zoom_er
zoom_er личный блог
06 апреля 2012, 14:06

Где учиться?

Хочу задать вопрос знающим людям по поводу обучения торговле. Сам пытаюсь что то изучать в течение некоторого времени — примерно полгода, может больше. Ну и что то пробуую на практике. Результатов на практике пока никаких.
Вопрос в следущем — может кто то посоветовать место (компанию/человека), где можно пройти обучение (платно/бесплатное, очное/дистанционное). Интересует скорее позиционная торговля, чем скальпинг.
… да и имеет ли смысл вообще где то обучаться или все таки постигать все самому?
Буду признателен за советы людей, прошедших такое обучение, да и за любой дельный совет.

102 Комментария
  • Дмитрий Нестеров
    06 апреля 2012, 14:19
    Всегда был против обучения в компаниях. Дело в том, что они изначально могут навязать тебе свою точку зрения + стиль торговли, который тебе не подходит, и ты потеряешь много времени прежде чем поймешь это. Поэтому я считаю самый лучший способ это читать максимум литературы. Поначалу в голове будет полная каша, но через годик научишься отделять воду от нужных вещей. И так постепенно год за годом…
    • another
      06 апреля 2012, 14:21
      всем, подскажите, пжл, был пост по быстрому выставлению заявок в квике — не могу найти, сорри, что не по теме...((((
      • Дмитрий Нестеров
        06 апреля 2012, 14:26
        torgay, набери в яндексе «выставление быстрых заявок в квик» там вторая или третья ссылка и будет тебе счастье
      • Васильев
        06 апреля 2012, 15:52
  • Gugenot
    06 апреля 2012, 14:20
    Не… постигай всё сам…
    :)
    Удачи!
  • Curieux
    06 апреля 2012, 14:32
    Margin calls лучшие учителя… )Пока не потеряешь, не научишься, серьёзно.
      • Дмитрий Нестеров
        06 апреля 2012, 14:38
        zoom_er, воспринимай свои потери не как потери, а как плату за обучение. Опредили для себя исходя из размера депозита сколько ты можешь потерять за один торговый день и НИКОГДА не превышай это планку. На самом деле это сделать будет довольно трудно, потому что велик будет соблазн вернуть потери.
    • Marconi
      06 апреля 2012, 14:35
      Curieux, пока не отрубят голову, не научишься точить топор! )))
  • Kostya_gro
    06 апреля 2012, 14:42
    да при чем тут дядя коля! не надо добавлять плечей, которые тебя отколят и все.
    ЗЫ учись сам!:)
  • ves2010
    06 апреля 2012, 14:42
    chartgame.com
    opentreiner.ru
  • INROS
    06 апреля 2012, 14:43
    Высшая Школа Экономики (проф переподготовка, курс «финансовые рынки» 1 год).
      • INROS
        06 апреля 2012, 15:27
        zoom_er, вечернее несколько раз в неделю. Интересно чему можно научится по быстрому? Пить, курить и матерится? С лосями я так понял у Вас уже всё в порядке :))
  • Александр Минеев (vojd)
    06 апреля 2012, 14:45
    (скромно так)… у меня))))
    education.zerich.ru/event/189521/
    • Олег
      06 апреля 2012, 15:38
      vojd, респект.
      • Александр Минеев (vojd)
        06 апреля 2012, 15:56
        gabitol, спб), афторский) курс, в общем, это обобщение понимания в «новой» жизни с 10 года))))
        • Олег
          06 апреля 2012, 16:08
          vojd, интересны ваши рассуждения про кукла-натана на нашем тонком рынке, мне кажется, они уместны и убедительны, а теперь у вас завёлся волфикс которым вы всю правду-матку насквозь видите;)
  • Антон Желонкин
    06 апреля 2012, 14:47
    Нет ничего лучше, чем обучение с наставником, обучение — это обязательный и лучший этап в становлении. Обучение с преподавателем дает возможность перенять навык и годы проведенные в самостоятельном обучении можно заменить минутами советов знающих людей. Обязательно пройдите обучение. Другой вопрос — кто дает честные и адекватные знания, я считаю, что каждое мнение важно. Если вы будите приходить на обучение как человек ищущий, то сможете принимать полезную информацию и фильтровать ту, которую считаете не нужно, но тем не менее, узнавая что-то новое будите вспоминать и совмещать. Советую забронировать бюджет и пройти авторские курсы у 2-3 преподавателей.
    • Winner
      06 апреля 2012, 14:58
      antonzhelonkin, а почему не у восьми?

      Не надо тебе обучение… тут есть грамотные люди к ним в личку пиши вопросы… думаю подскажут куда смотреть и зачем… остальное от тебя зависит…

      если хочешь быстрее иди к Герчику — один из очень немногих которого я уважаю…
        • Мурен(а)
          25 апреля 2012, 11:43
          zoom_er, дай ссылочку, пожалуйста
      • Winner
        06 апреля 2012, 15:03
        zoom_er, видео — это не полноценное обучение…
        сходи к Герчику… уж точно это время зря потраченным не будет
        ИМХО
      • Дмитрий Нестеров
        06 апреля 2012, 15:13
        zoom_er, мне кажется ты немного не правильно понимаешь в чем состоит обучение. Обучится непосредственно торговле можно за несколько дней, потому что правил успешной торговли не так много, и Герчик, и Резвяков и т.д. все говорят примерно об одном и том же. Основное обучение заключается в понимании самого себя, умения себя конролировать и понимания всякого рода психологических проблем.
          • Дмитрий Нестеров
            06 апреля 2012, 15:28
            zoom_er, Все правильно, потому что как только появляется прибыль вместе с ней появляется одна из самых сильных эмоций — жадность.))) Мне в свое время помогло то, что я вообще из терминала убрал таблицу которая показывала сколько я заработал, и пытался получать удовольствие от сделок которые прошли четко по плану, то есть вход по сигналу, после этого определение точки выхода и выход только по этой точке или по стопу и никак иначе.
  • Макс
    06 апреля 2012, 15:06
    лучше учится… и не тупо семинар, а именно
    обучение…
  • Arseniy
    06 апреля 2012, 15:11
    Жизнь научит, главное жить и учиться
    • Curieux
      06 апреля 2012, 15:13
      Arseniy, в точку, молодец!
  • w5346c
    06 апреля 2012, 15:12
    По-моему, курсы и семинары именно о торговле — фигня. Даже если они научат КАК надо делать, ты скорее всего не будешь так делать, самоконтроля и терпения не хватит. Лучше поищи тренинги по контролю эмоций, тренировке силы воли… может йогу какую, медитацию. Пока не выработаешь железную силу воли и контроль эмоций — никакие тренинги типа когда выставлять заявки и где ставить стопы не помогут.
  • $even_17 (PhD)
    06 апреля 2012, 15:13
    Длится год, как курс в институте.
    Стоит 100 тыс. руб.

    www.alerts17.com
    • Дмитрий Нестеров
      06 апреля 2012, 15:15
      PhD Seven_17, никого не хочу обидеть, но это жесть.
      • $even_17 (PhD)
        06 апреля 2012, 16:25
        Spekulynt, торговать ничего не понимая, вот это жесть)
  • Зов KTULHU
    06 апреля 2012, 15:14
    это как слышать от полугодовалого младенца — я тут собрался стать чемпионом по бегу… начал потихоньку двигать ногами… результатов пока никаких ...))))))))))))))
  • Антон Желонкин
    06 апреля 2012, 15:23
    zoom_er, разницы нет как торговать, позиционку, как Вы писали, или интродей… или скальпировать… Это все техники. Техники Вас врятли кто научит вообще, учиться нужно выстраиванию торговых решений, методике принятия решения. У брокеров существуют в основном Базовые курсы, и спецкурсы… авторские иногда, база Вам я так понял не нужна. Прозвоните брокеров, которые есть у Вас и спросите — есть ли авторские курсы. Самое ценное, что с этого вынесите — это логика принятия решения преподавателя. Со мной могут многие не согласиться, но я советую именно так поступить.
      • Олег
        06 апреля 2012, 15:51
        zoom_er, для Резвякова нужно быть Резвяковым или Матросовым в душе. Говорят что процент слившихся по нему приближается к форексникам, но его идея торговли в ударные(а не такой день как сегодня) очень хороша. К Резвякову всё-таки нужно дойти с некоторым опытом, а иначе неминуемый слив на коротких стопах при дёргании роботизированного фьючерса.
        • HARES
          06 апреля 2012, 17:49
          Резвяков что-нибудь говорит такое, что нельзя найти в инете?
  • Антон Желонкин
    06 апреля 2012, 15:39
    Лично про него ничего не знаю, только наслышан, но отзывы очень хорошие. А авторских курсов уйма и не от таких знаменитостей.
      • Дмитрий Нестеров
        06 апреля 2012, 15:56
        zoom_er, Сейчас тебе не помогут даже самые лучшие курсы в мире. Сначала ты должен сам для себя открыть некоторые истины, которым обучить невозможно. До них можно дойти только с помощью проб, ошибок и логики. А вот после этого, когда ты придешь на курсы ты будешь воспринимать то что тебе говорят совсем по другому, нежели сейчас.
  • Eric Dzhendoyan
    06 апреля 2012, 15:40
    мое мнение не стоит читать много книг по ТА. это запутает… обучение в компаниях ничего не даст.
  • Антон Желонкин
    06 апреля 2012, 15:49
    zoom_er, фонда или форекс?
  • crazyFakir
    06 апреля 2012, 15:52
    1. Вы забыли объявить сколько денег хотите на обучение потратить
    -облейтесь сиропом… мухи сами прилетят :)

    2. Вам надо выбрать, что есть для вас трейдинг
    работа, или хобби

    — если это хобби, goto п.1

    — если работа, то почему вам по-быстрому не стать художником, хирургом или электриком?
    найдите мастер курсы — хлоп и…, /если вы поняли о чем речь, goto п3.

    3. Нужно потратить время на план обучения расчитанный на 1-2 года.
    Далеее стажировка /симулятор/ для разработанных торговых систем столько, сколько нужно… затем постепенный реал от 1 лота.
    Профи становятся когда, грубо говоря: 2-3 года теории, затем 3-5 лет практики.

    хороших выходных
    :)
      • $even_17 (PhD)
        06 апреля 2012, 16:26
        zoom_er, ну вам нужны тогда недельные курсы)))
  • Mr. Bean
    06 апреля 2012, 15:55
    на позиционке ты будешь до пенсии учиться, лучше сразу скальпинг ну или хотя бы активный интрадей. и не рассчитывай что ты через год начнёшь бабло грести, закладывайся лет на 5.
    • Дмитрий Нестеров
      06 апреля 2012, 16:00
      Mr. Bean, зачем вы советуете человеку всякую чушь? какой нахер скальпинг, покажите хоть одного серьезного трейдера который сидит весь день и как угорелый жмет на кнопки.
      • Mr. Bean
        06 апреля 2012, 16:05
        Spekulynt, покажите хоть одного серьезного трейдера который совершает 10 сделок в год. или вы как резвяков — пол дня вещи в шкафу перекладываете, а пол дня в бассейне плаваете?
        • Дмитрий Нестеров
          06 апреля 2012, 16:10
          Mr. Bean, не вдавайтесь в крайности, я совершаю примерно 10 — 20 сделок в месяц. А кстати когда первый раз посмотрел резвякова, то увидел что моя стратегия имеет много общего с его.
  • My-1st-m
    06 апреля 2012, 16:10
    Дима Черемушкин (Xelius) сейчас набирает на курсы активного интрадея, Дима Сергеев (dvsergeev).
    у обоих были достижения на ЛЧИ, реально торгующие люди
      • My-1st-m
        06 апреля 2012, 16:24
        zoom_er,
        xelius.ru/science/study.html
        sdv200580.livejournal.com/
      • Васильев
        06 апреля 2012, 16:26
        zoom_er,

        Любые курсы — бред, обучение генерации комиссии для обучаещего. Особенно вышеприведенные скальперы.
        Сам учись, могу скинуть в личку кого почитать. Абсолютно бесплатно :), сам находил и выкраивал из всего околорыночного бреда на просторах инета.
  • Андрей Ефремов
    06 апреля 2012, 16:18
    ИМХО Торговать (найти себя) с положительной динамикой (Вы ведь этого хотите) научиться невозможно, ну только если техническим приемам, какую где кнопку нажать… а так или дано (призвание) или нет…
      • WeReallyTrade
        06 апреля 2012, 17:31
        zoom_er, Копипаст с сайта wereallytrade.ru
        Как лучше учиться трейдингу?

        Нас всегда спрашивают, как лучше учиться трейдингу, какие книги читать, на каких рынках торговать? Нет однозначного ответа на этот вопрос, но можно сказать точно – на начальном этапе вам нужен будет ментор, т.е. учитель, который поможет не утонуть в бурной реке, встречающейся на пути новичков.

        Лучше всего, когда у вас есть возможность посмотреть за работой профессионального трейдера со стороны: как он делает анализ, как принимает решения и зарабатывает деньги на рынке. Очень вероятно, что и вы научитесь работать правильно изначально, а не как большинство через несколько лет и более.

        Также хорошо, если трейдер возьмет вас под свое попечительство (не многие профи учат трейдингу, но таковые есть). Пусть это будет вам стоить определенных средств, но поверьте, вы сэкономите значительно больше, чем потеряете, обучаясь трейдингу самостоятельно – ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ!

        Например, чтобы научиться трейдингу самостоятельно, нужно как минимум 3 года, а скажем если обучаться с наставником, то уже за год можно начать постепенно зарабатывать на рынке. Конечно процесс становления трейдера скорее эволюционный, чем революционный, но катализаторы есть, вот и поищите их в своем городе.

        Не забывайте, что тут надо тоже быть очень внимательными, многие «учителя» трейдингу таковыми не являются, а всего лишь зарабатывают без риска на околобиржевой индустрии. Поэтому проявляйте большую бдительность при поиске – и вы найдете своего ментора обязательно!
          • WeReallyTrade
            06 апреля 2012, 18:11
            zoom_er, Главная задача ментора, научить ученика копать, разрабатывать трейдинг-план, разрабатывать, тестировать и в первую очеред ДУМАТЬ и ПРИНИМАТЬ решения САМОСТОЯТЕЛЬНО! Но в любом случае, обязательной составляющей процесса «обучения», должна быть, ежедневная торговля, где «учитель», показывают робастность своих методов (читай систем), в реал-тайм иначе это эффективность обучения, сводится к 0! Многие комрады, кто сейчас обучает ( думаем понимаете о ком речь, эти люди на слуху у всех), как раз и не могут обучить, ввиду отсутвия жесткой формализации своих методов, в большинстве случаев, это бессистемная каша, с показухой на истории, без четкого трейдинг-плана, посему работоспособность и качество сих методов, наводит на определенные сомнения ( а был ли мальчик-трейдер?) и соотвественно влияет на дальнейшую судьбу данного индивида, которого просто направили ложным путем, вместо того чтобы научит элементарным вещам, без анекдотов и «воды».
            С уважением!
  • Андрей Ефремов
    06 апреля 2012, 16:41
    Тогда смени стратегию, интервал торговли, инструмент. Экспериментируй и найдешь себя или, извиняюсь за прямоту, потеряешь окончательно…
    Удачи!
  • roma095
    06 апреля 2012, 17:46
    123insaider 123insaider.ru
    Майтрейд my-trade.livejournal.com/
    Резвяков rezvyakov.info/
    Seven 17 www.alerts17.ru/
    • roma095
      06 апреля 2012, 17:47
      Еще забыл посмотри ilearnerney и Басвуд трейдинг
  • HARES
    06 апреля 2012, 18:07
    Вопрос кто обучался у Резвякова.
    Резвяков что-нибудь говорит такое, что нельзя найти в инете?
  • pattern
    06 апреля 2012, 18:39
    если денег немного — на семинары и курсы их не трать. Лучше не торопиться жать кнопки а спокойно и обстоятельно почитать, все обдумать, потом на демо… Если на демо счете у Вас будут устойчивые результаты, Вы будете видеть свой edge (преимущество) можете выходить на реал, но очень постепенно… Можно даже начинать с 1го трейда в день. Главная задача на этом этапе — повторить что у вас получилось на демо на реальном счете. Важно продержаться с реальными трейдами как можно дольше «в рынке». Главные принципы в этот период: постепенность, последовательность, никуда не торопиться. Помнить, что сейчас цель не заработать денег а научиться зарабатывать… успехов
  • Георгий Вербицкий
    06 апреля 2012, 18:48
    www.how-to-trade.ru/
    вот тут видео интервью, уроки и тп
    думаю, будет полезно

    там же и ссылка на платный семинар, если серьезно настроен
  • Pakula
    06 апреля 2012, 21:16
    Тебе никто не поможет воспитать в себе трейдера, кроме тебя самого. На это нужно время, опыт приходит с практикой. На курсах тебе за твои деньги перескажут классиков ( возьми 2-3 книги прочти их сам, списки литературы на любом сайте по трейдингу). Если есть вопросы задай их на форуме, добрые люди не откажут.
  • Турботрейдер
    06 апреля 2012, 21:47
    Семинары, книги, вообще не надо учиться. :) Кто что говорит.

    А я считаю, с наставником посидеть, поторговать, чтобы он помогал, неплохой вариант.
    • Pakula
      06 апреля 2012, 22:01
      Mrak Mobius, где бы найти такого наставника? Далеко не все захотят помогать бесплатно, а «помощь» стоит очень недешево…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн