14 августа 2018, 17:26

Как торговать фьючерс на ртс и сбер? постоянно выносят по стопу, после чего цена, если угадал идет туда, куда я и ожидал. как бороться с волчками этими и тенями, а также какие лучше индикаторы смотрет

вопрос Сбербанк фьючерс ртс

Сбербанк фьючерс ртс

Суковатый Виталий

Курск

с 16 июля 2018

76 Комментариев

Volume
14 августа 2018, 17:33
0
Volume
14 августа 2018, 17:36
Против тебя дружище работают роботы, владельцов этих машинок целует в жопу все руководство биржи
+3
- Александр
  14 августа 2018, 17:43
  Volume, какой % роботни сейчас фРТС, где-то под 60% или уже больше?
  +2
  - Volume
    14 августа 2018, 18:28
    Александр, Процентов 90
    0
  - Игорь
    14 августа 2018, 19:05
    Александр, 80-90%
    
    0
Александр
14 августа 2018, 17:42
к сожалению это 1 из 1 загадок тысячелетия биржи
за ее решение дают, нет, не 1лям долларов, а ГОРААААЗДО больше))
+6
Turbo Pascal
14 августа 2018, 17:44
Ставить отложку на место стопа же, не?
0
- Виктор
  14 августа 2018, 19:32
  Turbo Pascal, Да, но торговать командой, в которой по цене выставленного стопа партнеры выставляют отложку, без ведома друг друга…
  0
Шен Ци (S как доллар)
14 августа 2018, 17:52
ответ очевиден, стопы стоят слишком близко.
вам с жадностью и страхом бороться надо, как поборете, торговля наладится.
+6
- ivanov petya
  14 августа 2018, 21:24
  Шен Ци (S как доллар), даже имея стоп за линией предполагаемой консолидации не всегда удастся достичь эффекта.что вы на это ответите? сейчас рынок больше новостной, нежели действует по факторам спроса и предложения… это конечно крик души… но внутри дня торговать не каждому дано… или нужно проделать очень большую работу
  0
  - Шен Ци (S как доллар)
    15 августа 2018, 00:11
    ivanov petya, никаких предполагаемых линий консолидации, есть четкие критерии где ставить стоп. да, нужно проделать очень большую работу, чтобы зарабатывать на рынке, а вы как хотели???
    0
Lemgo
14 августа 2018, 18:06
Купи фьючерс и сразу продай кол в следующем страйке, премия от кола будет твой стоп. Это самый простой способ понять правильно ли ты определяешь где ставить стоп.
0
- benton frazer
  14 августа 2018, 18:38
  Lemgo, Можно поподробнее? Что это значит «продай кол в следующем страйке, премия от кола»?
  0
  - ivanov petya
    14 августа 2018, 21:30
    benton frazer, это значит премия от опциона, то есть за сколько ты его продал, если цена не перейдёт тот страйк, то ты столько заработаешь.иначе будешь хеджиться фьючём при пересечении твоего страйка, если хочешь контролировать риск… можешь продать ещё на два страйка выше… в общем вариантов много… как в шахматах
    0
- Eridanoy
  14 августа 2018, 20:18
  Lemgo, будет проданный пут и никаких стопов внизу
  0
  - Lemgo
    14 августа 2018, 22:37
    Eridanoy, как же никаких стопов внизу? Стоп-безубыток.
    
    0
    - Eridanoy
      14 августа 2018, 23:21
      Lemgo, а чем там стоп выставлен? Ниже 105000 повалитесь в неограниченный убыток. Если стоп-заявку поставите так тоже будет пилить, вы себе только профит ограничили такой позицией вот и всё.
      0
      - Lemgo
        14 августа 2018, 23:30
        Eridanoy, Внимательнее читайте вопрос автора.
        0
        advocat
        14 августа 2018, 23:38
        Lemgo, Тут уже столько всякой х… ни мы все написали. Автор вопроса в шоке
        +3
        Eridanoy
        14 августа 2018, 23:44
        Lemgo, куда внимательнее? Его по стопам выбивает, а вы ему предложили по сути стопы не ставить, да ещё и прибыль ограничили.
        +1
Fed Reserve
14 августа 2018, 18:34
Держи стопы в уме
0
- ivanov petya
  14 августа 2018, 21:27
  Fed Reserve, а вы уверены, что ваш умственный стоп сработает в нужный момент? вы впали в тильт, движение всех активов… и очень интересно делают на новостях… гонят все в разные стороны… только успевай в уме прикидывать свой стоп))
  0
юра титов
14 августа 2018, 18:52
я вам ответил в разделе форума сбербанк
0
Игорь
14 августа 2018, 19:06
Их лучше не торговать, найди для себя комфортный инструмент и его торгуй
+1
Суковатый Виталий
14 августа 2018, 19:18
спасибо за ответы, друзья)
0
- Александр
  14 августа 2018, 19:30
  Суковатый Виталий, не за что *ука, ой, Суковатый)
  0
hedgefinance.ru
14 августа 2018, 19:48
Если так хорошо стопы сносят, не пробовал торговать наоборот? там где покупаешь, продавать, там где стоп закрывать позицию?
0
- Суковатый Виталий
  14 августа 2018, 20:15
  hedgefinance.ru, нет, не пробовал. потестирую на демо счете.
  0
Роман Лисин,(Советский Союз)
14 августа 2018, 20:14
в качестве совета:
забей на стопы -дорога на завод..)
цитата из меня: «вышел по стопу, вышел по стопу, вышел по стопу… деньги кончились… вышел в окно»
если видишь рынок-довноси, усредняй-пришли к цели по средней цене-продай что докупил, дошёл до основной цели-продай всё, начинай набирать
0
- Суковатый Виталий
  14 августа 2018, 20:17
  Роман Лисин,(Советский Союз), не я без стопов не торгую, усреднением то же не работаю. но за советы спасибо!
  0
  - Роман Лисин,(Советский Союз)
    14 августа 2018, 20:18
    Суковатый Виталий, ну что же… тогда успехов тебе..)
    0
  - advocat
    14 августа 2018, 22:17
    Суковатый Виталий, Тут не у кого спрашивать такие вопросы. Здесь 95% одни лудоманы(ну что обижаться, если так и есть). Сколько наблюдаю местную тусовку — тут даже каналы никто не знает как правильно нарисовать.
    В основном, там где их стопы срабатывают — я продаю/покупаю или просто закрываю часть позиции.
    Посмотрите на график Ри(к примеру), в этом простом формате — и вы увидите все ответы на ваш вопросы. На самом деле всё достаточно просто, надеюсь сможете увидеть.
    
    Сейчас например я в лонге и часть буду закрывать на пробое 108730, а у кого-то стопы будут срабатывать, потому что не надо вствать против тренда.
    +1
    - ivanov petya
      14 августа 2018, 22:31
      advocat, очень часто когда так пилит идёт импульс в обратную сторону… каков ваш интервал удержания позы?? день, два?
      0
      - Volume
        14 августа 2018, 22:37
        ivanov petya, От часа до двух дней. Но это не значит что в плюсе держу два дня. Обычно сижу если залочило и жду движения и как только наливает столько сколько планировал, то беру и ухожу. Вот как на рубле например 6 числа вошел, 7 просидел в убытке и 8 закрылся и то естественно не весь день взял. Хотя когда такая паника, то можно и взять и такое бывало. Но на фьючах долго держать не дадут. Есть правило: проигрывает самый жадный.
        0
        ivanov petya
        14 августа 2018, 22:45
        Volume, не буду спорить про правила.я бы не так выразился)проигрывает тот, кто в нужный момент делает не совсем то, что следует… по себе… когда сижу в минусе-вообще всё отрафируется… восприятие всё меняется… факты игнорируются…если перенос позиции-вообще нервяк… нужно иметь дополнительный заработок или иметь хороший депозит, чтоб нге чувствовать боль, если что… хотя от лебедя никто не застрахован, даже при малой позе)
        0
Роман Лисин,(Советский Союз)
14 августа 2018, 20:17
да, чуть не забыл-торгуй только ри..)
говнокассу не трогай
0
Eridanoy
14 августа 2018, 20:20
торгуй опционные спреды
0
- Суковатый Виталий
  14 августа 2018, 20:51
  Eridanoy, я с опционами не очень, если честно. опционы сама механика работы инструментам пока не очень понятна, поэтому пока не лезу туда)
  +1
  - Eridanoy
    14 августа 2018, 23:15
    Суковатый Виталий, поэтому и предложил спреды, в спреде ограничены и прибыль и убыток и на волатильность можно не смотреть. Попробовать можно на недельных на РТС. Нужно только смотреть вышли оба в деньги или только один, в последнем случае после экспирации получите позицию во фьючерсе и если он не нужен его придётся продать или откупить.
    0
  - nonamewoman
    15 августа 2018, 08:50
    Суковатый Виталий, лучше и не лезть. если не хочется суицидом закончить...
    0
Михаил
14 августа 2018, 20:39
В нём есть алгоритм.Позаписывай в течении месяца или старые графики проанализируй.Тебя должны интересовать нижняя точка, то есть цена-верхняя точка.Как открывается относительно свечи вчерашнего дня, куда спускается при сильном гэпе, при простом открытии.время максимальной цены дня.В общем там сплошная математика. Обрати внимание на величины вторых дневных либо ростовых или падающих свечей и сопоставь с общей величиной движения в ту или другую сторону.Ты увидишь много интересного. Считай и анализируй.
0
- Суковатый Виталий
  14 августа 2018, 20:50
  Михаил, это касаемо фьючерса на ртс?
  0
  - Михаил
    14 августа 2018, 21:05
    Суковатый Виталий, Сбер
    0
    - Суковатый Виталий
      14 августа 2018, 21:14
      Михаил, понял, спасибо, посмотрю!
      0
      - Михаил
        14 августа 2018, 21:30
        Суковатый Виталий, если будешь его торговать то старайся делать для начала только две сделки в день.Например-купил продал или наоборот продал откупил.Главная засада верно определить точку входа в сделку, ну и выхода конечно. Движения в нем нормальные и если всё делать правильно то результат будет соответствующий. Основная точка это нижняя цена вечерней сессии.Изучи его вдоль и поперек прежде чем торговать и определи свой психотип торговли.День там или неделя или месяц
        0
        Суковатый Виталий
        14 августа 2018, 22:01
        Михаил, вечерняя сессия это после 19.00 и до 23.50 или же я что-то путаю?
        0
        ivanov petya
        14 августа 2018, 22:23
        Суковатый Виталий, ну да… или с 19.05… что-то такое… график открой и увидишь)
        0
        Михаил
        15 августа 2018, 05:41
        Суковатый Виталий, да
        0
      - ivanov petya
        14 августа 2018, 21:38
        Суковатый Виталий, тебе главное понять какой ТФ ты торгуешь… если ты пытаешься торговать интрадей-то хмммм… тебе нужно точно осознать твои ошибки, свой психотип-журнал, анализ, работа над собой… это куча работы и времени… и не факт, что ты получишь то, что искал.
        0
        Суковатый Виталий
        14 августа 2018, 21:59
        ivanov petya, но этот тип пока интересует больше всего, по этому пути пока и иду
        0
Krisa-Lariska
14 августа 2018, 20:40
Открывай интернет и читай все подряд по теме, как ставить стопы
+2
Александр
14 августа 2018, 20:51
у рынка есть исключительная особенность достукиваться именно до ТВОЕГО стопа, а потом развернутся)
0
- Engi
  14 августа 2018, 21:21
  Александр,
  исключительная особенность достукиваться именно до ТВОЕГО стопа
  
  у кукла запатентованная система «свой-чужой», как на истребителях ))
  +1
  - ivanov petya
    14 августа 2018, 21:33
    Engi, нано роботы в головах у всех трейдеров… низко вы берёте)
    0
    - Volume
      14 августа 2018, 22:02
      ivanov petya, Что значит в головах? Ты наверно молодой человек не понимаешь куда попал)) Это не в головах это достоверно как избрание Путина. Не знать это честно говоря стыдно. Не зная броду не лезь воду!
      0
      - ivanov petya
        14 августа 2018, 22:15
        Volume, в головах-это значит что мы все божьи твари, под третьим глазом)
        0
      - ivanov petya
        14 августа 2018, 22:24
        Volume, вы конечно меня извините, но незнание чего?? как расчитывают риски крупные фонды и банки и исходя из чего совершаются ими сделки?? или незнание тех анализа, уровней и прочей белеберды?
        0
        Volume
        14 августа 2018, 22:30
        ivanov petya, Да какие фонды? Какие банки? Хватит нести ерунду вы фьючами торгуете. Это вам никак не поможет в торговле! Тех анализ поможет и то на большом только тайме, но тогда какой смысл тогда идти на фьючи, вам все равно не дадут долго держать без проторговки.
        0
        ivanov petya
        14 августа 2018, 22:35
        Volume, что за бред вы несёте? а как же опционы и пролонгация? в смысле не дадут? чушь говорите… если есть на h4 или day пробитие уровня это мне не поможет?))
        0
        Volume
        14 августа 2018, 22:41
        ivanov petya, Я про опционы ничего не говорю. Я говорю что если торгуешь направлено фьючем без перекрытия то не дадут держать. Ну сам посуди ты входишь в сделку, а на против тебя садится серьезный парень с технологиями и не уж то ты думаешь что он даст тебе забрать больше чем он сам может у тебя забрать. Как дети малые
        0
        ivanov petya
        14 августа 2018, 22:49
        Volume, напротив тебя HFT и ММ… если вошёл в нужной точке-ты их обыграешь, ну не совсем их… они за счёт выравнивания позы переложут просто свои обязательства и всё
        0
        Volume
        15 августа 2018, 09:44
        ivanov petya, Кого ты обыграть собрался?? Ха — ха — ха.
        0
        ivanov petya
        14 августа 2018, 22:39
        Volume, не совсем понял… например сбер… купил ты фьюч… в плюсе.к экспире получил акции, в чём проблема то? и держи их себе
        0
        Volume
        14 августа 2018, 22:43
        ivanov petya, Тогда нахрена идти торговать фьючем? Иди купи ации и сиди, когда нибудь точно вырастут)))
        0
        ivanov petya
        14 августа 2018, 22:50
        Volume, вы похоже точно профессионал)))
        0
        Volume
        15 августа 2018, 09:47
        ivanov petya, Мож и не такой и профессионал, но банальные вещи знаю. Торгую фьючами уже сколько себя помню( ну здесь преувеличил). И торгую стабильно в плюс. Причем прибыльных сделок на порядок больше ( в разы больше убыточных). Правда одна убыточная сьедает кучу прибыльных)). Но только так и больше никак здесь не победить. Уж поверь непрофессионалу
        0
Crogall
15 августа 2018, 00:11
Автор удивляет своей темой. Да кто же тебе скажет. Их задача у тебя забрать за счет твоего не знания. Ты можешь спросить какие то технические вещи, где там кнопку нажать и прочее. Умные тебе никогда на такие вопросы как торговать в плюс не ответят, они у тебя забрать хотят, у них жены дети есть хотят. За твой счет и таких как ты. В одном верно 90% тут ничерта не знают даже те, кто торгует 15-20 лет судя по комментариям. А те кто знают не пишут или милостиво где кнопку каким тех.советом. Уведут тебя тут в лес, а там сожрут набросившись. Ну а дураки, конечно, подскажут. Стоит им лишнее слово сболтнуть, это сразу же будет прочитано и их тоже сожрут вместе с тобой.
+1
Friendly Deep Space
15 августа 2018, 01:22
Исследуй статистически свою систему с выбранными стопами. Нет системы — создай. Собери алгоритм в ТС-лабе и протестируй его на исторических данных. Станет понятно что происходит и в каких случаях.
+1
Popiros
15 августа 2018, 01:39
Да, хорошая тема и рассуждения. Мой совет как от новенького в этом деле волатильность рынка смотри, ну и направление определяй или угадывай точно.
0