Жека Аксельрод
Жека Аксельрод личный блог
24 октября 2018, 09:23

Генпрокуратура отменила уголовное дело обвиненного в инсайде трейдера(про Аленку)

Ну как бы круто. Вместо того чтобы ловить жуликов типа GTL, страдают откровенной ерундой. 
Лично очень рад и поздравляю!

Генпрокуратура в конце августа отменила постановление о возбуждении уголовного дела в отношении Элвиса Марламова, говорится в письме Следственного комитета России (СКР) Марламову, рассказал он («Ведомости» ознакомились с документом). Дело было возбуждено после обращения ЦБ: он в апреле заявил, что трейдер использовал инсайдерскую информацию.

Марламов – автор нескольких стратегий автоследования, которые позволяют другим «подписаться» на нее и автоматически копировать сделки управляющего. По версии ЦБ, Марламов действовал так: открывал позицию через свой изолированный счет, а через несколько минут совершал аналогичную сделку с использованием счета автоследования. 

Продолжение тут 

www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/10/23/784475-genprokuratura-otmenila-delo-treidera?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=genprokuratura-otmenila-ugolovnoe-delo-o

97 Комментариев
  • kosta der
    24 октября 2018, 09:30
    это не инсайд а мошеничество
  • Igr
    24 октября 2018, 09:31
    рад если даже была манипуляция, использование инсайдерской информации? 
  • Igr
    24 октября 2018, 09:33
     интересно почему отменили 
    • А. Г.
      24 октября 2018, 09:45
      Igr, 

      1. Информация о примерном (! точного автору неизвестно, а примерный можно вычислить по комиссии) размере автоследователей не является инсайдом ни по одному из существующих документов.
      2. Средний объем операций  с учетом автоследователей составлял не более 2% дневного оборота, таким объемом не поманипулируешь.

      А статья УК за инсайд и  манипуляции и ни за что другое.
      • Igr
        24 октября 2018, 09:47

        А. Г., 

        1. да, закон не развит

        2.и нелеквидом тоже? 

        • А. Г.
          24 октября 2018, 09:49
          Igr, на автоследовании комона нет откровенных неликвидов в России, они запрещены. Даже все опционы запрещены.

          УК нет, а АК — это прерогатива ЦБ, а не СК. Вот пусть ЦБ и разбирается с тем, что выявил и принимает решения в рамках своих полномочий.
          • Igr
            24 октября 2018, 09:51

            А. Г., а, не знал 

             

            но тогда почему ЦБ так возбудился? 

            • А. Г.
              24 октября 2018, 09:53
              Igr, а я откуда знаю? То, что написано в статье — было. Он это выявил. Почему назвал «инсайдом и манипуляцией» и мне не понятно.
              • Авентадор
                24 октября 2018, 18:18
                А. Г., фронтраннинг клиентских сделок пока не относится к запрещенным практикам в РФ?
                • А. Г.
                  24 октября 2018, 18:22
                  Ave, я уже писал, что в документах нет такого понятия

                  smart-lab.ru/blog/501083.php#comment8997073

                  А признать любые действия «недобросовестной практикой» вправе ЦБ своим постановлением. Но ЦБ не вправе менять УК, только вправе давать в него свои предложения
      • Excessreturn
        24 октября 2018, 11:23
        А. Г., проблема не в среднем объеме операций и не в точном числе автоследователей, проблема в том, что человек знал, когда он сделает определенную сделку, когда примерно пойдет волна от этой сделки за счет автоследователей, какая примерно будет эта волна и на этом зарабатывал (в отличие от него другие этой информацией не обладали, а информация была существенна для временного изменения котировок). Всё очень логично и главное — прибыльно.

        Или у брокеров это хрень, а не информация? Все так зарабатывают? 
        • А. Г.
          24 октября 2018, 11:37
          Excessreturn, мой опыт торговли даже большими  объемами в РАО ЕЭС (2005-2008), Газпроме (2005-2011)  и Сбербанке (2008-2011)  показал, что никакой «волны» в 99% случаев не вызвать. Более того, при срабатывании стоп-заявок лучшие цены получали счета, идущие в серединке списка (ежедневно порядок выставления заявок со счетов пересматривался по случайной перестановке).

          Правда мои действия были связаны исключительно с ценовой динамикой и не обращали внимание на превходящие новости по эмитентам.
          • Excessreturn
            24 октября 2018, 11:48
            А. Г., тут ещё большой вопрос по поводу принципов работы самой системы автоследования, которые я, честно признаюсь, не знаю. Если заказ на покупку в автоследовании идет одномоментно, по рыночной цене, то волна будет хорошей. Если же все-таки покупки/продажи распределены по времени и ищется автоматически лучшее исполнение, то тут, возможно, тогда не всё так плохо — хотя б брокер как-то защищает клиентов, но опять же цена может серьезно различаться для разных счетов и как-то под вопросом становится эффективность краткосрочных стратегий.
            • А. Г.
              24 октября 2018, 12:20
              Excessreturn, на комоне точно второе (исключительно лимитированные заявки в лучшие биды-офера), более того, алгоритм исполнения согласован с ЦБ.  Хотя в таких инструментах, как RI, Si, GAZP, SBER мой опыт работы со стоп-лимит (!) заявками показывает, что для клиентов «хитрые» алгоритмы далеко не лучше. Это в условных Русагро и Распадской  нельзя работать стоп-лимит заявками с сайзом даже на ХХ млн. руб.
      • Евгений Черных
        24 октября 2018, 11:32
        А. Г., Средний объем операций  с учетом автоследователей составлял не более 2% дневного оборота, таким объемом не поманипулируешь.
        Это Вы просто еще 2% по рынку не пускали. А поробуйте на досуге это сделать с клиентскими счетами. Приятно удивитесь
        • А. Г.
          24 октября 2018, 11:39
          kbrobot.ru, в Газпроме и Сбере пускал и неоднократно одной заявкой с нескольких больших счетов. В июле 2008-го «грэйдером» в один день купили, а на следующий продали акций Сбера на 3 млрд. руб. (при среднедневном обороте ~25 млрд.). Рынок нас и не заметил. 
          • Dmitry Mikheev
            24 октября 2018, 12:54
            А. Г., уважаемый, вы то ли забываетесь, то ли намеренно уводите речь в сторону. Речь идет об упражнениях г-на Элвиса, у которого, например, в портфеле доля Мечела и Русала, каждого!,  достигала 50-80% от собственных средств (он же почти на все плечи загружал портфель). Это из того, что я помню, возможно в разное время и по др. папиркам (отнюдь не Газпром или Сбер) была такая же ситуация.  Для справки, по Мечел-префу вчерашний объем торгов 17млн.руб., по Русалу 65млн.
            • А. Г.
              24 октября 2018, 13:03
              Dmitry Mikheev, я просто привожу собственный опыт бросания в рынок одномоментно лимит-заявок на 1-2%% дневного оборота в ликвидных инструментах.  Речь же об этих операциях и их влиянии на цены.

              Что касается «купил и держи» с плечами, что практиковал Элвис, то это другая тема. Только на последней конференции смарт-лаба я говорил о том, что Баффет, если б взял второе плечо, то попал бы на маржин-колл дважды за свою публичную историю (такого в реальности быть конечно не может, так как в его страховой компании взносы больше портфеля на рынке, но чисто гипотетически — вполне).

              PS. Именно с Мечел-пр ни одной инкриминируемой со стороны ЦБ операции за год, предшествующий выходу известного постановления, не было. Ну а то, что он был в портфеле для автоследования в указанной доле, какое это имеет отношение к рассматриваемому вопросу?
            • gluhov
              24 октября 2018, 14:12
              Dmitry Mikheev, вы связали два разных факта. Портфель на аленке и транзакции туда — обратно. Ни по мечелу ни по распаду не было транзакций — купил продал на его личном счету которые позволяли бы хоть как то на этом заработать
  • Халявщик
    24 октября 2018, 09:39
    Элвис может выдохнуть, но репутация конечно подмочена
    • Сергей
      24 октября 2018, 10:31
      Биотехнолог, по вашему-если оправдан судом или дело закрыто до суда то репутация подмочена? (ну если фигурант чиновник или авторитетный бизнесмен то вероятно и так)
  • Валентин Елисеев
    24 октября 2018, 09:40
    Я эту ссылку тоже читал, а что там внутри статьи то!? Есть у кого подписка -репостните тут почитать…
    • Igr
      24 октября 2018, 09:45
      Жека Аксельрод, почему только магнит то, он вроде нелеквид тоже  торговал 
      • михаил
        24 октября 2018, 10:14
        Igr, так в том то и дело сделки с Магнитом типа были сомнительны!!! Клоуны
        • Igr
          24 октября 2018, 10:21

          михаил, ааа) 

          ну если там что то есть, накопать то вроде не сложно, все ходы записаны 

  • Multifractal
    24 октября 2018, 10:02
    А какая разница был отдельный счёт или не было? Всё равно первые сделки он совершает со своими деньгами (и весь выхлоп получит себе). Дальше всё зависит от количества последователей. Если их было много, значит его стратегии работали (и давали всем заработать). В чём проблема то? Эти все службы как всегда ерундой занимаются. Брокеры точно также себя ведут перед заполнением портфеля клиенту — и ничего.

    Я бы скорее предложил назвать «автоследование» — преступной манипуляцией рынком группой лиц по предварительному сговору (с конфискацией).
  • Евгений Петров
    24 октября 2018, 10:11
    По версии ЦБ, Марламов действовал так: открывал позицию через свой изолированный счет, а через несколько минут совершал аналогичную сделку с использованием счета автоследования.
    Можно подумать, что он этого не делал. :-)
    Более того, он покупал с плечом, давал сигнал, а потом закрывал часть позиции о подписчиков. :-)
    На мой взгляд его наглость состояла в том, что он сам считал это нормальным и открыто про это писал. Ну, типа 3% он откусил у платных(!) подписчиков — не страшно, вон же сколько они на сигналах сделали. :-) Писал бы он на смартлабе или мфд — еще ладно. Но он о платников закрывался. Хотя это и характеризует нравы фонды и околорынка. :-)
    • А. Г.
      24 октября 2018, 10:20
      Евгений Петров, ни одной сделки с подписчиками не выявлено.
    • Igr
      24 октября 2018, 10:22
      Евгений Петров, открыто писал? где?  ссылку? 
  • Роджер (веселый).
    24 октября 2018, 10:12
    Элвиса можно поздравить, а действия ЦБ похожи на типичную заказуху, убрать неудобного на рынке, а если не убрать, так уменьшить силу, подпортив репутацию!)) Это сразу было видно, что государство горбатого-лепит, а вы фортранер-фортранер!)))) 
    • Авентадор
      24 октября 2018, 18:49
      Юрий Желудев, вот непонятно, вы отрицаете фронтраннинг как явление? или вас возмущает, что ЦБ пытается выявлять недобросовестные практики на финансовых рынках?
      • Роджер (веселый).
        24 октября 2018, 19:58
        Ave, Вы задаете очень правильные вопросы, на которые наверное нет ответа. Во первых вы уверены, что ЦБ борется с манипуляциями, а не работает по заказу, устраняя конкурентов, на сколько я знаю нашу действительность, то тут личные корыстные интересы силовиков и тех кого они представляют, выдаются общественности как борьба за права граждан и за равенство всех перед законом.  А вопросы были всего по небольшому количеству сделок из огромного множества, а с чего  вы решили, что это то к примеру, а не это 
        https://smart-lab.ru/blog/467543.php

        И второе, суть фондового рынка это сплошной обман, где определенные люди имеют монополию на кидок.
        Я сошел с ума или биржа как оплот абсурда.
        Монополия на кидок или немного про Коровина с Элвисом.
        • Авентадор
          24 октября 2018, 20:26
          Юрий Желудев, здравый смысл подсказывает, что даже при теоретической возможности «заказывать» Центробанку «устранение» «конкурента» — на деле это было бы очень недешевое мероприятие для заказчика. А Элвис не настолько важная кочка (как впрочем и другие управляющие), чтобы кто-то вообще мог заметить в нём конкурента на фондовом рынке.

          трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. © Конфуций
          • Роджер (веселый).
            24 октября 2018, 23:12
            Ave, что бы заказать ЦБ, можно попросить только одного человека, и он может быть даже знакомым. А может ЦБ нужна была показуха. Но не верю я, что бы надзорные органы о соблюдение закона заботились, а не о собственном кармане, после развала СССР, я таких моментов не припомню.
            • Авентадор
              24 октября 2018, 23:36
              Юрий Желудев, ой не смешите, кому там Элвис мог наступить на мозоль со своей деятельностью, чтобы его прям понадобилось «заказывать»? да ещё с привлечением столь тяжелой артиллерии?

              и я всё-таки не могу понять, вы реально считаете, будто в РФ невозможно заработать на тупом фронтранинге клиентских сделок? или вы фронтраннинг отрицаете как явление?
              • Роджер (веселый).
                25 октября 2018, 10:35
                Ave, Я не отрицаю фронтранинг, я его вижу каждый день, то в чем обвиняют Элвиса многие игроки связанные с брокером проделывают каждый день. А вы кстати сами противоречите самому себе, прям театр абсурда. Вы пишите, что Элвис маленькая птица, но утверждаете, что своими действиями мог изменять динамику котировок. Вы мне детально на сделках Элвиса покажите, его фронтранинг? В его пользу я скажу следующее,  у него было много клиентов, и нет тех, кто на него в обиде и кому он слил счет, у многих хорошая прибыль. А если у людей хорошая прибыль, и у Элвиса прибыль, то значит эти деньги он ведь у кого-то забрал, а следовательно кому-то мешал.
  • RastaPS
    24 октября 2018, 10:20
    автор вы и есть Элвис?
  • Иван Иванович
    24 октября 2018, 10:42
    Может дальше дурить новоприбывших на фондовую биржу.
  • Илюха-перехай
    24 октября 2018, 11:10
    Про магнит… Да, Элвис шортил магнит с 11500, НО… с 6000 он его покупал, так что 1:1.
  • Excessreturn
    24 октября 2018, 11:12
    Раньше опционы признавали казино, теперь вот манипуляция вроде как и не манипуляция. Чего ж тут такого — всего-то знал, что может поднять/опустить рынок за счет подписчиков и потом закрыться с прибылью. Для мошенников и проходимцев хороший знак, а для всех остальных не очень, негативная новость. 
  • Александр Тихонов
    24 октября 2018, 11:14
    Вместо того, чтобы предотвращать хищения из банков, х-ей какой-то занимаются
    • Excessreturn
      24 октября 2018, 11:18
      Александр Тихонов, из той же серии — вместо того чтобы предотвращать убийства, занимаются какими-то хищениями из банков. Какая-то ущербная логика. Преступления против человека, против собственности — это в любом случае преступление. 
  • monko
    24 октября 2018, 11:17
    На нашем базарчике творится что попало, цб закрывает глаза и расследует годами, а тут бросились в уголовку сразу же.
    • Excessreturn
      24 октября 2018, 11:18
      monko, ну так надо когда-то и начинать. Возможно, просто все уже обнаглели от безнаказанности.
      • monko
        24 октября 2018, 11:23
        Excessreturn, можно было сначала заняться практикой автоследования выпустить рекомендации и тд, в результате попали в лужу.
        • Excessreturn
          24 октября 2018, 11:26
          monko, так мне кажется, то не цб попал в лужу, а судебная система как обычно. Вон про опционы в 90е вспомните хотя бы. Это же тихий ужас. 
  • Camphora
    24 октября 2018, 11:42
    орденом еще надо наградить
    • Маркиз Лафайет
      24 октября 2018, 11:54
      Camphora, ага, а за то что жену фиктивно устроил на работу перед родами, чтоб потом стричь выплаты по социалке, а затем судился, поскольку в выплатах отказали — еще один орден))
  • VpnS
    24 октября 2018, 11:50
    эталон фронтраннинга
    можно даже пример в книжки давать
  • MadQuant
    24 октября 2018, 12:03
    Не понял, что крутого? Элвис занимался классическим фронтраннингом своих подписчиков. В штатах его бы лет на 10 за это укатали — а у нас он типо молодец? Так не надо потом жаловаться что инвестиций на нашем рынке нет
      • MadQuant
        24 октября 2018, 14:05
        Жека Аксельрод, какая разница, ликвид или нет? Если тысячи хомяков в моменте начинают закупаться, а ты зашёл парой минут раньше — заработаешь стопудов
      • VpnS
        24 октября 2018, 15:34
        Жека Аксельрод, там кроме магнита полно бумажек

  • Тимур К
    24 октября 2018, 12:12
    Этот Элвис только на неликвид загонял мясо и кукловодил, постоянно всякий шлак тут пиарил. На голубых бы ему просунули сразу
  • Alexey Rondine
    24 октября 2018, 21:36
    Следаки теперь бесплатные автоследователи:)
  • nakhusha
    24 октября 2018, 22:00
    Когда Элвиса обвинили, на смартлабе места живого не было целую неделю. А как сняли обвинения — одна записулька...)
  • Jerito
    05 ноября 2018, 16:13
    НА самом деле очень трудно вызвать хорошую волну, на своем опыте такого не помню, но думаю, если все сделать когда нужно, в подходящее время то можно не плохо поднять.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн