KarL$oH личный блог

03 сентября 2018, 09:35

Сколько времени вам нужно, чтобы слиться в ноль на Forts'е?

Мы тут со Стасом Бржозовским беседовали в предверии предстоящего конкурса-скорострелов, а если бы сделать конкурс камикадзе, сколько бы вам понадобилось минимально времени, чтобы полностью слиться в ноль на фортсе?

Сам я ответил, что одного дня мне бы хватило, работая на еженедельных опционах.

Может кто быстрее, чем за один день?

Что при этом нужно делать?)

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

слив ДЕПО опрос

KarLsoH

KarL$oH

Москва

1085

60 735

с 26 мая 2017

96 Комментариев

Владимир Гончаров
03 сентября 2018, 09:39
влезть на все против тренда.
+2
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 09:40
  Владимир Гончаров, сколько времени понадобится?
  0
  - Владимир Гончаров
    03 сентября 2018, 09:44
    KiboR, зависит от тренда и желание слить/заработать.
    0
    - Владимир Гончаров
      03 сентября 2018, 09:45
      Владимир Гончаров, ну на фьючах маржин 50% ГО, все не сольешь сразу. половину оставят.
      +2
      - KarL$oH
        03 сентября 2018, 09:53
        Владимир Гончаров, в том и вопрос, а чтобы под ноль слить?)
        +2
        Владимир Гончаров
        03 сентября 2018, 09:55
        KiboR, думал в названии ФОРЕКС. это да верю можно. на опционах не знаю, но нужно постараться.
        +1
      - Eldar Shaymardanov
        03 сентября 2018, 10:06
        Владимир Гончаров, ну а если делать сделки по минутной свече — на растущей продавать при закрытии, на падающей покупать?!
        Обнулить счёт можно ещё до конца дня!
        +1
Mr Gold
03 сентября 2018, 09:41
Зависит от плеча, можно и за 1 минуту слить все
0
Александр Тихонов
03 сентября 2018, 09:42
чтоб в 0, это покупка опционов
0
Igr
03 сентября 2018, 09:48
роботом за несколько секунд
+1
Laukar
03 сентября 2018, 09:48
Без опционов сложнее. А вдруг еще угадаешь случайно встав против тренда, так еще и заработаешь? Придется еще дольше сливать )))
+3
Turbo Pascal
03 сентября 2018, 09:49
Чтобы удвоить депо, надо движение ~ 20000 пунктов по ри.
Сложно поймать такое против.
0
Евгений Петров
03 сентября 2018, 09:54
Лет 10 назад один парень на пари пообещал что сольет депо. И не смог этого сделать. Вышел в плюс и этим проспорил.
+3
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 09:57
  Евгений Петров, а сколько ему времени давали?
  +1
  - Евгений Петров
    03 сентября 2018, 10:00
    KiboR, я забыл за давностью лет. Помню что депо тысяч 20 было вроде у него.
    0
SenSoR
03 сентября 2018, 09:56
Интересно, если робота заклинит и он начнет бить в стакан в противоположные стороны со скоростью пулемета, то как быстро депо испарится?)
0
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 10:02
  SenSoR, слив на спрэде со скоростью пулемета? Интересная версия, но рынок на месте не стоит, у него полюбас будут и положительные сделки)) или нужно, чтобы он очень-очень быстро стрелял, а рынок стоял на месте. Зачётная версия! ;)
  
  За час реально??)
  +3
  - Jame Bonds
    03 сентября 2018, 10:23
    KiboR, на неликвидных фьючах раздать в спред. Миллион раздать руками минуты 3, робот секунд за 10 справится.
    +6
  - SenSoR
    03 сентября 2018, 10:31
    KiboR, У меня было такое, только не со скоростью пулемета, а на определенных свечках бот открывал позицию и тут же ее закрывал, и так пока 5 минутная свечка не закроется. Заметил я сие безобразие только через несколько дней. Результат на графике:
    
    +3
Евгений Петров
03 сентября 2018, 09:58
Думаю, самый простой и надежный способ сделать это за счет комиссий. Тупо покупать/продавать по одной и той же цене, а слив он за счет комиссии произойдет.
+2
Тимоха
03 сентября 2018, 10:04
Много времени, все индивидуально, на первом депо выделил 10% на срочку (особенность брокера ВТБ, что меня и спасло).
Тупа не торговать, слил, почти слил, на соплях держится.
1,3 года держится, лил примерно 0,5года.
0
bocha
03 сентября 2018, 10:20
Гарантию по времени слива вижу только при одном методе:

HFT — выставитель заявок в неторговую зону. После превышения лимита за заявки начнут брать комиссию.
Время = (депо / комиссия) / скорость + Nминимальное / скорость
+2
- Стас Бржозовский
  03 сентября 2018, 10:25
  bocha, блин, плюс хотел поставить( красивая идея!
  +2
- Андрей К
  03 сентября 2018, 11:00
  bocha, за спам выставляют счёт не онлайн, могут и через два дня
  0
В.Спицын
03 сентября 2018, 10:28
Полчаса…
0
GAURANGA
03 сентября 2018, 10:34
Слив зависит от скорости тренда. Если тренд шустрый то против него стоя быстро сольешься))) можно и за сутки дойти до маржин колла)))были и такие дни.
0
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 10:54
  GAURANGA, маржин кол это еще не слив, тут же речь именно чтобы под ноль!)
  +1
  - GAURANGA
    03 сентября 2018, 11:24
    KiboR, ну если брокер позволит, то будет меньше 0 ))))
    +1
wrmngr
03 сентября 2018, 10:48
каждый месяц один и тот же вопрос.
простейшим роботом за минуту можно слить любой объем, арбитражеры будут довольны
+1
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 10:54
  wrmngr, да ну нах… За минуту нельзя!
  0
  - ---
    03 сентября 2018, 10:57
    KiboR, В четверг — несколько минут, в остальные дни не получится))) Догадался как?)))
    +3
    - KarL$oH
      03 сентября 2018, 12:14
      Вот Так, в 18:44 покупаем опцики вне денег на все, что есть, по цене 10?)
      +1
      - ---
        03 сентября 2018, 12:21
        KiboR, )))))
        +1
        KarL$oH
        03 сентября 2018, 13:43
        Вот Так, а если такую задачу тебе ставят в начале недели в понедельник? Будешь ждать четверга или сможешь в понедельник за один день разгрузиться?)
        +1
        ---
        03 сентября 2018, 14:03
        KiboR, можно и в понедельник, но копейки останутся, 100% не получится)))
        0
        KarL$oH
        03 сентября 2018, 14:19
        Вот Так, получается, все дни плохие лишь чт хороший?) В пн быстро слиться без робота тоже не так просто.
        +1
        ---
        03 сентября 2018, 14:25
        KiboR, 95-99% можно, 100 — нет
        0
vfreeman
03 сентября 2018, 11:19
могу робота написать который максимум за час сольет любой счет на ФОРТС. надо кому?
+2
ch5oh
03 сентября 2018, 11:34
Можно за 1 минуту и даже за 1 секунду управиться.

Купить на все депо сверх-дальних опционов за минуту/секунду до вечернего клиринга.
+2
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 12:58
  ch5oh, а продадут на хороший объем за одну минуту до экспирации ?)
  +1
spebe
03 сентября 2018, 11:38
Слиться быстро можно, только поставив цель быстро заработать.
А поставив цель быстро слиться, есть риск быстро заработать.
+7
- Dio
  03 сентября 2018, 20:18
  spebe, вот именно, что второе неверно в отличие от первого, иначе было бы все просто и рынок поменялся бы местами)))
  0
  - spebe
    03 сентября 2018, 20:58
    Dio, ну, на эту тему здесь, на СЛ, уже по многу раз проходились. И я статейку накропал когда-то.
    Идея в обоих случаях одна — уметь выжидать прибыли/убытки (в зависимости от задачи — слить/выиграть) и резать убытки/прибыли (в зависимости от задачи). Для обеих задач нужны осмысленные входы и выходы из поз.
    +2
принц Оранский
03 сентября 2018, 11:39
За день не слить на фортсе — даже если полностью грузануться.
Если конечно не попасть под 9 апреля
но все равно останутся какие то копейки — по маржину жа не в ноль закроют.
0
принц Оранский
03 сентября 2018, 11:39
В деле сливандоса — круче опционов нет ничего.
+4
принц Оранский
03 сентября 2018, 11:40
Хотя теоретическая возможность еще и остаться должным есть и на фьючах
0
- Turbo Pascal
  03 сентября 2018, 11:41
  Кристофер, это, например, как?
  0
  - принц Оранский
    03 сентября 2018, 13:33
    Turbo Pascal, элементарно — если падение составит более 6-7% например на СИ, депо будет полностью загружено а брокер не сможет закрыть позу.
    Все — ГО сожрется и пойдет в минус — брокер рассчитается с контрагентом а вы останетесь должны броку.
    +2
    - Mr Gold
      03 сентября 2018, 16:09
      Кристофер, в данном случае лучше не подписывать брокерские отчеты тк приказ на закрытие позиций при минусовом счете отдал сам брокер.
      +1
      - принц Оранский
        03 сентября 2018, 19:01
        Mr Gold, если внимательно почитать договор с брокером — то там написано что клиент обязан поддерживать позицию не менее ГО и правильно рассчитывать риски.
        И то что брокер имеет право закрывать позу принудительно если это условие не соблюдается.
        Слава Богу я пока не попадал в такие ситуации — но вот к примеру трейдер из Казани попал на валюте. Не так давно это было.
        +1
        Mr Gold
        03 сентября 2018, 19:39
        Кристофер, мне кажется все зависит от того когда договор был подписан, до 2014 года некоторых пунктов у брокеров небыло. Тут ведь как, суд решает кто виновен а кто нет, если судья заряжен, то хоть 100 веских аргументов не перевесят чашу весов в сторону брокера. Встречал такие случаи в 2014 году, незнаю есть там срок давности или нет, но брокер до сих пор в суд не подал, хотя на счету образовался минус по торговле фьючерсами, значит есть веские причины. Про валютчика знаю, у него минус от комиссий брокера вроде образовался
        0
  - Mr Gold
    03 сентября 2018, 16:06
    Turbo Pascal, риск менеджеры у брокеров не работают как часы, люди сливались в ноль и даже минус на фьючерсах и в 2014, 2015, 2016 и даже в 2018 году как только появлялась приличная волатильность.
    +3
bstone
03 сентября 2018, 12:01
Купите у меня недельных OTM опционов по 999999. О страйке и времени договоримся. Готов предоставить практически неограниченный объем. Гарантированный мгновенный слив для небезразмерных депошек.
+7
К.О'Тяра
03 сентября 2018, 12:25
самый быстрый способ — запустить плохо настроенный ДХ!!

у меня как-то 300 сделок нахерачил за 10 сек, пока я понял, что-то не так…
+1
Savin
03 сентября 2018, 12:40
Трейдер изначально поставлен в положение где он НЕ РЕШАЕТ и ОТ НЕГО НЕ ЗАВИСИТ поэтому ставить он себе выдающиеся задачи и реализовывать их не может, ему остается лишь фантазировать и выдумывать, можно черточки рисовать. А сольетесь изза миллиона причин, с миру по нитке раздадите все, но нужно время, немного. Помогут слиться плечи, колбасня комиссии и спредов, продажи опционов непокрытых. Из экзотики счет заблокируют, заморозят, арестуют изза «какой нить причины», брокер разориться, глюк вашего софта.
0
Desperate
03 сентября 2018, 12:43
Не, за день вы бы не слились, нужна по крайней мере неделя. Ну один день это уж если совсем тупо — купить на все депо опционы которые истекают сегодня
0
- К.О'Тяра
  03 сентября 2018, 12:44
  Мария, не-не… там большое ГО будет!
  0
  - Desperate
    03 сентября 2018, 13:18
    К.О'Тяра, почему большое? на все депо покупаешь опцики они в последний день руб 20 стоят и го меньше 100 р. Вероятность что их поставят минимальна, депо просто сгорит
    0
    - К.О'Тяра
      03 сентября 2018, 13:35
      Мария, 20 сгорит, а 80 останется — не пойдет!!!
      +1
      - KarL$oH
        03 сентября 2018, 13:46
        К.О'Тяра, Мария, друзья, четверг особый день, а с пн по ср слабо полностью слить в ноль?) а за один лишь пн?)
        0
        К.О'Тяра
        03 сентября 2018, 15:16
        KiboR, я ж говорю — плохо настроенный ДХ все сольет за минуты!
        будет сто раз в секунду дельту ровнять +-1 в пределах погрешности и все..
        0
Робот Бендер
03 сентября 2018, 12:51
Раздать в стакан рыночными заявками в малоликвидном опционе можно за час примерно.
+1
Friendly Deep Space
03 сентября 2018, 13:29
Купить на все внеденежных опционов перед экспирой, с какой-нибудь 0.01 дельтой, как можно дальше и как можно дороже)
+1
Les Paul
03 сентября 2018, 14:14
1) В любом приличном фьюче можно залить в спред.
2) В опционах нет планки, продать выше рынка путов вне денег, или купить колов по 99999.
3) В день экспиры вообще без проблем — лотереек на все депо.
+1
Денис Соболев
03 сентября 2018, 14:43
Чтобы под ноль нужно по-любому в опционы лезть
+1
Oleg Only Algo
03 сентября 2018, 14:59
Да за несколько минут можно, берёшь сначала покупаешь по рынку опционы, а далее по рынку продаёшь. Повторяешь несколько раз или десятков раз, Несколько минут и нет депозита
+4
П М
03 сентября 2018, 15:17
webm.video/i/coHVad.mp4
+1
принц Оранский
03 сентября 2018, 19:04
Пора курсы открывать. «Видел я твою торговлю. Не можешь слить депо за неделю. Ну ты и поц»
Ну и так далее

или «я трейдер Хренобль-Кроликов. Раньше я сливал депо за месяц, теперь живу в Берлине, жру из мусорных бачков, научился сливаться за три дня»
+2
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 19:24
  Кристофер, интересно как карпуха проголосовал!)) Молчит, не высвечивается
  0
  - Mr Gold
    03 сентября 2018, 19:41
    KiboR, кажись зеркалить собрался и баблишко перекачивать :))
    +1
    - KarL$oH
      03 сентября 2018, 20:30
      Mr Gold, на фьючах очень скучно, это ГО вечно мешает, как народ верно заметил — хочешь быстрый слив, это ток опционы!)
      
      С фьючами очень долго люди мучаются, плохой инструмент. Все равно что резать тупым ножом.
      +2
      - Mr Gold
        04 сентября 2018, 00:36
        KiboR, ну одна из идей достаточно была рациональна про покупку и продажу спреда в опционах. Но какой максимальный обьем за день там можно слить? Там же нет ликвидности нефига.
        0
        KarL$oH
        04 сентября 2018, 08:46
        Mr Gold, в Ри постоянно муравьи шуршат, возможно, за час получится ушатать депо)
        0
silentbob
03 сентября 2018, 20:35
в 2008 году на ри на всю котлету хватало пару дней максимум
0
НеГрустин
03 сентября 2018, 21:26
А вы с какой целью интересуетесь?))))

Ботом — минута
Руками минут десять

Депо до ста тысяч рублей (хотя нет, неограниченное депо)))), в любой день в основную сессию, на ОПах (желательно на квартальных).

Депо строго чужое!))))))))))))
+1
НеГрустин
03 сентября 2018, 21:28
Ежели непременно нужно продемонстрировать — готов получить на руки двадцать тыр, и десять из них публично слить с объявленной скоростью!

«Профессионалом нужно быть со всех сторон»©

ЗЫ: Сумма масштабируется!
Соотношение остаётся ;)
+2
Александр
03 сентября 2018, 22:09
Тут важно КПУР (Клиент с Повышенным Уровнем Риска) ты или нет еще! У меня КПУР активирован) дают, когда баланс не меньше 400К...
Прикидочные расчеты следующие: если КПУР и закупаться строго НА ВСЮ КОТЛЕТУ, то 1000 пт на фРТС не в твою пользу гасят твой баланс где-то на 10%.
Следовательно, схватив примерно 10К пт против под завязку забитой позы можно приблизиться к нулю))
Это так, на вскидку, очень ориентировочно!
+2
- KarL$oH
  04 сентября 2018, 07:39
  Александр, по КПУРу в опционах тоже пониженное ГО?)
  0
  - Александр
    04 сентября 2018, 18:03
    KiboR, хз, но, наверное, да)
    0
НеГрустин
03 сентября 2018, 23:02
Перечитал, увидел вопрос: Что нужно делать?

Нужно лупить в мм'а по краям спрэда. Купил сколько смог, продал всё это, повторяешь пока деньги есть.

Строго 100% скорее всего не получится, но 99,(9) — легко!

Бот реально справится менее чем за минуту
0

Читайте на SMART-LAB:

Взгляд на срочный рынок

После вчерашнего ускорения укрепления рубля сегодня мы наблюдаем отскок и крупные покупки, поскольку цена пришла к сильному уровню поддержки около 70 рублей за доллар, от которого цена...

АЛОР БРОКЕР

20.05.2026

💰 Что означает для инвестора кратный рост выручки

Кратный рост выручки — это один из самых заметных сигналов для рынка. Но для инвестора важно понимать, что стоит за этими цифрами и как они трансформируются в стоимость бизнеса. 📈 В...

МГКЛ

20.05.2026

Акции «Россетей Ленэнерго» близки к справедливой стоимости

«Россети Ленэнерго» — распределительная сетевая компания, которая оказывает услуги по передаче электроэнергии клиентам на оптовом и розничном рынке электроэнергии в Санкт-Петербурге и...

Финам Брокер

20.05.2026

ИИ уничтожит российский software бизнес?

первое касание. быстрая заметка. Disclaimer: никакая часть этой заметки не написана при помощи ИИ. * в материале: = почему обрушились акции софтверных компаний на западе = как...