12 октября 2018, 16:36

Век живи - век учись..

Сколько не обучался как платно так и бесплатно, сколько книг не прочитал но не слышал о возможности подобной ситуации..
11.10.18г. Четверг. Экспирация недельных опционов. Имея проданные фьючи и купленные CALL 12500 Ri. надеялся что на экспирации разнонаправленная позиция схлопнется, т.к. в случае закрытия выше 112500 — мои опционы выше страйка. Рынок закрывается по цене 112530. В результате мои опционы которые «Как я думал в деньгах» просто сгорели, а проданные фьючи на вечерке гепнули вверх на 700пп. Итог — вместо нулевой позиции получил убыток — разьяснение получил у брокера… Вот так ))

опционы

Хроники инвестора

Алексей Моисеев

Москва

132

4 146

с 2 ноября 2015

32 Комментария

Александр
12 октября 2018, 16:46
ты хотел всегда быть в прибыли на рынке, да?)
ЗЫ: поздравляю ептыть…
0
- Алексей Моисеев
  12 октября 2018, 16:49
  Александр, походу ты даже не понял о чем здесь речь…
  0
  - FullCup
    12 октября 2018, 17:07
    Du Kat, могу ошибаться, но на экспиру по купленным опционам надо звонить брокеру, что ты воспользуешься правом их превращения в контракты (фьючерсы). Как то так. Ведь купленный оцион (в отличие от проданного) — это не обязательство, а право (возможность, реализуемая по желанию клиента).
    0
    - Алексей Моисеев
      12 октября 2018, 17:14
      FullCup, все автоматом делается без звонков…
      +1
    - Игорь
      12 октября 2018, 18:05
      FullCup, уже давно все автоматом, никуда звонить не надо
      +1
    - Пётр Новак
      12 октября 2018, 21:39
      FullCup, звонить брокеру надо если ты хочешь закрыть опцион досрочно.
      В остальных случаях — опционы в деньгах автоматически реализуются, опционы вне денег не реализуются, опционы около денег реализуются 50/50.
      Где-то на сайте мосбиржи было описание реализации опционов, только его ещё и не найдёшь. А вот тонкие детали вроде какое время считается для исполнения опциона если и указаны где-то, то такое точно знают лишь сотрудники их техподдержки.
      +2
  - Petrov
    12 октября 2018, 20:38
    Du Kat, поздравляю.
    Нет ничего ценнее реального опыта.
    Надеюсь убыток в абсолютных цифрах не очень большой.
    И да надо всегда закладываться на невероятный исход
    против тебя.
    ; рь
    +1
    - Алексей Моисеев
      12 октября 2018, 20:42
      Petrov, спс, реально можно торговать лет пять и не разу не столкнуться с такой тонкостью в опционах…
      +1
      - Petrov
        12 октября 2018, 20:59
        Du Kat, всё зависит от объёма позы.
        Если поза большая и твоя прибыль может «огорчить» маркет-мейкера на сотни тысяч или, не дай Бог, миллионы рублей...
        на рынке вообще случаются «чудеса».
        Так, что небольшой «мухлёж» с ценой клиринга, собственно,
        и не мухлёж.
        ; р))
        +1
Бек
12 октября 2018, 17:15
Всё-таки уточни какой страйк у тебя был… В разговоре разговариваете про 112500, а в топике пишешь CALL 12500 Ri. Ты посмотри повнимательнее может у тебя страйк действительно 125000...
или всё-таки 112500
+2
- Алексей Моисеев
  12 октября 2018, 17:40
  Бек, да благодарю поправил, конечно 112500. В записи слышно что менеджер сказал что не я один сегодня звонил с подобным вопросом…
  +1
  - Игорь
    12 октября 2018, 18:08
    Du Kat, цена формируется на экспирацию с 19-35 по 19-38 перед клирой, читайте на сайте биржи. квик в инфо окне транслирует цены экспирации
    +1
    - Алексей Моисеев
      12 октября 2018, 18:24
      Игорь Иванов, никак не найду такое на сайте биржи, если не сложно кинь ссылку… А то только по фьючам нашел… 18-35-18-38 с фьючами вопросов там нет…
      0
      - Стас Бржозовский
        13 октября 2018, 14:44
        Du Kat, можете ссылку на то где написано об этом времени формирования расчетной цены фьючей бросить? Я не нашел нигде на сайте биржи
        0
        Алексей Моисеев
        13 октября 2018, 15:13
        Стас Бржозовский, уже потерял где точно написано, заново искать муторно — там черт ногу сломит)) если принципиально то где-то здесь:
        www.moex.com/s37 или здесь www.moex.com/s204
        или в понедельник брокеру позвони — пусть точно скажут..
        
        0
        Алексей Моисеев
        13 октября 2018, 15:18
        Стас Бржозовский, вот мне написали: «с самого утра в Квике периодически выскакивали сообщения, что экспира по средней цене фьюча за временной период с 18-37 по 18-38».
        0
        Стас Бржозовский
        13 октября 2018, 15:40
        Du Kat, спасибо
        0
        MegaFan
        13 октября 2018, 22:35
        Стас Бржозовский, скромненько в новостях https://www.moex.com/n19666
        +1
        Стас Бржозовский
        13 октября 2018, 22:47
        MegaFan, спасибо. Пока откопаешь сдохнуть можно(
        +1
    - Oleg Only Algo
      12 октября 2018, 23:18
      Игорь Иванов, а зачем они так мутно сделали, что не вооруженным глазом не поймёшь?
      0
bocha
12 октября 2018, 18:47
www.moex.com/s204

+4
- Алексей Моисеев
  12 октября 2018, 19:35
  bocha, благодарю… понял что не учел… Как всегда дьявол кроется в деталях… Хорошо что на маленькой позиции столкнулся с такой ситуацией…
  +1
- Oleg Only Algo
  12 октября 2018, 23:19
  bocha, а зачем они так непрозрачно сделали? Чем их не устраивало по закрытию последней свечи?
  +1
  - bocha
    12 октября 2018, 23:38
    Oleg Only Algo, предполагаю, чтобы затруднить жизнь манипуляторам. «Дернуть» последнюю свечу можно относительно малым объемом с высокой предсказуемостью полученного результата.
    Дергать X свечей за Y свечей до финиша и труднее, и предсказуемость полезности даже успешного задерга ниже
    +2
    - Oleg Only Algo
      13 октября 2018, 10:12
      bocha, при экспирации понятно, но зачем они сделали муть когда нет экспираций, среднюю считают за несколько минут. Зачем это та?
      +1
      - bocha
        13 октября 2018, 12:22
        Oleg Only Algo, без новации на этой неэффективности было слишком просто зарабатывать. Тем, кто не ленился регламенты читать. :)
        Сейчас — сложнее. Меньше в этой стратегии денег осталось :)
        +1
Petrov
12 октября 2018, 21:21
Хотел рассказать историю, как я бодался с одним маркет-мейкером
со своими 200-ми калов на растущем рынке, но файл со сделками не могу найти.
Давно это было… В начале 2000-х.
Зато наткнулся на первый опцион эмитированный в «новой» России.
У меня такой есть.
; р))
Полюбуйтесь.

+2
- Алексей Моисеев
  12 октября 2018, 22:29
  Petrov, класс, я бы рядом с монитором повесил в рамку..) У меня где-то акции Дока — хлеб валялись )) С тех же времен…
  +2
  - Petrov
    13 октября 2018, 08:38
    Du Kat, а ведь могли бы тогда же на ваучеры
    и деньги купить чего-нибудь приличного.
    Газпрома, например.
    : о))
    +1
Kapeks
12 октября 2018, 21:27
Почему сгорели опционы в деньгах?
0
- MegaFan
  12 октября 2018, 23:13
  Kapeks, они не в деньгах оказались. Экспирация была на 112 340
  0
Alexander
13 октября 2018, 10:31
Тут два момента важны: первое — не доводить опционы до момента экспирации и второе — печально, что сотрудник брокерской фирмы не знает об экспирации ничего, подозреваю, что он много чего еще не знает об опционах, и не только о них.
+1