Каково это быть отцом?
Я и сам всем рекомендую заводить побыстрее детей. Но такое ли уж дети счастье на мой субъективный взгляд с попыткой прыгнуть в объективность?
Я уже типа отец двоих детей. Многие из вас — отец ноль детей. И я уверен вам интересно, каково это ваще, иметь дитё? Да, мне на вашем месте на самом деле было бы интересно.
Я бы так сказал: дети — это счастье, когда они есть и когда их нет одновременно.
Именно поэтому, детей отправляют к бабушкам, в пионерские лагеря, в детские сады, а мужики проводят дни и ночи пропадая на работе)))
С одной стороны, вас радует сам факт их наличия, с другой стороны, их отсутствие возвращает вам свободу делать то, что хочется.
Дети — они всё время что-то хотят, а источник выполнения всех желаний — это родитель. Но у родителя есть свои желания, а дети со своими желаниями отнимают время от родительских желаний. Особенно у матери.
Когда мы думаем, что хотим детей, мы воображаем чето типа этого:
(это моя старшая милота)
Но мы не думаем о том, что:
- они не делают, то что надо делать
- они тормозят и задерживают нас
- они плачут и орут
- они наводят беспорядок
- они заполняют дом бессмысленным барохлом
- они не ложатся вовремя спать
- они отвлекают нас от важных дел
- они ограничивают нас в возможности поехать туда, куда хочется
- они тратят кучу ваших денег
Конечно, чтобы терпеть горы лишений на одной чаше весов, надо чрезвычайно безусловно любить своих детей. Хотя безусловная любовь наверное нелогична. Любовь — это же просто химический процесс. Для объективности нужна какая-то практическая польза!
За что их на самом деле любить?
- они рядом
- с ними бывает весело
- мы удовлетворяем любопытство о том, какими наши дети могут быть, и как они растут-развиваются
- мы экстраполируем успех детей на себя (правда неудачи тоже)
Хз, логичны ли дети с точки зрения максимизации счастья? Нет, наверное не логичны, если вы обладаете совершенным знанием о том, что это такое. Потому что в реальности ваш уровень счастья скорее всего снизится (особенно если вы женщина), пока дети не вырастут, и не свалят из дома. Но вы все равно будете убеждать себя в том, что на самом деле дети — это цветочки и сказонька)))
Но обычно людям со скуки рано или поздно становится любопытно, а каким бы мог быть мой сын или дочь и как интересно изменится моя жизнь с появлением ребенка? )))
Мы же люди. А люди обожают что-то новенькое))
С другой стороны, есть одно но. Если мне скажут что жить мне осталось неделю, то естественно все оставшееся время я проведу именно с детьми. Хотя, сейчас я уже засомневался в том, что это оптимальная стратегия с точки зрения логики а не эмоций))
p.s. кто наивно думает, что дети изменят их несчастную никчемную жизнь к лучшему — сильно заблуждаются.
люди с проблемами потом начинают издеваться над своими детьми, и делать их несчастными
Чувак, ты в этом не уникален ахахахаха
нагрузка в основном на маму
но я чувствую, что мог бы успеть больше, если бы не дети
но конечно, без них было бы намного грустнее))
а есть логика Бога, создавшего Вселенную и разумную жизнь
твоя цель ну прожить сто лет, получить миллиончик другой бумажек с портретами умерших президентов, ну может быть передать эту заначку потомству, твой тайм фрейм год/десятилетие
цели Бога нам неизвестны, ну существует он судя по квазарам и реликтовому излучению минимум 12 млрд.лет, причастен к созданию/эволюции триллионов объектов, возможно управляет миллионами обитаемых миров, его тайм фрейм ну как минимум миллион лет, капитализация что-то хорошо превышающее Гугол (10 в степени 100)
Так что все мы живущие — по сути нищие скальперы.
О каких трендах мы можем рассуждать не имея ни времени, хотя бы миллиона лет, ни знаний/механизмов создания, поддержания и развития разумной жизни
Смогли бы мы любить друг друга просто за то, что мы есть? Сомневаюсь. С таким же успехом можно любить книжку на полке, штаны в гардеробе или кружку на кухне. Женщины считают, что они любят просто потому что любят и безоглядки на другие факторы. Мне кажется, что это спорно. Будучи бомжом-алкашом вряд ли можно надеятся на чью-то любовь. Точно так же, как будь ты сначала принцом на белом коне, в которого «влюбились», а спустя десять лет брака никчемным наркоманом в коричневом, то в лучшем случае тебя будут терпеть, в качестве благодарности за первые десять лет сладкой совместной жизни и то не долго :)
Сrazy animaL, встречал такую точку зрения: нет вещей, которые делаются «просто так» (это и любви касается). Каждый за свою любовь (хорошие поступки и т.п.) получает что-то взамен: кто-то новый iPhone, кто-то машину, а кто-то просто положительные эмоции (часто это стоит ценится гораздо больше, на мой взгляд, и называется «бескорыстными чувствами»).
Мне кажется, что в этой теории что-то есть.
и мужчины тоже разные
некоторым пофиг чьи дети, их или приемные — они будут любить и тех и других
Причём орёт и не вовремя ложится спать — это одновременно. Не знаю что у него там за онлайн-игра такая… Если бы орал до 23:50 я бы подумал — что на бирже играет. Впрочем… может быть форекс? Не?
Чисто для поддержания разговора. А так ковыряется где-то и чем-то в отрасли интернет-технологий. Дочь с зятем зовут в свою отрасль — с большими данными возиться. Вроде бы начинает склоняться — вот прямо из Черногории едет к ним в Питер — устраиваться.
Глянул в Ваш профиль. Про Питер — это случайно совпало. Но на всякий случай плюсанул в карму.
по нынешним временам лет до 30 придется отстреливаться
на труд?!
это смотря кто возьмется!
Почему либерализм в воспитании — плохо, а в государстве — хорошо?
Может быть даже и в государстве либерализм — это так-же плохо…
Это смотря для кого! Допустим предприимчивый человек, как ему реализоваться без экономической свободы, и чинуша-коррупционер, ему наоборот либерализм как кость в горле, нужно все максимально зарегулировать, чтобы за взятки делать послабления!
Ну и так во всем.
С этого момента дети превращаются либо в счастье, либо в разочарование всей жизни в зависимости от того, как действуют родители. Действовать нужно решительно и без промедлений.
Интересно, откуда и с чего такое мнение, на себе испытали?)
Так вот — сейчас и так у нас общество несколько развращено и полно соблазнов. Плюс всяческие гаджеты, интернет, смартфоны, ноуты и т.д.
Не приучай к труду с детства — вырастет безвольным интернет — балбесом и ленивым неумехой, у которого руки из задницы растут.
К труду надо приучать. И к дисциплине. Понятное дело, что не под палкой, а поощрениями и ЛИЧНЫМ примером. Лучший авторитет для сына — это любящий отец.
И отцу важно, чтобы его сын вырос настоящим мужиком, а не трутнем безвольным
Приучать к труду (и я-бы ещё добавил — к спорту, здоровому образу жизни, чтобы не превратил свою жизнь в интернет-сиделки) надо. Чтобы рос, как говорится — мужиком. Умел и сделать что-то, и не дистрофиком рос, а нормальным парнем.
Но все это надо делать с добротой и собственным примером желательно.
Да, согласен. глупо требовать от ребенка то, чтобы он занимался спортом и приучался к труду, если сам бухаешь и куришь как паровоз)
На своем примере. Сыну 5 лет. Любит плавать, делаем с ним заплывы до буйков (в нарукавниках), глаза аж горят и никакой боязни воды. Я конечно довольно напряжен, но он любит плавать (как и я) и получает от этого удовольствие, а значит я должен потакать (как тут выразился один товарищ) его желанию и развивать по мере сил и возможностей. Все мелкое по дому я чиню сам. Мог бы вызвать и ждать пока починят, но делаю все сам потому что это может быть весьма интересно и познавательно. Всегда, абсолютно всегда сын мне «помогает». И даже если реально мешает, даже если из-за его «помощи» все к черту ломается еще больше, то все равно я его благодарю за его помощь (в итоге все равно починим, пусть дольше и дороже) и сделаем это вместе. Ну и так далее. Заинтересовать ребенка весьма просто на самом деле. В итоге воспитание детей — это весьма увлекательный процесс. Причем я бы его ни на что в этой жизни не променял.
Правильно пишете, надо, помимо любви, нормально разговаривать, объяснять и относиться как к равному.
добавлю, если можно: за то, что они — свои))
Чужих любить несколько сложнее, чужие наоборот — оч. часто раздражают)
Жена против, говорит в современном мире дети должны уметь выплескивать эмоции и нельзя им запрещать это делать как в СССР
Ну я просто не в теме)))
По этом пунктам я ребенок.
Некая ностальгия что-ли… По детям)
В прошлом году классная книга попалась — Мэг Джей «Важные годы». Тётка-психолог специализируется на исследовании проблем людей в возрасте от 20 до 30.
Так вот, пишет, что самые устойчивые браки от 20 до 25 лет. Вроде уже не дети, но еще не типичные взрослые со сложившимися характерами. И не желающие меняться.
А в целом, жаль, что эта книга не попалась, когда лет двадцать было
Доходило до того что от игры ребенок получал удовольствие и смех, правда там был жуткий трешак (с расчлененкой человечка Японского Диктатора ЛЕГО, и сжиганием его останков в Печке из Лего) Или пластилиновый человечек с внутренними органами получал опять же повреждения несовместимые с жизнью и в дальнейшем был препарирован....
Такие вот игры, Я правда больше не играю с ним в такие игры. Больше занимались пайкой всяких моторчиков от батарейки и т.д. в Лего игры более гуманные но не без расчлененки и Зомбаков.
А так он хочет в Японию, мастерить роботов. Я уже не понимаю его задумок. из 3Д ручки спаял робота высотой 30 см весь такой квадратный и разноцветный получился. Или из картонных коробок и двустороннего скоча + изоленты лепил.
А всему виной подсадка на дофамин.
В итоге человек вместо развития занимается бытовым трэшем, который с рождения длится лет 5.
Никогда не забуду грустные глаза соседа, отца 3 девочек. У него их последовательное рождение заняло лет 10. В итоге он так и застрял «там», лашпеком на камри, правда с 3 детьми.
И даже наличие денег не решает проблему. У меня в итоге жена и дети вернулись на родину с острова, тк тут няни — образины, но по цене программистов в РФ (2000 грина). Проще мне еженедельно летать к ним, чем им жить в этой дыре.
Хорошо в одном телеграмм канале написали: «воспитание без денег детей в НьюЙорке это как фильм „Миссия невыполнима“, но в итоге Том Круз погибает».
таки вернулись?
у тебя есть дети и одновременно их нет))
Правда летаю часто часто из-за этого.
используя как повод дороговизну нянь) ахъахаа
а че ты сам-то на родину не вернешься?)))
сэкономишь кучу бабок на съеме квартиры))
Любовь для него, мама папа, купить игрушку, дай поиграть в телефоне, опять же им нужно удовольствие и своеволие.
мы все всего лишь эгоистичные твари
Раньше хотелось детей, а сейчас уже нет. Чем меньше зависимостей от кого либо и от чего либо тем лучше.
Пока своих детей не заведешь — не поймешь, что такое быть папой.
Это как слушать рассказы людей о том, как машину водить, а самому никогда не сесть за руль.Те, кто любит водить вам расскажут, как это здорово и интересно, а кто ездит от аварии до аварии — расскажут, как это опасно и проблематично.Есть свои и плюсы и минусы)))
Не просто «развелся и ребенок с бывшей живет». А вот вообще нет.
Спроси что они думают об этом, счастливы ли они.
А вырастут — надежда вся на внуков!))
вижу тим решил собраться с силами и решится на 3го ребенка… может получится...
у мя во дворе есть 2ое пап-неудачников… у каждого по 4ре дочки… но они хоть пытались )
Тема очень интересная, нашла отклик в душе многих участников.
Сам молодой отец двоих детей, дочке 3 годика, сынишке 1 годик. Да, быть родителем не просто, это работа. Но если бы я вернулся на 3 года назад, то сделал снова сделал бы выбор в пользу детей. Они мое счастье и сокровище. Им не ведома борьба за те ценности (деньги, статус, влияние), за которые мы взрослые постоянно боремся и тратим всех себя на их достижение. Они — беззащитные, глупенькие — ощущают этот мир не предвзято, радуются всему искренне, за своими родителями готовы пойти на край земли. Это мои спутники, рядом с которыми я забываю о всех своих проблемах личных, материальных. Рядом с ними я снова становлюсь собой, все проблемы становятся преодолимыми и жалкими. Крики и баловство — это следствие того, что с ними не занимаются в данный конкретный момент времени. Поэтому стараюсь их занимать чем могу, начиная от мультиков и заканчивая пикниками на велосипедах.
По большому счету у меня два основных потребителя моего времени, это работа и семья. Так вот мне в большей степени по кайфу проводить время с семьей, чем на работе. А что бы сделать личные дела я либо нахожу время после того как мы с женой укладываем детей, либо встаю за час за два до того как они проснутся.
Бу-га-га!
Да хрена с два!
Любить их можно за то, что они отлично пропалывают грядки и поливают огурцы, бережно относятся к подаркам родителей, не пачкают одежду, стремятся помочь во всем не дожидаясь просьб, помогают готовить, мыть посуду, делать уборку, гуляют с собакой, поддерживают эмоционально, за то, что хорошо учатся и будут нормально зарабатывать, чтоб поддерживать тебя в старости на даче, которую они сами для тебя построят.
Так-то, сю-си-пуси-философы…
«Отец говорил Абраму: рожай, мол, больше детей, а то стакан воды в старости никто не подаст. И вот лежит Абрам в старости, помирает, вокруг него с десяток его детей. «А пить-то совсем не хочется!» — подумал Абрам.» )
Для меня дети это отчасти попытка получить шанс на поход в вечность ну и и участие в развитии человечества. Как только критическая масса людей перестанет заводить детей, то человечество быстро погибнет.
Дети большой труд, но с появлением детей у меня ни разу не было скуки, не было состояния кризиса какого-либо там возраста. Я четко ощущаю, что дети дают мне право считать себя уже чем то значимым и жизнь точно не может быть теперь прожита зря. Хотя появляется страх за будущее детей, пока неизвестно кем они вырастут.
Ну и не стоит забывать, что на родителях огромная ответственность: организм в процессе развития очень уязвим и плане психики и в плане здоровья, любая фигня может испортить ребенку дальнейшую жизнь.
они не делают, то что надо делать
Оксана Разяпова, вообще странно, что разделяют детей и людей))) Как будто, дети не люди))
Дети такие же люди (взрослые), только знают меньше и не мыслят шаблонами и схемами, которыми их научили мыслить. А в остальном взрослые и дети одно и то же. И вырастая, они делают и поступают также как в детстве научились поступать и достигать своих целей.
Моя тётка судилась со своими родителями за их квартиру.
Я тогда ешё мал был, не понимал что происходит.
Дети цветы жизни — когда они цветут в чужом саду. А что вырастет в вашем — еще неизвестно. Возможно, какое-нибудь ядовитое гавно.
Правило первое. Не будь прислугой своих детей.
Правило второе. За неадекватное (скандальное) поведение всегда следует жестокое наказание (им предстоит жить в обществе, в которое нужно встраиваться)
После 3 лет, дети вполне хорошо понимают установленные правила и не нарушают их. Время скандалов с 2 до 3 лет, когда они пытаются всех поставить себе в услужение.
Правило третье. Научи детей работам по хозяйству (мытье посуды с 3 лет, готовка еды с 5 лет) Освободишь себе и жене массу времени.
Если что, у меня четверо уже выросли и закончили бесплатное образование.
И вот детей это касается даже больше. Они не просили тебя их рожать. У тебя перед ними есть ответственность и долг, а у них перед тобой нет. Это ты взял на себя обязательства, добровольно причем. Поэтому если они тебе полы мыли в 5 лет не по собственной инициативе, то за стаканом воды в 70 будешь ползать сам скорее всего.
Так что наказания бесполезны — как и у взрослых, с теми, кто послабее этого не нужно, достаточно словесного давления, а кто посильнее характером — чревато, пусть и в отдаленной перспективе.
1. дети >18 лет
2. дети <18 лет
3. без детей на сей час
когда 3-й заведёт детей
дети 3-его проживут дольше в 21-м веке
в то время как у других 2-х… вот именно
однако для этого необходимо
чтобы у 3-его были бы родные братья/сёстры
выполняющие роли 1 и 2 типов
а у кого нету братьев и сестёр
тем необходимо заводить детей побыстрее
а также возможно больше вариантов людей
А вот не соглашусь. Пока дети были маленькие — самые тяжелые дни в моей жизни — дни без семьи (когда я куда-то уезжал или они без меня, было пару раз). Поехать в отпуск без детей — даже в мыслях такого не допускалось, никогда и ни за что, это же наши дети! Да, есть моменты занятости профессиональной, но вопрос решался через няню, в итоге сейчас есть считай еще одна бабушка.
![]()
Сейчас скорее обратная проблема, старшая перешла в подростковый возраст, ей самой уже с нами неинтересно, ей хочется свободы и самостоятельности. Но это было ожидаемо, я не настаиваю, жена иногда нервничает. Сам смутно припоминаю еще тот возраст. Думаю все самое интересное у меня еще впереди. Скоро у средней то же самое должно начаться, в два раза больше веселья
Да есть риски, что в жизни может что то пойти не так радужно, как мы думаем и надеемся, но это как инвестиции всегда есть риски и надо это понимать.
Невозможно, но нужно)))
Главный принцип родителя, когда надо остановить истерику ребенка — это поступить так, как не ждет ребенок!
Криком ребенок ждет любого внимания со стороны взрослого. Он ждет, что взрослый, как обычно, начнет уговаривать, развлекать, орать, ругать, шлепать или еще что-то такое делать. Это вербальный и тактильный контакт, к которому дети привыкли и своей истерикой добиваются любого контакта с родителем.
Как прекратить неадекватную истерику — рецепт от моей жены) Она носит с собой маленький флакончик со “святой» водой (где-то 100 мл) с распрыскивателем, как на одеколоне. Воду можно залить любую чистую — святая вода не обязательно совсем. Когда ребенок в неадеквате орет — прыскаете ему водой в лицо! Эффект моментальный! Хорошо применимо в замкнутых пространствах — например автомобиль. Когда долго едете, и осталось всего ничего, а ребенок уже в неадеквате орет в машине и не реагирует на уговоры и игрульки — достаете флакончик и прыскаете ему в лицо)))) 30 минут спокойствия, чтобы доехать до места назначения у вас есть!!! )))
Рецепт от знакомой бабульки. Ситуация — ребенок закатил истерику на игровой площадке, что хочет — не понятно — просто орет. Бабулька взяла своего внука за плечи и, ничего не говоря, начала трясти.
Внук через минуту: «Бабушка, ты чего?».
Бабушка: «Ничего. А ты чего?»
Внук: «И я ничего… Я пойду с горки покатаюсь?»
Бабушка: «Иди конечно.»
По словам этой бабушки — внук больше не закатывает истерики — видимо боится, что бабушка опять его трясти начнет))))
Главное — ничего не говорить ребенку, не орать на него, ни уговаривать. Просто надо сделать так, как ребенок не ждет!
Прочитал в одной книжке. Ситуация: мама везет трех разновозрастных детей в машине. Они втроем ведут себя неадекватно — орут, ругаются и дерутся между собой, на уговоры мамы не реагируют. Мама останавливает машину на обочине, ничего не говоря, выходит из машины и садится на землю рядом с машиной и сидит. Через пять минут дети вышли из машины, извинились перед мамой, за свое поведение. Поехали дальше — дети вели себя абсолютно тихо и в будущем истерик в машине не было.
Так что — в первую очередь самим родителям надо вести себя адекватно и не впадать в истерики и не терять самообладания)))
очень интересно