Роджер (веселый).
Роджер (веселый). личный блог
02 августа 2018, 11:15

Инструмент для баранов или немного о US500

 Ну все, отшумел конкурс пропаганды неизвестно чего под названием US500 и самое время разобраться, что это за хрень.
 Заходим на сайт ММВБ, забиваем в поисковике US500 и видим, что это фьючерсный контракт на индекс акций американских эмитентов.  Из определения фьючерса мы знаем, что это контракт, где продавец в определенное время обязан поставить товар, а покупатель купить этот товар по контрактной цене. Следовательно если мы хотим работать с этим инструментом, то нам в первую очередь требуется изучить базовый актив и где он торгуется. Смотрим дальше и узнаем, что базовым активом является индекс Solactive US Large Cap. Тут наступает полное недоумение, во первых базовым активом является еще один производный инструмент, так еще непонятно по каким правилам он рассчитывается, и кто является ответственным за его вычисления и предоставление информации. Инвестирование в индексы еще опасно тем, что существует регламент по которому  могут в него включать новые компании или исключать старые, то есть возможны манипуляции его значением. Что касается  Solactive US Large Cap, то тут я вообще не нашел никакого регламента и совсем непонятно, что в него включено и по каким правилам. Одним словом купи то, сам не зная что!
  Ну и напоследок! Многих авантюристов просто тошнит от упоминания нашего рынка и наших компаний, и они считают, что уж лучше просто деньги прокутить, чем положить на биржу, но зато есть иллюзия о надежности, силе и доходности американского рынка, а кто то наоборот верит в его крах. И наша Московская биржа, переживая как ставки улетают за бугор,  решила выступить букмекерской конторой, создав иллюзию американского рынка, причем, где она сама определяет результат спора, так как  никому непонятно, что это вообще за хрень Solactive US Large Cap, надо ведь только верить, что он коррелирует с СиПи на 99,9%, но если прогнать через машину, то увидим, что там едва и 90% получается.
Удачных покупок или продаж US500!!!!!!!!)))))))))))) Без Лоха и жизнь плоха, а в России порой просто невозможна!
36 Комментариев
  • Igor_engineer
    02 августа 2018, 11:24
    Ну и что не нравиться? тут также как фьючерс на нефть брент, наверное сделали бы и на snp500, но видимо нельзя или слишком дорого. Лучше задайтесь вопросом на кой на фортсе фьючерс на акции бмв и даймлер где в стаканах пустота.
      • Igor_engineer
        02 августа 2018, 11:34
        Юрий Желудев, Ну вот вы купите фьючерс на акции бмв, вам их на дату экспирации поставят? — нет, потому что они у нас не торгуются и вообще этот фьючерс расчетный-а раз расчетный-значит это просто игра, пари, спор. Только этот US500 тоже самое что фьюч на акции бмв. И никакой разницы для вас, что базовый актив тут акция или индекс, также как пара евро-доллар-один хрен попытка заработать на изменении стоимости.
          • Igor_engineer
            02 августа 2018, 12:09
            Юрий Желудев, В Америке есть фьючерс на погоду. Он тоже расчетный, какая разница, что есть базовый актив если фьючерс расчетный??? Если он расчетный — это де факто пари, спор.
              • Igor_engineer
                02 августа 2018, 12:49
                Юрий Желудев, у меня ощущение, что вы просто хотели написать пост, но не знали о чем.
                 Расчетный фьючерс еще не значит пари или спор-так как это еще и инструмент хеджа, допустим вы имеете портфель акций американский на спб бирже.
                 А «передернуть» можно вообще все что угодно при желании.
                  • Igor_engineer
                    02 августа 2018, 13:08
                    Юрий Желудев, Моё мнение — вы лучше бы накатали пост с вопросом зачем труженникам партии фьючерс на акции даймлер и бмв, которые народ фиг купит на мосбирже, как и пустые стаканы этих фьючерсов.
                     Лично я только за-можно поиграться и с US500 — пусть он и не совсем коллелирует с SnP500, один хрен народ в общей массе играется с РТС. Я бы еще фьючерс на погоду ввел бы-было бы прикольно.
    • Феликс Осколков
      02 августа 2018, 16:49
      Андрей Андреичъ, еще непонятно по каким правилам он рассчитывается, и кто является ответственным за его вычисления и предоставление информации. 

      я вообще не нашел никакого регламента и совсем непонятно, что в него включено и по каким правилам

      как  никому непонятно, что это вообще за хрень Solactive US Large Cap
      судя по этим фразам тс ленив и туп если не осилил спецификацию и сайт компании Solactive US Large Cap, более того он прямо заявляет об этом, и наверное даже гордится, что не читал спецификацию и методику расчета индекса.
        • Феликс Осколков
          02 августа 2018, 18:16
          Юрий Желудев, ну да контора конечно будет отслеживать фьюч, который торгуют пара трейдеров из России сидя дома в трусах. Оборот целых 500 тыс.$ ежедневно. Будет манипулировать значением индекса чтобы лишить бедных трейдеров копеечки. Ты меня убедил.
        • Dio
          04 августа 2018, 03:26

          Юрий Желудев, Баран не знает, что такое СМЕ!!!

        • Dio
          04 августа 2018, 03:27
          Юрий Желудев, Женись, Друг…
  • Engi
    02 августа 2018, 11:34
    Из определения фьючерса мы знаем, что это контракт, где продавец в определенное время обязан поставить товар, а покупатель купить этот товар по контрактной цене
    Определение какое-то кривое или неполное. Огромное число фьючерсов по всему миру не поставочные, а расчетные.
    Но даже в поставочных контрактах свыше 90% сделок с фьючерсами к реальным поставкам не приводят — участники получают убыток или доход с учетом корректировки цены на инструмент.
    Тут наступает полное недоумение, во первых базовым активом является еще один производный инструмент, так еще непонятно по каким правилам он рассчитывается
    Индекс — это не производный инструмент, производный инструмент — это фьючерс на индекс.

    Правила расчета есть вот здесь
    . Что касается  Solactive US Large Cap, то тут я вообще не нашел никакого регламента и совсем непонятно, что в него включено и по каким правилам.
    Там во второй вкладке по ссылке выше есть вес тех акций, которые входят в этот индекс, там база расчета и эти доли совпадают с индексом S&P500
      • Юрий Желудев, дак там же 4 вкладка c гайд лайном.

        Ответственный тот кому индекс принадлежит. https://www.solactive.com/about-us/

        Маммба видимо не потянула финансово запросы СтандартЭндПурз за использование бренда SnP500. Пришлось договариваться с кем то попроще.

      • Engi
        02 августа 2018, 12:16
        Юрий Желудев,
        расчетный фьючерс, чисто спекулятивное понятие, придуманное биржевыми букмекерами, которое извратило само понятие фьючерс
        Расчетный фьючерс больше удовлетворяет текущим потребностям рынка, мало кому из игроков нужна реальная поставка. Так что никто ничего не извращает, инфраструктура в виде биржи и поставщиков ликвидности просто приспосабливается к требованиям участников торгов.
        Вы наверное были двоечником. Производный инструмент, это то, от чего он произошел. для фьючерса на индекс базовый инструмент это этот индекс. А для индекса базовым инструментом являются котировки акций, если вы решили умничать.
        Я не был двоечником, если вам так интересно.
        Согласно Федеральному закону №39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» производными финансовыми инструментами (ПФИ) являются:
        • расчётные фьючерсы;
        • опционы поставочные и расчётные;
        • поставочные фьючерсы.
        Пруфлинк

        Так что с точки зрения регулятора и законодательства производным инструментом является фьючерс, а не индекс.
        Наверное они тоже умничают и двоечниками были, не было у них Юрия Желудева, который бы объяснил что индекс тоже ПФИ.
        мне до сих пор непонятно, кто является ответственным лицом и где регламент?
        Ответственным лицом за что?
        Со стороны Мосбиржи или Solactive? И какой регламент вам нужен?
          • Engi
            02 августа 2018, 12:29
            Юрий Желудев, 
            Вот здесь есть все, включая формулы расчета.
            Это со стороны Solactive.
            Насколько движения на нашем рынке будут повторять движения оригинального индекса — это вопрос к Мосбирже и маркет-мейкерам, которые контракт будут помогать котировать.
            Это у Мосбиржи надо запрашивать документы кто конкретно за это отвечает и насколько может различаться котировка (возможно это у них есть на сайте, где-нибудь в требованиях к маркет-мейкерам, например, но я не готов в эти дебри сейчас лезть, проще спросить в пресс-службе, если это так важно), думаю, пока инструмент малоликвидный, торговли там нормальной все равно не будет.
              • Engi
                02 августа 2018, 12:56
                Юрий Желудев, согласен только отчасти.
                — да, по факту Мосбиржа принимает ставки на значение индекса, который считается на другой площадке, но и до US500 таких инструментов у нас было полно, те же нефть и металлы, например.
                непонятно кто несет ответственность за предоставление правильного результата в день экспирации
                По поводу именно экспирации как раз есть ясность, у них в спецификации прописано следующее

                Исполнение контракта

                Последний день заключения и исполнения контракта: 3-й четверг месяца и года исполнения контракта. Цена исполнения контракта считается равной значению Индекса Solactive US Large Cap Index (PR), которое публикуется на сайте Solactive по адресу www.solactive.com в день, предшествующий дню исполнения Контракта.

                Исполнение контракта осуществляется в ходе дневной клиринговой сессии

                Мосбиржа может в чем-то облажаться, например, были кривые экспирации в некоторых валютных парах не так давно.
                Но это не носило массового характера, то есть нет оснований думать, что биржа будет манипулировать этой ценой.
                В случае ошибки можно подать аппеляцию в ЦБ на то, что биржа сама не соблюдает свой регламент, и кто там будет крайний при разборе ситуации — дело регулятора.
          • Андрей Михалыч
            02 августа 2018, 14:18
            Юрий Желудев, вам не один хер как и кто его рассчитывает?

            Если есть отклонения в цене от SP500, то  на этом можно заработать, через арбитраж.

            Что не нравится?
  • Андрей Корнев
    02 августа 2018, 12:08
    us500 годная тема при торговле больших таймфреймов, рад что оно появилось,  торгую.  Вот бы еще биток в виде фьюча дали на фортсе.
  • Cheshire Cat
    02 августа 2018, 12:39
    Вероятно этот топик можно считать победителем конкурса =)
  • Gloomy trader
    02 августа 2018, 13:37
    Точно! Та ещё хреновина)
  • SMT
    02 августа 2018, 23:42
    Ну, тут должен быть приз от Тимохи за пост)!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн