Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.

Добрый день друзья!
Я всегда вас рад видеть)))

По нефти образовалась краткосрочная лонговая ситуация в масштабе 4-х часового и часового ТФ, частично на дневном ТФ.
На недельном ТФ цена находится в данное время в шортовой ситуации, но встретила мощное сопротивление на уровне 71$, что не позволяет уйти цене вниз. Соответственно, открывать краткосрочные короткие позиции слишком поздно, я бы сказал даже запрещено!

Я традиционно для Смартлаба использую 2-а индикатора: MACD 12,26,9 + доп. 5 сигнальная линия. (Линейный в виде гистограммы), CCI 34 (Медленный, период кратко-среднесрочный, предназначен для определения (Разворота) ключевых точек).

Дневной график фьючерса на нефть.

4-х часовой график фьючерса на нефть.

1-й часовой график фьючерса на нефть.

Индикатор CCI 200.

На часовом ТФ замедление скорости роста цены, возможен боковик в течении нескольких часов (частичная коррекция вчерашнего роста).

Вывод: Торговать от лонга, настоятельно не рекомендуется открывать короткие позиции с удержанием в несколько дней.
Диапазон технически верных покупок от 72$ до 72,5$. Сильная поддержка/сопротивление на уровне чуть выше 71$. Не рекомендуется там ставить защитный стоп во избежание ложного срабатывания, там очевидно будет разворот цены против вашей позиции, т.е. вы сейчас купили, допустим, цена снижается до этого уровня (71$) и дальше идёт вверх без вас. Ставьте стоп или выше или ниже уровня 71$.
Краткосрочная цель (отскок) до уровня 75,5$.

Спасибо за внимание.

Подписывайтесь на мой блог — Будет безопасно и выгодно!

С уважением, Grad.

Честно о трейдинге Grad трейдинг ТС торговая система нефть фьючерс нефти прибыль убыток лонг шорт

Павел Град

659

16 089

с 18 декабря 2016

90 Комментариев

KarL$oH
19 июля 2018, 10:25
Торговать от лонга, настоятельно не рекомендуется открывать короткие позиции с удержанием в несколько дней.Диапазон технически верных покупок от 72$ до 72,5$

Слушай, ну честно, какая-то херня у тебя, а не ТА. Был уровень поддержки, стал уровнем сопротивления. Сейчас мы все вместе лицезрим, как тренд вниз продолжится. В такой ситуации как раз и нужно играть от шорта, ставив стоп за уровнем сопротивления, от которой только что отбились.
+1
- Павел Град
  19 июля 2018, 10:35
  KiboR, Сейчас сопротивление на уровне 73$ при росте, поддержка 71$, при варианте, если цена снижается, то сопротивление 71$.
  
  Краткосрочно шортить нельзя, т.к. происходит отскок цены вверх.
  +3
  - KarL$oH
    19 июля 2018, 10:39
    Grad, текущая цена 72,50, стоп за 73, профит на 71, соотношение 1 к 3 — вот так нужно торговать, это классика жанра, а чему здесь людей учишь ты? Купили по 72,50, допустим, стоп на 71, допустим, а цель у тебя какая? 75,50? 77? Вход в сделку без цели это ни о чем вообще.
    -1
    - Павел Град
      19 июля 2018, 10:43
      KiboR, Ты рассматриваешь шорт в данное время, я его наоборот не рассматриваю. Цель примерно 75,5$.
      +1
    - Павел Град
      19 июля 2018, 10:45
      KiboR, Я пишу, что по нефти краткосрочно ситуация лонговая, что шортить нельзя! Это цель поста, а не покупка нефти как таковая. Ладно, сейчас укажу краткосрочную цель в лонг на уровне 75,5$.
      +3
      - KarL$oH
        19 июля 2018, 10:50
        Grad, ок, ждем сегодня 71. Посмотрим чье кунг-фу сильнее!
        +2
        Павел Град
        19 июля 2018, 11:01
        KiboR, Я не жду 71$! Но, если будет так, то нужно там покупать.
        0
        KarL$oH
        19 июля 2018, 11:04
        Grad, я уж понял, что ты не ждешь 71, у тебя же там уровень стопа, а срабатывание стопов никто не любит :
        
        Ставьте стоп или выше или ниже уровня 71$.
        0
        Павел Град
        19 июля 2018, 11:06
        KiboR, Ну, да. Я в такой ситуации вообще стоп не ставлю фактически, т.к. снижаться сильно явно не будет.
        0
      - Александр Бо
        24 июля 2018, 08:43
        Grad, у вас цель 75.5 по прежнему остается?
        +1
        Павел Град
        24 июля 2018, 09:21
        Александр Бо, Могу сказать только по закрытию торгов (дневной свечи), например, завтра утром!
        +1
        Павел Град
        25 июля 2018, 06:20
        Александр Бо, В данное время, да, остаётся!
        +1
        Александр Бо
        25 июля 2018, 09:06
        Grad, +
        +1
- Engi
  19 июля 2018, 10:41
  KiboR, тренд вниз кончился вместе с импульсом еще в понедельник вечером.
  А вчера была модель начала нового тренда вверх, причем в самое важное время — подтверждена объемами Американской сессии.
  
  Поэтому
  текущая цена 72,50, стоп за 73, профит на 71
  шансы поймать стоп огромны, поскольку для срабатывания тейка нет причин.
  
  Но Grad что-то путает по поводу уровня 71, поскольку такого уровня просто нет, как опорного: импульс вниз был завершен у 71,5-71,6, где-то там основание, ниже были только проколы, а сейчас уже новая волна пошла.
  
  +2
  - KarL$oH
    19 июля 2018, 10:46
    Engi, мля, как вы живете то вообще? это ж классика, не нужно ничего придумывать, сегодня сделка — это просто карман под деньги подставляй! (при этом всегда помним, что стоп есть стоп, и в случае чего он нам поможет ;)
    
    Торговать нужно по тренду, а тренд у нас куда сейчас? Вот вам кстати 71, вы спрашивали:
    
    0
    - Engi
      19 июля 2018, 11:19
      KiboR,
      это ж классика, не нужно ничего придумывать, сегодня сделка — это просто карман под деньги подставляй!
      Это такая же классика, как покупки в предыдущей волне вблизи хая и попадание под раздачу в один день. Они же 77,5-79 «по тренду» покупали, там не хрен собачий.
      
      торговать нужно по тренду, а тренд у нас куда сейчас?
      Со вчерашнего вечера тренд как раз пошел в разворот и кроме свечных моделей там признаков разворота несколько.
      А само по себе снижение закончилось еще в понедельник вечером, дальше никакого шорта уже не должно быть.
      Можно перезаходить частями от сопротивлений, например 73,2 продал часть лонга, 72,5 восстановил.
      Я там понимаю, когда есть сомнения в конце снижения, дно-не дно, типа падающий нож ловишь и все такое, там по инерции можно не попасть в уровни, но тут же ясно что закончилось и что начинается.
      +1
      - KarL$oH
        19 июля 2018, 11:30
        Engi, тоже, как и Град, просто сидите и ждите сегодня 71. Если сегодня к вечеру увидим 71, я напишу рецензию потом как-нибудь на одну очень интересную книжонку, которая учит правильному теханализу, а не тому, что вы сейчас тут в волнах хотите найти или в псевдоразворотах.
        
        Вероятность похода на 71 я бы оценил как 60% против 40% вероятности похода на 73,30 (переписание вчерашнего максимума).
        
        В долгосроке этот подход работает, а сегодня лишь частный случай и попробуем все вместе воочию в этом убедиться.
        0
        Engi
        19 июля 2018, 11:38
        KiboR,
        просто сидите и ждите сегодня 71
        Зачем?
        
        Если сегодня к вечеру увидим 71,
        я напишу рецензию потом как-нибудь на одну очень интересную книжонку, которая учит правильному теханализу, а не тому, что вы сейчас тут в волнах хотите найти или в псевдоразворотах
        А если не увидим 71, то что? Вы до сих пор по одной книжонке торгуете или это троллинг такой?
        
        Вероятность похода на 71 я бы оценил как 60% против 40% вероятности похода на 73,30 (переписание вчерашнего максимума).
        Хорошо, а какая была вероятность похода с 79 на 73 за один день? 1%, полпроцента?
        
        +2
        KarL$oH
        19 июля 2018, 13:42
        Engi,
        А если не увидим 71, то что? Вы до сих пор по одной книжонке торгуете или это троллинг такой?
        
        Дружище, я могу вообще ничего не писать, мне абсолютно все-равно кто из вас зарабатывает, а кто сливает, это все видно по манере вашей торговли и используемыми вами методами. Не хотите учиться и читать книгу, как хотите. Тогда не буду писать рецензию даже если 71 сегодня к вечеру увидим, так будет даже интереснее, останетесь в неведении
        0
        Павел Град
        19 июля 2018, 14:06
        KiboR, А, что за книга, точнее рецензия на какую книгу?
        Кстати, при полосах Боллинджера поддержка как раз на уровне 71$ примерно. Но, смысл в том, что там как раз нужно покупать, если будет конечно 71 бакс!
        +1
        KarL$oH
        19 июля 2018, 14:10
        Grad, потом расскажу, только тебе. Пусть сначала на 71 сходит, а то ты не серьезно будешь относиться к прочитанному материалу. Будем считать сегодняшний день контрольной работой.
        +1
        Павел Град
        19 июля 2018, 14:13
        KiboR, Ну, ладно, хорошо.
        0
        Desperate
        20 июля 2018, 00:47
        KiboR, я тоже про книжку хочу узнать) а то мало тоже неправильно торгую
        +2
        KarL$oH
        19 июля 2018, 14:22
        Grad, нет никаких гарантий, что по 71 нужно покупать и не уйдем ниже, с чего ты вообще взял, что по 71 нужно покупать? Мы с тобой видели как цена отбилась от этого уровня? Почему она не может на 70 сходить?
        0
        Павел Град
        19 июля 2018, 14:32
        KiboR, Конечно может сходить и на 70$. Я же не «кукл», не знаю))). А, где покупать, то это также зависит от времени удержания позиции.
        Кому то стоп больше 1 доллара много, кому то мало.
        В любом случае, краткосрочно я против шортов, а за лонги.
        0
        KarL$oH
        19 июля 2018, 14:42
        Grad, в том то и дело, что ты сейчас не понимаешь где ты находишься, хорошо хоть с твоим тэйк-профитом разобрались на 75,50. Но он актуален, если ты входил со 72,50 и лосем на 71, и коэффициент 1 к 2 это вообще минимум. Но сейчас я понимаю, что ты и по 71 не готов лося закрывать и хочешь ещё докупить в Лонг. Так где твой уровень стопа, если ты купил по 72,50???
        0
        Павел Град
        19 июля 2018, 15:15
        KiboR, я купил по нижней границе 72,1$. Могу даже скрин скинуть в пост. Отстоплюсь ниже 71, если будет полноценная свеча, а не прокол!
        
        0
        KarL$oH
        19 июля 2018, 15:22
        Grad, свеча какая? 30m? 1h? 4h? 1D?
        0
        Павел Град
        19 июля 2018, 16:14
        KiboR, дневная
        
        0
        KarL$oH
        19 июля 2018, 16:50
        Grad, у этой сделки по книге 4h используются, если на 20:00 закрытие свечи выше зоны 73,30-73,70 — то это стоп-лосс! Ждем еще 3 часа и подводим итог.
        0
        KarL$oH
        19 июля 2018, 16:54
        KiboR, по 73,30-73,70 сейчас можно открывать шорты с целью до 71 тем, кто до этого не шортил:
        
        0
        KarL$oH
        19 июля 2018, 18:09
        KiboR, время 18:00, подтвержден отбой и выход из зоны 73,30-73,70, ждем теперь закрытие 4h свечи в 20:00:
        
        0
        KarL$oH
        19 июля 2018, 21:11
        KiboR, время 20:00 прошло, ушли ниже 73, отбой от зоны сопротивления 73,30-73,70 подтверждён, тренд вниз, ждём 71.
        
        0
        KarL$oH
        20 июля 2018, 12:11
        KiboR, время 12:00, снова был заброс и отбой от зоны 73,30-73,70, третья часть сделки — шорт по 73,10.
        
        Итого было три сделки: 72,50, 73,30, 73,10
        
        Шортовая позиция собрана, ждем по-прежнему 71:
        
        0
        KarL$oH
        20 июля 2018, 16:06
        KiboR, время 16:00, еще один заброс цены и вынос из зоны:
        
        0
        KarL$oH
        23 июля 2018, 13:29
        KiboR, средняя цена шортовой сделки 72,97. В пятницу закрываем шорт, т.к. в конце каждой недели все позиции закрываются перед выходными, цена закрытия свечи на 20:00 пятницы — 72,84 Таким образом, сделка закрылась в символическом плюсе.
        0
        Павел Град
        19 июля 2018, 18:56
        KiboR, Не парься, это нормально.
        0
        KarL$oH
        19 июля 2018, 19:06
        Grad, я для себя картинки вставляю, чтобы потом сослаться. Никто линейно stop-loss по уровням не использует в здравом уме, всегда это определенные зоны и закрытие свечи. В книге об этом есть.
        +1
        Павел Град
        19 июля 2018, 19:18
        KiboR, Я бы с удовольствием почитал бы.
        0
        Павел Град
        19 июля 2018, 18:54
        KiboR, Дело то в моей сделке (рекомендации), что шортить нельзя сегодня и в твоей, что цена сходит сегодня на 71$.
        При твоём стопе 73$ (шорт) уже был бы стоп, это конечно, ерунда, торговля есть торговля!
        0
        KarL$oH
        19 июля 2018, 19:03
        Grad, нет, стоп если только свеча закрывается выше этого уровня (зоны) на 4h.
        0
        Павел Град
        19 июля 2018, 19:06
        KiboR, Ну, ты же сам говорил 73 доллара!!! Соотношение 1 к 3. Не парься)))
        0
        KarL$oH
        19 июля 2018, 19:14
        Grad, доливка в зоне 73,30-73,70 была, этот сигнал был вторым и должен ещё оставаться 1/3 часть риска под третью сделку в этой же зоне. Всегда вход состоит из трёх частей. Об этом также в книге пишут и я полностью с этим согласен! Это самый грамотный подход. С соотношением 1 к 3 мы открываем первую часть сделки. Теперь смотрим за продолжением.
        0
        Павел Град
        19 июля 2018, 19:26
        KiboR, Я понял, почему автор рекомендует открываться частями, т.к. он не уверен в точности входа, но при этом снижает риски. Вообще это лучше использовать при инвестировании (Покупка акций) и при пирамидинге по ходу роста позиции по тренду (каждая покупка или продажа по более высокой/низкой цене).
        Торговля против тренда ведёт к ещё большим убыткам, долгосрочное инвестирование не в счёт.
        
        Тут нужно уметь разделять краткосрочную торговлю и инвестирование. Я уже понял о чём книга, в том числе её (автора) подход!
        +1
        KarL$oH
        19 июля 2018, 19:36
        Grad, знаешь почему сделка делится на 3 части?)) В первой части сделки, автор так и пишет, что почти всегда переписываем линейные стопы тех, кто их ставит, потому что это лёгкие деньги для кукла, все начинают вставать по тренду и обычно рывком их выносит, прямо как сегодня. Вторая сделка совершается из зоны проторговки, здесь умные деньги сегодня шортили (73,30-73,70), но бывает, что и этого не хватает и может появиться третий отбой и это последняя часть сделки. Самое главное — если цена закрепляется выше зоны и закрывается по 4h, то тренд вниз отменяется и это стоп-лосс. Такие пироги ;)
        0
        Павел Град
        19 июля 2018, 20:42
        KiboR, Автор явно лукавит, хотя и верен в своих суждениях, т.е. его методика отчасти верна, но не статистически, а на практике (но, я не думаю, что он плотно торговал в целом по жизни ), он верит в неё лично сам, даже детектор лжи он сможет пройти без проблем. Есть такой феномен, и это не обман!
        +1
        Engi
        19 июля 2018, 16:49
        KiboR,
        это все видно по манере вашей торговли и используемыми вами методами
        Простите, а что вы знаете о применяемых мною методах, хотелось бы узнать?
        
        Результаты как раз очень высокие и стабильные, которые говорят о том, что использую то, что нужно.
        Не хотите учиться и читать книгу, как хотите.
        Основная часть книг, заслуживающих прочтения, уже как бы прочитана! Больше времени занимает разбор полетов, что можно применять, что нет, в каком контексте использовать и прочее
        0
      - Александр Бо
        19 июля 2018, 17:55
        Engi, как считаете, до какого уровня порастет нефть?
        0
        Engi
        19 июля 2018, 18:15
        Александр Бо, под 79 может порасти. Это не шутка!
        Но если она так сходит, дальше только от шорта играть. Подробно здесь что и почему.
        
        0
        Александр Бо
        19 июля 2018, 18:32
        Engi, благодарю
        0
  - Павел Град
    19 июля 2018, 10:49
    Engi, Я указал 71$ включая проколы, фактически он более точен у вас 71,5$.
    0
  - Павел Град
    19 июля 2018, 21:29
    Engi, Прогорел Кибор к сожалению, почти 74 было!
    0
    - Engi
      19 июля 2018, 21:32
      Grad, в книге написано, что надо стопы пять раз ставить, и туда где стоит третий стоп добавлять шорт, который через полтора процента откупать. Так умные деньги делают ))
      +2
      - KarL$oH
        20 июля 2018, 10:47
        Engi, стоп лишь один — это закрытие 4h свечи выше зоны сопротивления. Мы закрывались вчера выше? Град пишет про касание почти 74, а у самого стоп — это закрытие 1D свечи ниже 71, когда мы коснемся 71, не закрывая дневку, я ему тоже напишу, что дружище, у тебя стоп, какое на хрен закрытие дневной свечи, ты проиграл )))
        0
        Павел Град
        20 июля 2018, 10:54
        KiboR, Ну, конечно, если коснётся 71$, но естественно я уже с 10 утра перевёл в б/у.
        0
        Engi
        20 июля 2018, 12:31
        KiboR,
        стоп лишь один — это закрытие 4h свечи выше зоны сопротивления
        Это очевидное противоречие с тем, о чем вы писали сначала:
        текущая цена 72,50, стоп за 73, профит на 71, соотношение 1 к 3 — вот так нужно торговать, это классика жанра
        4-часовик вчера с длинным хвостом, но на нефти бывают такие 4h свечи, что могут проходить несколько долларов без отката.
        Соответственно, никакое 3к1 там работать не будет. Если у вас стоп за 73, а 4-часовик закрывается у 75, смысл стопа 3к1 в чем?
        Тут как в старом анекдоте: либо крестик снять, либо трусы надеть.
        0
        KarL$oH
        20 июля 2018, 12:35
        Engi, первая часть сделки идет с «мнимым» коэффициентом 1 к 3. Эту сделку все видят и чаще всего она убыточна. По этой части также есть запас еще из двух доливок из зоны сопротивления. Но бывает иногда, что и первая часть сделки срабатывает сразу — тогда доливки не требуются.
        
        Смысл стопа и расчет от уровня 73- это психология, так видят все. По факту конечно же можно отхватить и стоп на уровне 75, но на практике все-таки есть такое понятие как 4h волатильность и на 75 вчера к 20:00 вряд ли цену закинули бы.
        0
        Engi
        20 июля 2018, 12:50
        KiboR,
        первая часть сделки идет с «мнимым» коэффициентом 1 к 3. Эту сделку все видят и чаще всего она убыточна
        Кто все? Фонды и хеджеры торгуют от стопа строго с соотношением 3 к 1 вместе с вами?
        
        Смысл стопа и расчет от уровня 73- это психология, так видят все.
        Ну если так видят все, то логично в шорт идти там, где «у всех» стопы, а не там где вы зашли до этого, чтобы героически пересиживать, пока «все» ошибаются. ))
        
        на практике все-таки есть такое понятие как 4h волатильность
        На практике есть такое понятие, как заседание ОПЕК, и оно сегодня. С чем вас и поздравляю!
        0
        KarL$oH
        20 июля 2018, 12:54
        Engi, меня пока рано с чем-либо поздравлять. Если на 16:00 свеча закрывается выше 73,70 — то это стоп-лосс. Пока данная зона сдерживает все попытки быков взять верх.
        0
    - KarL$oH
      20 июля 2018, 10:44
      Grad, ты о чем? Пока сигнал в силе, зона 73,30-73,70 устояла, уходили выше лишь на 73,79, все по книге сейчас. Ждем дальше. Цена кстати в третий раз сейчас в эту зону заходит, если будет очередной отбой — то это третья часть сделки.
      0
      - Павел Град
        20 июля 2018, 10:57
        KiboR, Привет. Напиши рецензию, уже несколько человек ждут!
        С примером и графиками, это будет отличная статья.
        
        Кстати, для нахождения истинного уровня можно использовать линейный график, а потом уже переводить обратно в свечной. Знал об этом?
        0
        KarL$oH
        20 июля 2018, 11:20
        Grad, мне свечных графиков хватает, там есть вся инфо — и уровни и зоны (между закрытием свечей и тенями). Линейные не юзаю.
        
        Рецензию писать пока нет желания, сигнал то с профитом не закрыт, чего толку то этой книжки, нужны реальные примеры, чтобы все видели воочию как это работает!
        +1
        Павел Град
        20 июля 2018, 11:23
        KiboR, Ясно!
        Напиши в личку, что за книга.
        0
- Oleg Only Algo
  19 июля 2018, 11:19
  KiboR, как бы да, шортить поздно, говорит здравый смысл, но ТС упорно стоит в шорте:)
  +1
  - KarL$oH
    19 июля 2018, 11:32
    Oleg Only Algo, цель 71? Или она пока обраточку не получит, не перевернется?
    0
Сергей Штырба
19 июля 2018, 10:35
Такая система показывает хорошие результаты на недельном таймфрейме. На часовике результаты ее так себе…
+1
- Павел Град
  19 июля 2018, 10:41
  terminator, Совершенно верно!
  На недельном ТФ шортовая ситуация, но пока сигнал лонга не исчезнет на младших ТФ, открывать короткие позиции крайне опасно.
  0
Nepall
19 июля 2018, 10:45
А как на счет Сбербанка например?
0
- sam nepomnyashchiy
  19 июля 2018, 10:54
  Nepall, у сбербанка всё хорошо… падает
  +1
- Павел Град
  19 июля 2018, 10:58
  Nepall, На младших ТФ предположительно отскок вверх, но на недельном и дневном пока вниз. Я бы точно не стал покупать в данное время.
  0
---
19 июля 2018, 10:58
Ща придёт спартанец и объяснит куда идёт нефть)))
+2
- Павел Град
  19 июля 2018, 10:59
  Вот Так, Это точно!!!
  +2
- KarL$oH
  19 июля 2018, 11:07
  Вот Так, да, и как всегда обосрется!
  
  Он еще и обидчивый такой стал в последнее время, жуть…
  +2
sam nepomnyashchiy
19 июля 2018, 11:01
сложная конечно ситуация
втарить лосятины по семисятдва, говоришь?

хорошая круглая цифра, говоришь?

ну допустим©

+1
- Павел Град
  19 июля 2018, 12:07
  sam nepomnyashchiy, 72$ вполне нормально.
  0
Роман Лисин,(Советский Союз)
19 июля 2018, 11:34
всё это, извините, беллетристика...)
это как со стопами-однажды деньги просто кончатся
я про уровни и слепую веру в тренд, просто копим маржу, локируем прибыль и пофиг куда оно пойдёт

+1
- Павел Град
  19 июля 2018, 12:09
  Роман Лисин,(Советский Союз), Это не беллетристика, а анализ отдельно взятого графика (ТФ) и соответственно общий итог, в моём случае краткосрочные покупки от 72$.
  0
  - Роман Лисин,(Советский Союз)
    19 июля 2018, 12:21
    Grad, не обижайтесь, просто я сам давно не использую подобные методики, а вечерние четыре проца маржи так хочется вывести..)сижу, жду клиринг ну и болтаю всякую ересь..)
    +1
    - Павел Град
      19 июля 2018, 12:24
      Роман Лисин,(Советский Союз), Нормально всё!
      0
didi
19 июля 2018, 11:45
Протестили уровень снизу, пробили тренд. Надо наверное рекомендовать не торговать от лонга.
+2
- Роман Лисин,(Советский Союз)
  19 июля 2018, 12:01
  didi, ну почему не от лонга… сентябрьский-самое оно в длинную
  ещё процент всяко добавят вниз, там можно и рекомендовать..)
  0
- Павел Град
  19 июля 2018, 16:21
  didi, это же краткосрочно!
  0
SMT
19 июля 2018, 22:42
Да монетку лучше киньте — ни к чему эти мучения.
+2
- Павел Град
  19 июля 2018, 22:54
  smt, Хорошо. Я согласен!
  +2
BeSmart
20 июля 2018, 08:42
Тот редкий случай, когда спор читать интересно, так как он о трейдинге, а не о какой-то оффтопной чуши)
+2
BeSmart
20 июля 2018, 08:42
Такой и должен быть смартлаб
+2
- Павел Град
  20 июля 2018, 11:01
  BeSmart, это точно!
  0
Павел Град
20 июля 2018, 14:02
Не забываем про б/у!
0