Евгений Черных
            29 октября 2018, 15:06
            НеоМэн, Хех. А как это так? Видосик тоже сможешь переделать?
            • НеоМэн
              29 октября 2018, 15:12
              kbrobot.ru, можно и «видосик»… но горбатого только могила исправит
          • megatrade
            29 октября 2018, 15:49
            НеоМэн, хорош :)
        • Макро Партнёры
          29 октября 2018, 17:46
          kbrobot.ru,  запили видос про робота который продал! ответить придется…
      • Евгений Черных
        29 октября 2018, 15:11
        Андрей Верников, Беру свои слова обратно. ТАм нет ничего такого. За «старого» извините.
      • Vasap
        30 октября 2018, 20:31
        Андрей Верников, после череды «прополитику» и около этого с запахами экономики, опять пошли хорошие интервью по делу и про трейдинг. Спасибо, искренне, за труды и канал — стало чаще полезнее и интереснее!!! 
        зы Мнение про то насколько у нас хорошо или плохо -это всегда мнение, а истина, как всегда, посередине. 
  • Тихий омут
    29 октября 2018, 13:53

    я не про это, по дикции так показалось… ну может это твоя речь обычная...

  • Тарас Громницкий
    29 октября 2018, 13:57

    Коммент из под видео:

    "

    Герчик берёт бабки и говорит: «Вы — лохи и сольётесь !!!»

    Это вызывает уважение.

    https://youtu.be/2G01r9lD0l4?t=378

    ".

    Андрей, у вас профессиональная деформация.

    Вы идёте на сделку с совестью.

    И зашли уже довольно далеко.

    Есть риск не вернуться.

  • Malik
    29 октября 2018, 14:01
    + сумбурно, но искренне… либеральное вступление разочаровало, хотя от А.Верникова ожидаемо )
  • Egorax
    29 октября 2018, 14:03
    У Цериха роботы без обмана? 2236% это что???

    PS Опусти конкурента, привлеки клиента. Вот такое видео у вас получилось.

  • Андрей К
    29 октября 2018, 14:10
    Вчера Академик на втором своем канале сказал, что в теме финансов хватит 30-40т подписчиков, чтобы начать с рекламы хорошо зарабатывать. Если я правильно его понял. Вам осталось немного =)

    А вообще за поднятую тему +
      • Алексей ИИ
        29 октября 2018, 14:46
        Андрей Верников, Андрей тема нужная и важная, но подача очень поверхностная. Но поверхностна не только твоя подача, любая другая не лучше. Для того чтобы разоблачать нужно каждую кухню пощупать изнутри. И показать людям что преподносят, а что выходит на самом деле и причем в конкретных деталях. То есть нужно самому иметь уровень выше среднего. 
        Только вряд ли у кого есть на это деньги, а самое главное вряд ли кто будет тратить на это свое личное время.

        Еще раз повторюсь — по тематике очень интересный пласт поднял.

  • Вестников (Витковский)
    29 октября 2018, 14:32
    Как я понял, Андрей тоже остаётся под обаянием неких из названных персонажей.
    Жулики внушающие доверие личности сильны тем, что умеют выбирать и тон и контекст, как предупредить доверителей о том, что те «могут потерять все деньги». Так убедительно сказать, что доверитель готов ещё принести.
    • Авентадор
      29 октября 2018, 15:55
      Вестников, с продажей опционов надо было предупреждать не только о вероятной потере депо, но и о том, что существует риски оказаться должником брокера, т.к. потери могут превысить величину депозита.

      Но насколько известно Коровин наоборот уверял, что способен разрулить любые проблемы (видимо сказывалась эйфория от удачного исхода на крымском гэпе).
      • Илья Коровин
        29 октября 2018, 22:26
        Ave, я Вам предлагаю честное пари:

        1.Я даю ссылки на свои статьи, выступления на конференциях и интервью где я ПУБЛИЧНО неоднократно за последние 5 лет говорил о том, что продажа волы это САМЫЙ опасный из ВСЕХ видов трейдинга и о том, что в марте 2014-го года мои клиенты заходили в МИНУС брокеру.

        2. А Вы мне приводите ХОТЬ ОДИН пруф, где я говорю о том, что я «способен разрулить ЛЮБЫЕ проблемы при продаже волы» ©. 

        3. Но если Вы этого не делаете — то вы просто публично передо мной извиняетесь за то, что дезинформируете людей на мой счет. Идет? 

        Впрочем, если Вы просто уклонитесь от этого пари под любым предлогом — мне этого тоже будет достаточно.
        • Авентадор
          29 октября 2018, 23:47
          Аллирог, ок, возможно я не совсем корректно выразил мысль, употребив фразу «любые проблемы», ведь вы не Господь Бог, чтобы разруливать любые. И, как выясняется, на публике вы действительно рассказывали об опасности ухода в минус. Однако, на публике вы также утверждали, что имеете возможность договариваться с брокерами в случае поднятия ГО, чтобы те не закрывали принудительно минусовые позы под вашим управлением.

          Пример:
          — А.Г. 
          то, что при такой загрузке, как у клиентов Ильи,  и событиях а-ля 9 апреля закрытие или незакрытие позиций — это будет исключительно вопросом «доброй воли» брокера, можно было знать задолго до событий 9 апреля. Об этом писалось, это говорили и те, кто дискутировал с Ильей за месяцы и годы до 9 апреля. И даже Илья говорил, что без него так и будет, а вот с ним нет, потому что было 3 марта 2014 и он тогда все «разрулил».


          Скажите, А.Г. случайно не исказил ваших слов, в частности те, что я выделил жирным шрифтом?
          • Илья Коровин
            30 октября 2018, 00:08
            Ave, да, у меня  были определенные договоренности с брокерами по ГО, это чистая правда. Как чистая правда то, что произошло в марте 14-го года, когда брокеры не крыли моих клиентов, о чем я публично делал доклад на НОК-9 и после него брокеры подтвердили правдивость моего рассказа на Круглом Столе, более того — они дали понять, что действовали тогда правильно и в будущем мои позиции с риском по веге крыть скорей всего также не будут (можете сами посмотреть запись НОК-а, там все это есть).  Но точно также чистая правда и в том, что я никогда не гарантировал, что ВСЕГДА смогу договориться с брокерами на все случаи жизни наперед. Хотя я на это и надеялся. Но в апреле 18-го года мои надежды не оправдались, хотя у меня были такие же позиции с риском по веге, как и в марте 14-го и брокеры имели все возможности поступить также(более того — по части клиентов они поступили как в марте 14-го, но не по всем).Это был первый и последний раз за всю мою карьеру на ФР, когда брокеры закрыли часть моих клиентов в минус. И больше такого не будет, так как ПОСЛЕ этого я уже ни в какие договоренности с брокерами не верю.Мне достаточно ОДНОГО раза.
            • Авентадор
              30 октября 2018, 00:34
              да, у меня  были определенные договоренности с брокерами по ГО, это чистая правда. Как чистая правда то, что произошло в марте 14-го года, когда брокеры не крыли моих клиентов, о чем я публично делал доклад на НОК-9 и после него брокеры подтвердили правдивость моего рассказа на Круглом Столе. Но точно также чистая правда и в том, что я никогда не гарантировал, что ВСЕГДА смогу договориться с брокерами на все случаи жизни наперед. Хотя я на это и надеялся. Но в апреле 18-го года мои надежды не оправдались.Это был первый и последний раз за всю мою карьеру на ФР, когда брокеры закрыли моих клиентов в минус.

              Аллирог, ну, вы очень сильно верили в себя, а инвесторы слишком верили вашему опыту и неофициальным договоренностям. Понятно, что с вашей стороны не было умысла в преуменьшении риска. Тем не менее, если эти клиенты захотят посудиться против вас, то суд может счесть, что своими заверениями о неофициальных договоренностях с брокерами вы искажали представление клиентов об истинных рисках торговли под вашим управлением (т.е. о вероятности фиксации минуса на их депозитах).
              • Илья Коровин
                30 октября 2018, 00:48
                Ave, это все притягивание за уши на ровном месте.Никто ничего не искажал и ничего не гарантировал.При продаже волы можно уйти в минус брокеру, я это никогда не скрывал, но просто вероятность этого была маленькая и это тоже правда.Покажите мне хоть раз, чтоб я сказал, что в моих стратегиях клиенты гарантированы от минуса брокеру? Я доносил клиентам правдивую информацию о том, как брокеры поступали в прошлом по подобным моментам (это доказанные факты) и как собирались поступать впредь, о чем они сами публично говорили.Причем я даже не просил верить мне на слово, все эти обсуждения с брокерами на НОК-9 лежат в открытом доступе.Я САМ тогда инициировал эти обсуждения своим докладом об особенностях работы с регламентами брокеров при нехватке ГО, чтоб вынести эту тему из кулуарных договоренностей в паблик для ВСЕХ, а не только для себя. Я всегда был максимально открыт во всех профессиональных вопросах и всем говорил, что не нужно продавать волу, если вы не подружитесь с рисковиком своего брокера, давал телефоны рисковиков, говорил их  фамилии, учил с ними общаться и прочее. Это естественно не гарантирует вас от всех проблем, но повысит ваши ШАНСЫ на выживание при черном лебеде.Вообще, договоренности с брокерами строились не на гарантиях, а на здравом смысле -если в стратегиях риск не по дельте, а по веге, то какой смысл брокерам убивать своих собственных клиентов, фиксировать по ним долги и идти в  суд, если можно было просто подождать и никаких минусов ни у кого бы не было вообще? И в суд мы сейчас идем против брокеров не потому, что они нарушили какие-то гарантии, а потому, что они нанесли клиентам ущерб там, где могли этого не делать, нарушив при этом нормы ряда законов и обычаи делового оборота. А не мифические гарантии.Это разные вещи.Можно говорить все что угодно, но есть конкретные действия по счетам, которые нанесли клиентам ущерб.И эти действия совершали рисковики брокеров, а не я и не клиенты. Именно рисковики брокера глушили моих клиентов по нереально высоким ценам в дальних опционах, формируя их долги на ровном месте (и еще большой вопрос-кому они эти позиции перевесили и кому раздали деньги моих клиентов, узнаем это — там глядишь и умысел появится). В любом случае, если б они интересы клиента ставили в приоритет (как обязаны по закону) они могли эти действия не совершать и сократить риски иными способами ( их было много и мы их предлагали) и ущерба бы не было. И все ( и я и клиенты) говорили им об этом заранее и просили не совершать эту ошибку.Вот в чем дело. Не в заверениях, а в ДЕЙСТВИЯХ, приведших к НЕВЫНУЖДЕННЫМ убыткам.Понимаете?
                • Авентадор
                  30 октября 2018, 11:49
                  они нанесли клиентам ущерб там, где могли этого не делать, нарушив при этом нормы ряда законов

                  Аллирог, позвольте отвечу вам еще цитатами уважаемого А.Г. из одного топика:
                  уж сколько раз писалось, что ГО подняла биржа в строгом соответствии со своим регламентом, опубликованным и лежащем в открытом доступе за годы до событий 9 апреля. Да, я писал, что этот регламент был в какой-то мере «тупой» (в мае его поменяли и в новом я не силен), так как не учитывает взаимосвязи между позициями в опционах. Но это был действующий и открытый закон и сценарий 9 апреля в нем просчитывался «на раз».

                  ..

                  >в итоге отмаржинколили массово всех, хотя этого можно было избежать.

                  то, что можно было избежать, показала только будущая динамика. А если б рынок ещё упал на 10-15%% за 2-3 дня без коррекций, а управляющий бы не захеджировал на 100% уже полученные 9 апреля убытки, то уже у работающих брокеров «по понятиям» возникли либо проблемы с собственным капиталом, либо проблемы с другими честными и непроигравшими от своих операций клиентами.

                  Я конечно могу показать, что 100% хэдж любого проданного края фьючерсом давал меньше убытка, чем закрытие по пустому «стакану», но это означает, что брокер сам должен был стать управляющим. А разве это задача брокера?

                  ..

                  >наперед никто не знал, что будет с рынком, но могли дать возможность перекрываться фьючами, тогда бы убыток был меньше.

                  Вы опять требуете от брокера становится управляющим и оценивать позицию клиента после совершения действий. Где гарантия для брокера, что данная возможность будет использована на уменьшение риска, а не на увеличение? У брокеров не было соответствующего ПО для оценки и достаточного числа квалифицированных сотрудников для ручной работы с сотнями счетов.
                  • Илья Коровин
                    30 октября 2018, 13:36
                    Ave, то что пишет А.Г не является ответом на то, что написал я. Впрочем и на все аргументы А.Г у меня есть ответы, частично они уже прозвучали в моих роликах на ютуб-канале, на остальное я отвечу в других роликах. На сейчас замечу одну важную вещь — ни у вас, ни у А.Г нет полной картины произошедшего со мной и с моими клиентами, нет полной картины нарушений по всем брокерам, а у меня эта картина есть. И с А.Г мы это обсуждали. Он видел только несколько кейсов, что ему показали в Финаме за 9-10 апреля, а я знаю все, что творили четыре брокера по десяткам клиентов по шагам на протяжении всего апреля. Поэтому и выводы могут быть разные о том — кто за что ответственен. Со временем я всю эту информацию предам огласке, в частности — сегодня выложу очень интересную историю про действия Финама в апреле.
                    smart-lab.ru/blog/502237.php
                    • Авентадор
                      30 октября 2018, 14:03
                      Аллирог, а по-моему все процитированные аргументы очень в тему. Но если вы не согласны, то вы ведь можете подискутировать с А.Г. в вышеуказанном топике.

                      Ну а пока, не обижайтесь, но всё это выглядит так, что вас кругом предупреждали-предупреждали, вы всё отмахивались-отмахивались, а потом бац, и рынок заставил принять объективную реальность. Однако вы теперь считаете виноватым кого угодно кроме себя, и даже чуть ли не брокерский «сговор» разглядели против вас и ваших клиентов. Впрочем, в вашей ситуации ничего и не остается, кроме как гнуть собственную линию во что бы то ни стало.
                      • Илья Коровин
                        30 октября 2018, 14:05
                        Ave, меня мало интересует мнение тех, кто пока не имеет всей информации и делает скоропалительные выводы.Меня интересует только, чтоб люди не перевирали события.А с А.Г. мы на эту тему общались в личке на ФБ.
  • Igr
    29 октября 2018, 14:39

    «ДУ в одну сторону, клиенту убытки а прибыль пополам»

    а по вашему как должно быть? 

    какой смысл в ДУ если убытки на трейдере? 

    • Foudroyant
      03 ноября 2018, 13:48

      Igr, если убытки на инвесторе, то в ДУ тоже нет никакого смысла.

      • Igr
        03 ноября 2018, 13:57

        Foudroyant, ещё как есть, трейдер получает доп. капитал без доп. рисков, а инвестор возможность получить % больший чем в банке 

         

        само собой это если только ни кто никого не хочет обмануть, кинуть 

        • Foudroyant
          03 ноября 2018, 14:12

          Igr, так по факту же схема с убытками на инвесторе приводит к следующему:

          1. Пока всё идёт хорошо:

          а. Управляющий кормится комиссиями и выводит формируемый таким образом свой капитал из-под риска, покупая на него квартиры, особняки и т. д.

          б. Инвестор медленно богатеет, но большая часть его капитала остаётся под риском.

           

          2. Если всё начинает идти плохо:

          а. Управляющий ничего не теряет из своих денег.

          б. Инвестор теряет свой капитал или его часть, которые почти всегда больше, чем прибыль, накопленная за благополучный период ДУ.

           

          И это так даже при благонамеренном и талантливом управляющем.

           

          А если учесть, что большинство управляющих — это циничные середняки, сами мало что умеющие, то результаты такого ДУ «слегка предсказуемы».

          • Igr
            03 ноября 2018, 14:24

            Foudroyant, 1а. какие ещё комиссии ?  я считаю что управляющий имеет право только на долю от прибыли, нет прибыли — нет доли

            1б. прибыль ведь тоже может ввести

            2. а. я считаю что управляющий на своём личном и наибольшем счету должен делать точно такие же сделки как и на инвесторском

            2б. почти всегда, это вообще ни о чём, кто вам сказал что это так? 

             

             

            • Foudroyant
              03 ноября 2018, 14:31

              Igr, 1. а. — полностью согласен! Но практика сейчас иная.

              1. б. Управляющие обычно не вводят свою прибыль под риск. У них в приоритете потребительские расходы. 

              2. а. Согласен. Но практика обычно иная: на свою долю управляющие покупают недвижимость и автомобили, а под риском держат только инвесторские деньги.

              2. б. Сужу по опубликованным отзывам о ДУ. Очень много негативных. Связанные с брокерами управляющие вообще обычно заняты прежде всего выработкой комиссионных для брокера по схеме: «покупай то, продавай это, главное — делай что-нибудь, чтобы комиссия капала».

              • Igr
                03 ноября 2018, 14:57

                Foudroyant, 

                1а. если вы про компании то да, частники возможно действуют по другому, ну те что честно торгуют

                1б. не, я про инвестора, он ведь тоже прибыль может вывести

                2. а ну то что так не должно быть — мы согласны) 

                2б. возможно 

                 

                я по большей части о том как должно быть, и что тут нет ничего плохого в ДУ, а вы про то как есть, и тут да — много всяких нюансов отрицательных 

  • Евгений Петров
    29 октября 2018, 14:50
    Год назад у Верникова была отличная тема про кидалово от Гур. :-)

    Андрей, если боишься писать про нынешних, можно писать про тех Гур, кто уже отсидел, т.е. суд сказал, что они жулики. Тут ведь схема важна, а не фамилии. Можно столетних взять, от Ливермора. Он же описывал схемы обмана на фонде и околорынке.
    • Geist
      29 октября 2018, 15:00
      Евгений Петров, 
      Тут ведь схема важна, а не фамилии.

      Ну как это? Кидают-то людей конкретные фамилии. 
      • Евгений Петров
        29 октября 2018, 15:04
        Geist, да фамилии каждый раз новые. Плюс с конкретным жуликом надо доказывать, а это работа. Жалко времени. Видно же и по косвенным все.
        • Geist
          29 октября 2018, 15:16
          Евгений Петров, я под другим углом вижу.

          Смотри, разводят прежде всего новичков и неопытных, а им по косвенным ничего не видно. Мошенники все время появляются новые, но им нужна раскрутка. Если вышибать уже раскрутившихся, то сразу 2 зайцев убиваешь: раскрученного топишь, а потенциальному показываешь, как легко можно убить все его усилия по раскрутке.

          А так-то да, это работа. Тут нужен некто идейный и упертый.
          • Евгений Петров
            29 октября 2018, 16:17
            Geist, ты не помнишь такую Властелину случаем? :-) Это из начала девяностых тетка. У нее была неоконченная школа, 9 классов образования. Так вот она пирамиду собрала — толкала машины. Продавала в половину цены с отсрочкой поставки на 3 месяца. Набрала кучу денег и схлопнулась. Не сохранила спертое, кстати, по слухам. Вроде даже отсидела. Так вот в ее схеме нечего разоблачать до краха. Это дикий риск, но первые машины в полцены получили. А после краха разбираться более-менее бессмысленно, деньги профуканы.
            Так работают и остальные.
            Вон, робот толкал своих роботов неработающих года так до 2015. Покупателей было все меньше и меньше, потом перестали их брать. Но периодически кидок у него проходит — тарят. Потом продавал он инфо шум (какую-то хрень с анализом по какой цене идет объем). Потом он выпустил свои *овно курсы. :-) До этого у мамы стащил (обманул старушку рисками) лимонов так 5. В общем клоун известный. А вот что ему вчинить можно? Неуплату НДФЛ с роботов и операций с валютой? Его вранье на разные темы? Бан был бы полезен. И обосновать — продажа *овно роботов. Но денег это потерпевшим не вернет. :-)
            • Geist
              29 октября 2018, 16:41
              Евгений Петров, помню, конечно, я их всех помню.

              Мошеннические схемы всегда одинаковы, поэтому сами по себе схемы разоблачать мало толку. Неопытный человек не видит схему, когда его разводят, я об этом. Поэтому если и заниматься разоблачениями, то нужны имена, а не схемы. Начиная с самых раскрученных. 

              Но вообще это занятие малоперспективное. Точней, его может потянуть только конкретный упертый человек, пока его не будет, мы можем только блабла разводить (ну как в ролике коллеги Верникова примерно ;) ), а всё будет катиться как катится.
  • Geist
    29 октября 2018, 14:59
    После такого заголовка ожидаешь услышать перечень фамилий, а на самом деле просто какие-то рассуждения о неведомых злодеях.

    Адреса, явки фамилии где? Может, еще пару рюмок опрокинешь и продолжишь? ;)
    • А. Г.
      29 октября 2018, 15:14
      Geist, м-да, тоже завлек заголовок, но в результате ничего не услышал, кроме очевидного, что «жулики есть».  Ну так они везде есть. Где их нет?

      Ждал даже не имена, а хотя бы набор методов и методы противодействия.

      Вот я всем говорю: избегайте любых договоров вне юрисдикции РФ, если Вы вкладываете деньги по этим договорам!
      • Geist
        29 октября 2018, 15:18
        А. Г., угу, заголовок кричащий, а контент пустой и сырой.
          • Geist
            29 октября 2018, 15:46
            Андрей Верников, я бы даже сказал, что он вообще мало на кого ориентирован, ага ;)

            Ладно, проехали ;)
          • Буратин
            29 октября 2018, 15:52
            Андрей Верников, Плюсики ставят потому что тема хайповая, а не по содержанию видео.
  • Шито белыми нитками. Под прикрытием борьбы с жуликами  прорекламировали Коровина.)
  • Хуан Диего из Севильи
    29 октября 2018, 15:13
    на редкость честный рассказ, а мести жуликов не боитесь?)
  • ICEDONE
    29 октября 2018, 15:21
    Коровин не жулик, он «неудачник управленец». Люди которые понесут ему деньги после этого дибилы. Они ничем не лучше и не умнее вкладчиков пирамид. После такого ему надо поменять сферу своей деятельности, а ЦБ если есть заявления от инвесторов, запретить ему занимать соответствующие должности в фин.институтах.
    • I_scalp (Дмитрий)
      30 октября 2018, 01:30
      ICEDONE, Не-не, он жулик, именно жулик, потому что знает, что неудачник и что сливал, сливает и будет сливать, но идет на слив чужих средств, это зная.И я уверен, что он мутит по пути к сливу тоже.
  • Som
    29 октября 2018, 15:37
    Хороший и откровенный видос, так держать!
    Я только намекнул на эту тему в посте Тимофея про конференцию, он меня сразу забанил, оно и понятно, его хлеб лучше не трогать....
    Жуть как не люблю жуликов и мошенников.
    Ни что так сильно не оскорбляет человека, как быть цинично и нагло обманутым.
    Также много развелось лодырей и тунеядцев, из которых потом получаются жулики и мошенники. Все они хотят ничего не делать, а только нажимать на кнопочки и получать барыши. Но жизнь рано или поздно спускает их на землю. Этих уродов не так уж и сложно идентифицировать, они не могут жить без понтов, вранья и самолюбования.
    Не понял, почему у Андрюхи Германский флаг на аватарке?
      • RUSTSK
        30 октября 2018, 05:14
        Андрей Верников, ха, тут недавно выпуск видел про ГДР сколько там заброшенных заводов после разрушения стены и слияния...
        один местный говорил если б знали что нам это принесет забор бы еще выше сделали…
  • Евгений Т.
    29 октября 2018, 15:37
    Так если рассуждать, то все жулики. Все работают ради своей прибыли, чего-то не договаривают. Люди, компании, банки. У всех свои интересы.
      • Евгений Т.
        29 октября 2018, 16:12
        Андрей Верников, хорошее видео. Честность спасёт мир! Наверное…
    • monko
      29 октября 2018, 16:17
      Евгений Т., демагогия и подмена смысла. Честно работать значит создавать общественное благо, в отличие от воровства и жульничества.
      • Евгений Т.
        29 октября 2018, 16:20
        monko, что демагогия?
        • monko
          30 октября 2018, 12:29
          Евгений Т., что следование интересам делает всех жуликами.
          • Евгений Т.
            30 октября 2018, 12:46
            monko, а что есть вообще жульничество? Жульничество можно даже считать тем же общественным благом. Это как стресс для организма, с которым он борется, становясь сильнее. 
            • monko
              30 октября 2018, 13:30
              Евгений Т., вот это и есть демагогия.
  • risk8
    29 октября 2018, 15:50
    Интересное откровение) +
  • petr
    29 октября 2018, 16:04
    Похоже как на воровской сходке обсуждали этику и мораль.
    Оказалось, что некоторые крысят.
    Но сошлись на мнении, что основной контингент — честные воры.
    Можно сказать уважаемые спекулянты и инвесторы.
    А на заводе пусть работают мужики/лохи.

  • Антон Денисков (Fry)
    29 октября 2018, 19:23
    Спасибо!
  • Ероха Зубарев
    29 октября 2018, 20:42

    Так таксист теперь сам не таксует.

    Он теперь терминатор терминаторов.

  • Savin
    29 октября 2018, 21:06
    Продал убыточного робота, ужас какой, когда массовая расправа с камнями на центральной площади?
  • AlexGood
    29 октября 2018, 22:59
    Ух ты, круто, а что за модель микрофона?
  • I_scalp (Дмитрий)
    30 октября 2018, 01:20
    Наконец-то Андрей понял, что надо избирательно и говорить, и освещать, и выбирать темы и людей для пиара. Много жулья развелось. Давно веду священную войну против любителей на халяву покопаться в карманах новичков фондового рынка и неокрепших разумом.
    Повторю истину: кто зарабатывает  — не учит, кто учит — не зарабатывает. Профи лишь изредка могут пролить свет чисто из-за альтруизма и за символическую плату. Право учить и пользоваться чужими средствами надо заслужить годами профитных стейтментов и участием в ЛЧИ.
  • Владимир Гончаров
    30 октября 2018, 11:26
    когда переливщиков разоблачат?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн