ЦБ назвал поколение Y угрозой для пенсионной системы

ЦБ представил будущую пенсионную систему. С 2020 года о пенсии надо будет заботиться самостоятельно. Действующую накопительную часть пенсии заменит ИПК — индивидуальный пенсионный капитал.

А тем временем...

В ЦБ указывают, что прогресс коммуникационных технологий придал сильный импульс экономике совместного пользования, которую называют уберизацией. Такая модель потребления, основанная на совместном доступе к чему-либо, в перспективе может привести к отказу от потребности иметь предметы в собственности.
«Конечную ценность для потребителя в большинстве случаев несет именно пользование, а не владение. Это, в свою очередь, может оказать влияние на баланс сбережений в экономике и стратегии их накопления населением», — говорится в документе.

Ну, а разве отказ морозить деньги вложением в борохло и мифическую собственность — не рациональная модель потребления? Если нужен пакет молока, зачем покупать корову? Человеку, которому сейчас 30-35 лет, через 20 лет многие вещи будут либо не нужны, либо недоступны.
Например, в 35 лет можно карабкаться на вулкан высотой 5000 м, кататься на сноуборде, на сёрфе, жить в хижине на Бали, прыгать с парашютом. В 35 лет это доступно почти всем, в 55 лет будет недоступно 99%.

Кстати, мой пост, написанный полгода назад
Сберегать нельзя тратить! Инвестиции на 30 лет

потребление

webkot

126

7 531

с 20 апреля 2011

62 Комментария

salik
07 июня 2018, 07:11
Ну да. Пенсионная система со 130000 работников и огромными зданиями не угроза? А пенсии губернаторам по 600 т р и депутатам не угроза? И почему обсуждается что работающий не должен получать пенсию а богатый тогда почему получает? Может нужно сначала перестать жулью обваровавшему страну платить пенсии? Или скажем гражданам не живущим в стране?
+19
- kuzbass_oleg
  07 июня 2018, 07:47
  salik, Представьте себе такую ситуацию, вы распоряжаетесь 100 млн в месяц и имеете з.п. 20 тыр. Соблазн украсть будет насколько выше, чем если з.п 100 тыр.?
  +1
  - Turbo Pascal
    07 июня 2018, 07:52
    kuzbass_oleg, без разницы. К любой зарплате очень быстро привыкаешь, а потом воруешь одинаково.
    
    Тем более что воровство идет не индивидуумом, а системой.
    +18
    - kuzbass_oleg
      07 июня 2018, 09:17
      Turbo Pascal, Ну вы я так понимаю чисто с теоретической точки зрения говорите. А вот практика показывает что воруется не одинаково. И если есть что терять то многие перестают воровать.
      А про систему не надо, нет никакой системы.
      +1
      - Егор
        07 июня 2018, 09:31
        kuzbass_oleg, бред. Возьмите для примера Китай, там ежегодно подвергаются смертной казни сотни чиновников за коррупцию и воровство, а ведь им есть что терять, и все равно воруют!!
        Это невозможно искоренить даже смертной казнью, а вы жалким 80тсч рублей пытаетесь??
        +4
        kuzbass_oleg
        07 июня 2018, 09:47
        Егор, Цифры это пример. А коррупция неискоренима в принципе, её можно только загнать в приемлемые рамки. Я как раз считаю что её загнали в эти рамки в России. А китай не показателен в этом плане потому что там социализм на самом деле. Причём махровый, и тот кто распределяет миллиарды, как раз и получает 20 тыр ( в смысле очень мало) вот и казнь их и не страшит.
        +2
        Шакиров Альберт
        07 июня 2018, 11:09
        kuzbass_oleg, «А коррупция неискоренима в принципе, её можно только загнать в приемлемые рамки. Я как раз считаю что её загнали в эти рамки в России» в какие приемлимые рамки, бредишь что ли, вы там в кемерово от пожара с ума посходили что ли. Никаких рамок тем более коррупции в россии нет и не будет. Пожар в Кемерово тому подтверждение
        +2
        kuzbass_oleg
        07 июня 2018, 11:32
        Шакиров Альберт, Ну и причём здесь пожар? Вы там у себя с ума что ли посходили в Татарстане. Вы можете считать что хотите, это ваше право. НО, У ДРУГИХ ЛЮДЕЙ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУГОЕ /МНЕНИЕ. Так что рамки в России есть.
        0
        Шакиров Альберт
        07 июня 2018, 11:49
        kuzbass_oleg, уебан вы батенька. При том пожар. Была бы коррупция в рамках, не было бы там развлекательного центра, нет центра нет пожара. У нас в Татарстане дети сотнями в развлекательных центрах не горят. Люди таую хуйн… не пишут
        0
        drow
        07 июня 2018, 11:58
        Шакиров Альберт, Тебе Булгарию напомнить, где 120 человек утопили, вот не было бы водохранилища, никто бы не утонул.
        Свидомость чего-то запахло… :)
        +1
        Шакиров Альберт
        07 июня 2018, 12:02
        drow, иди нух… кремлеботина
        +1
        drow
        07 июня 2018, 12:07
        Шакиров Альберт, о и вправду свидомит, раскидала вас судьбинушка посредством интернета. :)
        +1
        Шакиров Альберт
        07 июня 2018, 12:11
        drow, еще раз иди нах… свидомит
        0
        Шакиров Альберт
        07 июня 2018, 12:12
        drow, в жопу себе засунь свою правду
        0
        kuzbass_oleg
        07 июня 2018, 18:22
        Шакиров Альберт, Ну уж кто уебан так это ты батенька.
        1 У нас дети сотнями не горят. всего погибло 64 человека, из них 41 ребёнок. Так что ты мудак и брехло.
        2 Но у нас граждан горлышком от бутылки в жопу ка у вас в татарстане не тыкают.
        И люди такую херь как ты не пишут. А центр да сгорел по вине собственников. Но вот как родственники погибших за материальную помощь сцепились это адов ад.
        0
        Igr
        07 июня 2018, 11:30
        Егор, ну так Китай и стал после этого первой страной по ВВП
        0
        Тиш
        07 июня 2018, 13:38
        Егор, Смертная казнь может быть, а может и не быть. А 80 т.р. они сразу в кармане.
        0
  - bocha
    07 июня 2018, 08:27
    kuzbass_oleg, эти задачки сейчас неплохо математически моделируются, но западные модели неприменимы к экономике демонстративного потребления. Другие надо строить, суверенные! :)
    +2
    - kuzbass_oleg
      07 июня 2018, 09:19
      bocha, Ну конечно, мы же непостижимые, нас по другим моделям надо считать. Бред всё прекрасно работает, и там и у Нас. А демонстративное потребление есть везде. Бороться же с преступными доходами очень легко. И как раз на западе это реализовано очень хорошо.
      +1
      - bocha
        07 июня 2018, 09:27
        kuzbass_oleg, мне казалось, что я сказал то же самое. Видимо, ошибся ))
        +1
        kuzbass_oleg
        07 июня 2018, 09:43
        bocha, Ну наверное, хотя может и я не понял. Это была ирония?
        0
      - sstroh
        07 июня 2018, 10:30
        kuzbass_oleg, Демонстративное потребление есть везде, но в Норвегии это воспринимается как уродство, а в Армении как норма поведения. Мы то куда движемся?
        +1
        kuzbass_oleg
        07 июня 2018, 11:28
        sstroh, Мы посредине. А вы куда хотите двигаться?
        0
  - Andrew_Kl
    07 июня 2018, 11:26
    kuzbass_oleg, И при чем здесь зарплаты? Речь про пенсии идет. Т.е. выплаты неработающим.
    0
    - kuzbass_oleg
      07 июня 2018, 11:35
      Andrew_Kl, Мойответ касался комментария. цитирую для тех кто не может пройти до первого коммента в ветке" у да. Пенсионная система со 130000 работников и огромными зданиями не угроза? А пенсии губернаторам по 600 т р и депутатам не угроза? И почему обсуждается что работающий не должен получать пенсию а богатый тогда почему получает? Может нужно сначала перестать жулью обваровавшему страну платить пенсии? Или скажем гражданам не живущим в стране?" Вот этому я и отвечал. Вопросы про «з.п. причём» остались?
      0
      - Andrew_Kl
        07 июня 2018, 11:46
        kuzbass_oleg, Я прочитал комментарий, на который Вы ответили. В нем речь идет именно о пенсиях и высоких расходах ПФ. А Вы говорите о зп.
        Кстати, действительно непонятно, если пенсии дотируются государством, то почему эти дотации получают весьма обеспеченные люди ?
        С зарплатами я, в принципе с Вами согласен. У принимающих решения чиновников они не могут быть маленькими. Но есть и другая сторона — наличие системы контроля и наказания.
        0
        kuzbass_oleg
        07 июня 2018, 18:16
        Andrew_Kl, Ну что Вам сказать каждый увидел то что посчитал нужным. По пенсиям, А государство и платит пенсии которые оно дотирует так и в таком размере как оно и считает нужным. Не нравится власть меняйте. если сможете. На выборах конечно.
        0
        Andrew_Kl
        07 июня 2018, 18:30
        kuzbass_oleg, Так и есть. Единственное, что есть законные методы и текущую власть заставить вести себя поприличнее.
        А Вы считаете эту систему справедливой?
        0
        kuzbass_oleg
        07 июня 2018, 19:03
        Andrew_Kl, А нет справедливой системы, в том смысле что бы она была справедлива ко всем. Но я считаю что она достаточно сбалансирована. Пенсионеры конечно выпадают, но тут действительно тяжело определять. Они ведь работали в другой стране и на самом деле взносов работающих на тех кто на пенсии не хватает. Я никогда не верил в то что правила игры не поменяют в зависимости от ситуации. Только вот веры не останется в пенс. систему уже ни у кого. Но и тут есть объективные причины, но это долго писать.
        0
  - salik
    08 июня 2018, 07:01
    kuzbass_oleg, воровство останавливается неизбежностью наказания либо воспитанием родителями. а зарплаты к воровству не имеют ни какого отношения
    0
    - kuzbass_oleg
      08 июня 2018, 09:39
      salik, Я задам может твою мать, а я и не знал то. Прописные истины мне не нужно писать. Они уже давно не работают, вы ещё на святое писание ссылаться начните. Уровень жизни очень, очень важен в борьбе с коррупцией. А воспитание родителей это вообще бред. Да и неизбежности наказания быть не может по определению, по крайнер мере в земной жизни.
      0
Zed Dead
07 июня 2018, 08:04
Своя квартирка должна быть, где можно было бы отлежаться зализывая раны на сломаной ноге которую сломал карабкаясь на вулкан. Это личный опыт про меня)
а в целом верно, навязанные ценнности которые стоят 10 лет кредитной кабалы или вещи без которых можно обойтись действительно становятся мало интересны. Жизнь слишком коротка для такой фигни
+2
Glk
07 июня 2018, 08:15
Пионер — ты в ответе за все!

+1
- Дмитрий
  08 июня 2018, 01:04
  Glk, после того как комсомол/пионерию/православие записали в «зомбированность» и «службу режимам» народ перестал отвечать даже за себя одного.
  По нытью в каждой ветке о «власть плохая, подавайте новую пощедрее» это здесь особенно хорошо заметно
  0
Alexrad
07 июня 2018, 08:58
Если все начнут путешествовать вместо работы, то цивилизация скатится на уровень текущей Африки.

Своя собственная недвижимость страхует тебя от бомжевания в старости. С возрастом не получится зарабатывать так же как в расцвете сил, а если еще и начнутся болезни, то ваши накопления быстро улетучатся и не будет хватать доходов на аренду жилья.
+1
- Алексей
  07 июня 2018, 10:07
  Alexrad, зачем «вместо», когда всё делается «между».
  +1
  - Alexrad
    07 июня 2018, 11:08
    Алексей, конечно можно. зависит от того как поработал.
    В 60-х было поколение хиппи. Тоже были за мир во всем мире, отказ от мещанства, призывали кайфовать и расслабиться. И что? Где они эти хиппи были в 80-х и 90-х? Все сгорели в жерлах капиталистической экономики.
    +1
Евгений Черных
07 июня 2018, 09:11
Еще и телеграммом пользуются, редиски. Вообще не хорошие. Надо запретить путешествовать
+2
Andrey
07 июня 2018, 09:19
Такой образ мышления и жизни в недалеком будущем приведет к тому, что люди перестанут вообще создавать семью, рожать детей и т.д.

+1
- Zed Dead
  07 июня 2018, 11:05
  Andrey, уже. Через 15 лет институт брака полностью утратит свой смысл и предназначение.
  +1
ves2010
07 июня 2018, 09:46
точно точно… всех незамужних и бездетных женщин от 18 до 40 лет сделают общественно пользуемыми! дума уже закон готовит
+1
Николай
07 июня 2018, 09:55
У молодежи хороший пример их родителей и дедов, те работали за идею строили заводы, копили деньги. Заводы за копейки приватизировали, накопления простили. На этом фоне наивно думать, что молодёжь пойдет тем же путем.
+8
- Дмитрий
  08 июня 2018, 01:08
  Николай, при этом эта молодёжь живёт в квартирах, розданных государством именно за труд родителей.
  Сами то они осиливают накопить разве что на айфон
  0
  - Николай
    08 июня 2018, 09:06
    Дмитрий, Зарплаты у молодежи низкие из за жадности элиты которая не хочет доходами делится с населением. Правители во все времена заботились об наличии жилья у своего народа. По рассказам пробабки моего отца, даже крепостным крестьянам помещик в виде подарка строил дом при исполнении им 16 лет. Что бы те жили нормально, плодились и обогащали помещика.
    0
Watto
07 июня 2018, 10:17
ЦБ на дурачков рассчитывает, мол вы копите рублики на пенсию, а мы их в ноль девальвируем к моменту пенсии, да и возраст поднимем, чтобы вам ничего не досталось.

+3
Мой господин
07 июня 2018, 10:20
Какие пенсионные накопления могут быть в нашей стране, где за последние 20 лет рубль обесценился в 100 раз, а чубайс замахнулся на пенсионные накопления! вот как сменится поколение, которое у власти, тогда надо смотреть, лет через 20-25
+2
- Дмитрий
  08 июня 2018, 01:15
  Мой господин, вообще то вы ошиблись на порядок. Рубль за 20 лет обесценился лишь в 10 раз. А если после после сентября считать будет вообще лишь в 2,5 раза.
  А вот ФР РФ вырос в 100 даже без учёта дивов.
  Из этого очевидно, что для благосостояния надо было делать тогда и продолжать делать сейчас.
  0
drow
07 июня 2018, 11:49
Нет спроса на барахло и недвижку, нет рабочих мест, нет рабочих мест, нет зп, и тут два варианта, либо как в японии сидеть дома на шее родителей, либо как в украине, жечь соплеменников в домах.

Но мое мнение, проблема надумано, технический прогресс уже давно встал на плато, прорывы теперь только в головах и с реальностью никак не коррелируют. Так что следующему поколению возможно придется чуть больше махать кайлом.
+3
Kapeks
07 июня 2018, 11:55
пенсия будет стандартная. без разницы что там они говорят.
+1
- Черный Живоглот
  07 июня 2018, 12:08
  Kapeks, если они доживут до нее.
  Пенсию будут давать в 67 лет это при наличии детей
  А бездетным в 73 .
  Они построят справедливое гос-во.
  0
Unfreq
07 июня 2018, 12:45
господа! ближе к делу. в текущей редакции законопроекта ситуация выглядит так: (спасибо статье рбк)

а теперь найдите подвох в этой схеме
0
- nakhusha
  07 июня 2018, 13:18
  Unfreq, почему две нижние полосы равны? работодатель увеличит з/п на величину прежних отчислений в ПФ РФ?))
  0
  - Unfreq
    07 июня 2018, 13:27
    nakhusha, не очень удачно нарисовано, но вы почти угадали, только наоборот)))
    
    из фонда оплаты труда будут у всех изымать в пользу пфр 22% (которые тупо идут на текущие расходы пфр), а уж если вы хотите что-то копить — то извольте убавить свою з/п на 0-6% в пользу ИПК
    
    т.о. легким движением руки пфр заворачивает всю эту канитель с нпф и решает забрать весь гешефт себе, оставив, конечно же с барского плеча, вам право тратить свои деньги
    +1
Атласов Михаил
07 июня 2018, 13:46
меня государство грабило: ,1991 реформа Павлова обмен крупных купюр, налог на бездетность платил, 6% на яйца, заморозка вклада в Сбербанке 1991 год, дефолт по ГКО реструктуризация и резкая девальвация рубля 1998, девальвация 2014 года, 2014 заморозка пенсионных накоплений. трудовой стаж 30 лет не считая армии и вуза .
Я заплатит налогов намного больше чем мне причитается пенсия 19 т руб с 65 лет до 80 .
Поэтому поколение Y пусть молчит и дальше работает
0
- Unfreq
  07 июня 2018, 14:05
  Атласов Михаил, «врагу не пожелаешь жить в эпоху перемен»©
  
  мне 26 лет, у меня белая зп и я плачу все налоги.
  
  но в то же время я совершенно не рассчитываю на какую-либо помощь государства, скорее наоборот.
  
  и если у меня будет возможность, что-то не отдать государству, а отложить это в свой капитал то я непременно воспользуюсь этим. и раскидаю свои копейки по разным странам и активам. и второе гражданство на всякий случай получу, т.к. это явно снижает риски.
  
  можете называть меня кем угодно, но я пишу «как есть». и думаю я такой не один в этом поколении
  +1
Guess_Злыдня редкостная
07 июня 2018, 15:39
А чо удивляться? На них социологи по всему миру удивляются.
Странные они такие, эти миллениалы.

Живут с папами и мамами, пока по суду не выселят.
Недавно в Америке был судебный случай такой.
А чо им париться?

Стырено не помню где.

0
Миха Баффетович
07 июня 2018, 22:48
Ребят, ну что за идиотский подход — или пенсия или путешествия.
Нужно и то и другое и придётся попотеть, а потеть молодое поколение ой как нелюбит. Проблема в том, что труд обесценился в глазах молодёжи, которое смотрит на проворовавшихся чиновников и всяких Масков. Чиновники воровали всегда, люди типа Маска были всегда, а вот молодёжь никогда ранее не думала так как сейчас.

+1
- Дмитрий
  08 июня 2018, 01:28
  Миха Баффетович, это обратная сторона доступности информации. Спасибо интернету. В отличии от ТВ его не выстроишь под ни под какую идею, ни под созидающий патриотизм, ни под гуманные ценности.
  Зато всё на расстоянии клика мышки. Но увы не только образования.
  0
Елена Е
08 июня 2018, 03:45
Мне не нравится это новая теория для бедных. Не нужны тебе активы, потребляй сейчас, дальше трава не расти… и будет тебе свобода. Такая модель в будущем делает большую массу людей очень зависимыми от владельцев активов и производителей. Это будет увеличивать неравенство.

0