Нидерланды и Австралия официально обвинили Россию в крушении MH17

Что думаете, господа? Сколько нам «нальют» за это (с учётом того, что тогда погибло почти 300 человек) ?
Может быть это новая серия «про Скрипаля»...
________________________________________

P.S.: господа, тут «некоторые патриоты» очень рьяно обвиняют меня в «предательстве Родины» и излишней панике.
Во-первых: я не делаю никаких выводов по сбитому Боингу. Это очень тёмная история...
Отмечу всего несколько моментов которые меня беспокоят:

1. Совсем накануне Олимпиады 2008 года никто всерьёз не предполагал начала военный действий в Абхазии. Однако,...
2. В 2014 году Олимпиада в Сочи разворачивалась на фоне Киевских событий. Последствия этого спортивного праздника: кровь на Донбассе… Проблемы с экономикой, трения с соседями…
3. И вот опять большое спортивное событие- Чемпионат.

А что на этот раз?

санкции возможные последствия

Yury Nikolaev

Москва

261

с 27 сентября 2014

194 Комментария

bogheme
25 мая 2018, 12:22
всё в цене. вообще ноль реакции…
+2
- Yury Nikolaev
  25 мая 2018, 12:29
  boghema, «В соответствии с Вестминстерским статутом, принятым в 1931 (и утверждённым в 1942), единственной конституционной связью между Австралией и Великобританией остался общий глава государства — британский монарх.», а это значит, что скоро и Тереза «запоёт»…
  +1
  - iaa9001
    25 мая 2018, 13:58
    Yury Nikolaev, по мн-17 остаются вопросы:
    -запах формальдегида от трупов в одинаковой одежде
    -присутствие в упавшем металлоломе частей от других самолётов
    -разрезанный силовой каркас, в местах где это физически не может произойти в небе, и со следами гидравлических ножниц
    -двухдневное отсутствие картинки с печальными родственниками
    -столь длительное затягивание с вывозом этого хлама
    -не проведение вообще к-либо расследования, т.к. всё и так ясно
    
    Выводы напрашиваются только конспирологические…
    +3
    - baza
      25 мая 2018, 14:14
      iaa9001, просто байки для дурачков, чтобы отвлечь внимание.
      
      >Выводы напрашиваются только конспирологические…
      
      нифига. ополчение бабахнуло случайно. они об этом сами заявили в тот день, а потом заднюю включили. думали, что украинский подбили.
      
      +6
      - iaa9001
        25 мая 2018, 15:22
        bazinga,
        Если боинг был сбит, то достоверно известно только одно.
        Что США покрывает террористов которые его сбили.
        Т.к. у них там находился спутник, который за всем этим наблюдал.
        Или наводили, или выполняли спецоперацию по сбросу металлолома в виде боинга, или координировали.
        Но США в этом происшествии точно виновен.
        +1
        baza
        25 мая 2018, 16:08
        iaa9001, МО РФ недостоверный источник. Кто там точно знает — какие там спутники и для чего
        +1
        iaa9001
        25 мая 2018, 16:22
        bazinga, а Госдеп для вас достоверный?
        Потому что Госдеп объявил что не может предоставить данные со своего спутника т.к. они секретные.
        +2
        baza
        25 мая 2018, 17:21
        iaa9001, да не особо. просто не понимаю исключительность России, которая просто не может быть виновата) даже косвенная вина просто невозможна
        
        >объявил что не может предоставить данные со своего спутника т.к. они секретные.
        
        может расследованию и предоставят, а может и нет. России они ничего не обязаны
        +1
        Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
        26 мая 2018, 04:19
        bazinga, можно взять во внимание, что хохлы уже имеют опыт по сбиванию гражданских самолетов, а Россия нет
        +1
        baza
        26 мая 2018, 13:59
        Кот Скрипаля, может уже и имеет
        0
        Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
        26 мая 2018, 14:11
        bazinga, может, а может и нет. Вот так и в суде, гадают
        +1
        iaa9001
        27 мая 2018, 20:06
        bazinga, вот почитайте
        США с самого начала знало и покрывала тех кто сбил боинг
        
        http://newsader.com/46880-observer-razvedka-ssha-uzhe-cherez-den-posle-gi/
        
        но это явно была не Россия ))))
        0
        VladMih
        26 мая 2018, 01:26
        iaa9001, хотел бы лично спросить Госдеп что может быть секретного для России на этом кусочке территории Украины )))
        +1
      - Сергей Воронцов (sergey-110)
        25 мая 2018, 18:40
        bazinga, новость про сбитый бомбардировщик всу в тот день сразу у нас вырезали.
        
        +1
    - Евгений Черных
      25 мая 2018, 14:42
      iaa9001, Прокопенко с рен тв? Перелогинься
      0
    - InvisibleInvestor
      25 мая 2018, 23:18
      iaa9001, а формальдегид Вы сами лично носом учуяли? Я для себя понял что дело это гиблое — понять кто здесь прав, кто виноват.
      0
      - iaa9001
        25 мая 2018, 23:30
        InvisibleInvestor,
        
        Я для себя понял что дело это гиблое — понять кто здесь прав, кто виноват.
        
        но почему-то определённым новостям вы доверяете больше чем другим. т.е. кого-то всё равно считаете более правым… не логично…
        +1
- nk1
  25 мая 2018, 13:20
  boghema, а разве кто-то верил в то, что «зеленых человечков» «ихтамнет»?
  Если завтра официально скажут, что деда мороза на самом деле не существует, это вызовет какое-то глобальное колыхание?
  
  Всем все ясно, кто сбил. Но кое-кто делает вид, что «это не наши».
  +4
  - Николай Во
    25 мая 2018, 13:39
    nk1, понятно всем, конечно, что сбила Украина, у них уже опыт есть по сбиванию гражданских самолетов, но будут все валить на Россию
    +2
    - Petr S
      25 мая 2018, 14:14
      Николай Во, да тут даже другое. одиночный Бук сбить цель на высоте 10 км ФИЗИЧЕСКИ не может. для этого нужна развернутая система целеуказаний. и она в том месте была и работала — но вот только принадлежала ВСУ
      +2
    - baza
      25 мая 2018, 14:18
      Николай Во, угу. Минобороны РФ заявляли, что украинский самолет сбил ракетой. Какие то спутниковые снимки показывали по первому каналу, которые потом оказались фейком. А потом вообще какие то другие версии появились. И на данных с российских радаров что то тот самолет не нашли))
      +3
Albert Rudolfovich
25 мая 2018, 12:27
69 000

страшно. но лучше пристегнуть ремни.

друзья, купите опцики на 72500
0
Добрый человек
25 мая 2018, 12:34
4 года за это наливают. пора бы уже привыкнуть. скоро за новое что нибуть нальют
+1
- Yury Nikolaev
  25 мая 2018, 12:37
  Добрый человек, за «это» пока не наливали, ситуация стояла на паузе
  0
Роджер (веселый).
25 мая 2018, 12:42
Лишний повод испортить чемпионат мира, и перед его началом подкинуть немного русофобии! А так, кроме негатива в СМИ и пропаганды ничего не светит!
+3
- Yury Nikolaev
  25 мая 2018, 12:45
  Юрий Желудев, что и кому не светит?
  0
  - Роджер (веселый).
    25 мая 2018, 13:04
    Yury Nikolaev, Ни нам от них, не им от нас. Все сделано только для того, что бы испортить настроение людям.
    +2
- Eridanoy
  25 мая 2018, 13:11
  Юрий Желудев, ещё один повод для санкций.
  0
  - Роджер (веселый).
    25 мая 2018, 13:14
    Eridanoy, Да насрать на санкции, по мне любые санкции только во благо, меньше будешь надеяться на кого то, быстрей все сам решишь.
    +3
    - Eridanoy
      25 мая 2018, 13:21
      Юрий Желудев, это как посмотреть, думаю Дерипаска с Вексельбергом не сильно в восторге. Вытаскивать им подобных будут за счёт бюджета. Ну и это пока всё ещё цветочки по сравнению например с Ираном.
      0
      - Роджер (веселый).
        25 мая 2018, 13:37
        Eridanoy, Лично я даже рад, что Дерепаска попал под санкции, да и Вексельберг, все они прославились своим мошенническим поведением. А Дерепаску может давят, еще и по указке кремля, за разные заслуги. Я в этой кухне мало понимаю, знаю одно, что санкции дают спекулятивные возможности для заработка, даже в том же Русале. Лично я никак от санкций не пострадаю, а смогу только заработать. Да и нашей экономике в глобальном уровне полезны, хватит уже западное покупать и этикетки переклеивать, выдавая за свое, пора все производить самим.
        +3
        Eridanoy
        25 мая 2018, 13:40
        Юрий Желудев, я же написал что спасать их будут за счёт бюджета, а значит залезут в карман ко всем гражданам. И даже если выпускать мы будем сами, то всё равно на импортных станках.
        Власть вообще не ставит вопрос о восстановлении собственной тяжёлой промышленности.
        0
        Роджер (веселый).
        25 мая 2018, 13:51
        Eridanoy, Я не гос служащий, мне пофиг. Не хочешь чтоб у тебя из кармана забрали, не отдавай. Деньги это не реальная ценность!)
        0
    - Yury Nikolaev
      25 мая 2018, 13:38
      Юрий Желудев, мне тоже насрать на все санкции. Только вот так как у корейцев я не хочу:)
      
      -1
      - Роджер (веселый).
        25 мая 2018, 13:47
        Yury Nikolaev, Так граница открыта, каждый сам выбирает, что есть для него свобода и счастье. Вы тут все равно ничего не поменяете, а причитать гиблое дело. Надо искать возможности для заработка, а санкции, это воздействие, которое может вывести систему из состояние равновесия и тогда получится отличная возможность обогатиться. Так как Русал попал под санкции и летел 4 дня подряд вниз, продавай и радуйся, и не нужно быть инсайдером. Или ситуация с Крымом, амеры давай нефть валить, тут вообще счастье, ставь на бакс и шорти нефть, так как когда идет давление на Россию, первым делом валят нефть. Потом пришел Трамп, а его двинули сырьевые магнаты и как только они с Вовой стукнули друг другу по рукам нефть полетела вверх. Постоянно пишу об этом. Зарабатывай и будь человеком мира и езжай туда, где хорошо и не воспринимай пропаганду близко к сердцу и не будешь похож на этих с картинки!)
        +3
        Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 13:51
        Юрий Желудев, верно! я же и написал «СКОЛЬКО НАМ НАЛЬЮТ» :)
        моё сообщение не про то, что кто-то плохой, а про то, что с этой ситуации можно взять
        0
        Роджер (веселый).
        25 мая 2018, 14:01
        Yury Nikolaev, На данный момент, кроме плохого настроения ничего, что опять без доказательств нас обвиняют. Так как эта шумиха может быть поднята, для предотвращения дипломатического процесса между Россией и странами ЕС, и подпортить ЧМ2018, а реальных санкций может и не последовать, ставить на что то пока не вижу смысла.
        0
        Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 14:53
        Юрий Желудев, вот в том и вопрос: какие прогнозируете последствия?
        — в 2008-ом прямо в Олимпиаду они нам войнушку подбросили,
        — в 2014-ом опять прямо в Олимпиаду начали мутить...
        — прошедшую Олимпиаду нам натурально обоссали и в прямом и переносном смысле:),
        — тут вот к Чемпионату готовятся, а градус ненависти к нам растёт.. вот потому и ожидания недобрые...
        
        0
      - Petr S
        25 мая 2018, 14:17
        Yury Nikolaev, ну так езжайте в парашляндлию — там демократию уже построили по заявлением всех «мировых сми», зачем вы тут страдаете и трясетесь от страха то? :)))
        +2
        baza
        25 мая 2018, 14:21
        Petr S, да я думаю он как то сам решит.
        0
        Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 14:30
        Petr S, в вашу «парашляндлию» меня не зазавайте!
        Нас и тут пока ещё кормят:)
        +1
      - Михаил Угадайка
        25 мая 2018, 22:09
        Yury Nikolaev, Юрий Желудев, мне тоже насрать на все санкции. Только вот так как у корейцев я не хочу:)
        Так какая разница… все равно почти весь мир раком стоит перед США… ))
        0
      - VladMih
        26 мая 2018, 01:28
        Yury Nikolaev, у нас такого не было даже при Сталине, так что не перегибай, притормаживай.
        0
    - Маркиз Лафайет
      25 мая 2018, 14:07
      Юрий Желудев, так то оно так, трейдерам от волатильность кайф.А вот обычным гражданам несладко — теряют работу, понижают зарплату. Ну что же, раз голосовали на выборах с таким результатом, значит так тому и быть))
      +1
vodka0404
25 мая 2018, 12:44
жидомассонам нас не взять, от бакса идёт глобальная отвязка
0
- Yury Nikolaev
  25 мая 2018, 12:46
  vodka0404, согласен, нас «возьмут» китайцы:(
  0
Харуто Тагава
25 мая 2018, 13:00
Нидерланды являются главным покупателем российской нефти и ведущим торговым партнёром.

Вот и думайте, на что они могут наложить санкции.

0
- Yury Nikolaev
  25 мая 2018, 13:34
  Илья, тему будет педалировать не крошечная страна- Нидерланды, её разрабатывают другие силы
  0
- Petr S
  25 мая 2018, 14:18
  Илья, что, голландия откажется от нефти? так стоит им самими кстати ввести от нас эмбарго — за предвзятое лживое расследование и клевету
  0
  - baza
    25 мая 2018, 14:23
    Petr S, ну а может Россия виновата? почему это невозможно?)) расследование закончится — все и покажут, на основании чего сделали выводы
    0
  - Харуто Тагава
    25 мая 2018, 14:27
    Petr S, запрети экспорт нефти в Нидерланды, в чём проблема?)))
    0
Watto
25 мая 2018, 13:07
Тема уже замылена
0
- Yury Nikolaev
  25 мая 2018, 13:19
  Watto, ошибаетесь… похоже, что всё только начинается. Уже писал, что скоро будет шаг Британии, а следом и Госдеп своё скажет. Европа опять прогнётся...
  Потом заседание Совбеза....
  Потом, ещё шум, потом приклепают ярлык «пособников терроризма» ...
  
  +2
  - iaa9001
    25 мая 2018, 14:05
    Yury Nikolaev,
    да вы что!
    кто осмелится назвать сша пособником терроризма?!
    то что они игил поддерживают оружием и деньгами ни в коем случае нельзя назвать пособником терроризма!!!
    +2
Viktor L
25 мая 2018, 13:10
Самое ужасное для России в деле #MH17, что спустя почти 4 года после всех неоспоримых доказательств вины России от первого лица до стрелочника нажавшего кнопку, большинство россиян делает морду кирпичём: а мы то тут причём? Покаяние? Нет, не слышали такого слова, не знаем.
+9
- Eridanoy
  25 мая 2018, 13:17
  Viktor L, самое интересное что за четыре года ничего кроме роликов с ютуба и обломков непонятно от чего предоставить так и не смогли, голая пропаганда. А вот отвечать должна Украина, она официально вела военные действия на Донбассе, причём там были размещены украинские системы ПВО и при этом не было запрета на полёты гражданских судов над этой территорией.
  А ещё интересно как вовремя застрелился Волошин.
  +1
  - Yury Nikolaev
    25 мая 2018, 13:24
    Eridanoy, согласен, что в ПЕРВУЮ очередь отвечать должна Украина!
    Но, похоже на то, что и «трактористы Донбаса» лоханулись. Полагаю, что тут была чёткая подстава со стороны СБУ: слили ополченцам инфу про то, что там пролетит хохлятский военный самолёт, а сами туда отправили этот хренов Боинг…
    0
    - Eridanoy
      25 мая 2018, 13:34
      Yury Nikolaev, во-первых у ополчения не было работоспособного Бука, во-вторых лайнер летящий на высоте 10 км ну никак не перепутать с военным самолётом, который и по размеру меньше и с такой высоты атаковать не будет, в-третьих нет никаких доказательств того что лайнер сбит именно ракетой Бука.
      +1
      - Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 13:47
        Eridanoy, откуда нам знать, ЧТО там было и чего не было ?!
        Вас послушать, так выходит, что мой родственник тоже там не служил…
        0
        Eridanoy
        25 мая 2018, 13:53
        Yury Nikolaev, я не знаю ни вас ни вашего родственника и речь не об этом, а о том что нет доказательств, и что невозможно такие цели перепутать.
        С другой стороны, сбит над Украиной, а значит её ответственность, если было вторжение со стороны РФ почему объявлена АТО, а не война.
        Там просто огромное количество нестыковок.
        -1
        Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 14:02
        Eridanoy, я точно не авиаконструктор, но уверен, что размер военно-транспортного Ил или Ан не сильно отличается от размеров пассажирского Боинга
        0
        Eridanoy
        25 мая 2018, 14:34
        Yury Nikolaev, кто его пустит в коридор для международных авиалиний, и что он вообще будет делать на такой высоте и на крейсерской скорости над Донбассом, в Москву ВСУшников повезёт? И тогда уж точно небо над Донбассом Украина должна была закрыть для гражданских самолётов если её военная авиация собиралась летать на таких высотах.
        -1
        Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 14:39
        Eridanoy, согласен полностью, что небо они должны были закрыть как только начали это сранное АТО! А когда их авиация начала падать периодически, надо было закрывать все полёты над страной… и очень история похожа на спланированную провокацию!
        0
        Eridanoy
        25 мая 2018, 15:23
        Yury Nikolaev, только вроде всего несколько штук, Ил-76 сбили при посадке Иглой, остальные тоже Иглами или ЗРК Стрела.
        0
        Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 15:33
        Eridanoy, если бы не «Минские посиделки», то «Трактористы Донбаса» уже давно имели бы на вооружение подводные лодки, современную авиацию и крупнейшую в Европе армию:)
        0
        Eridanoy
        25 мая 2018, 15:43
        Yury Nikolaev, тракторист это почти готовый механик-водитель танка насколько я понимаю. Ну а для начала нам нужно признать республики, прежде чем оказывать какую-либо помощь.
        0
        Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 15:52
        Eridanoy, Да. Считаю, что наши дипломаты совершили большую ошибку в том, что признали выборы на Украине сразу после переворота и в том, что до сих пор не признали Республики. А Зурабова (это бывшего послёнка), надо было сразу после переворота в Киеве привлечь к уголовной ответственности за развал столетних связей между Россией и Украиной!
        0
        Eridanoy
        25 мая 2018, 15:57
        Yury Nikolaev, а что им было делать если сам Путин накануне заявил что выборы признаем, формулировка была, что будем уважать выбор украинского народа, но по сути это всё равно согласие на признание. Хотя на Украине даже не провели процедуру отстранения от должности Януковича, что положено по конституции, прежде чем выборы нового президента проводить.
        0
        sam nepomnyashchiy
        25 мая 2018, 15:59
        Eridanoy, через год не признаем… делов-то
        с формулировкой, что ущемляются права русскоязычных граждан
        только что это изменит
        0
        Eridanoy
        25 мая 2018, 16:10
        sam nepomnyashchiy, чтобы перевести все взаимоотношения на легальную основу.
        0
        Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 16:07
        Eridanoy, что делать? а по моему, надо было сразу (как тока Янека спасли), вводить на территории Украины военное положение (устами тех же спасённых) и удовлетворить просьбу законного президента Украины о помощи- т.е. навести порядок в Киеве.
        0
        Eridanoy
        25 мая 2018, 16:11
        Yury Nikolaev, если уж на то пошло, то вообще нужно было Януковича удержать, тем более там перевыборы были через год. Беркут готов был разогнать майдан за несколько часов, нужен был только приказ.
        0
        Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 16:21
        Eridanoy, тут походу опять наших командиров нае… ли (в чём сам Вован уже признался). Тапа того, что была чёткая договорённость с западом, что Янек пока остается. Они даже там чёт подписывали же:) Но, те как всегда нас кинули…
        0
        Eridanoy
        25 мая 2018, 16:38
        Yury Nikolaev, ну послушайте, нельзя же быть настолько доверчивыми, а с другой стороны о чём вообще было договариваться, там были все признаки государственного переворота, что абсолютно в любой стране является преступлением.
        0
        Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 16:44
        Eridanoy, это мы сейчас удивляемся тому какой «доверчивый» был Горбачёв, какой «доверчивый» был Ельцин, какой «доверчивый» был Путин…
        0
        Yury Nikolaev
        25 мая 2018, 16:45
        Eridanoy, проблема наша в том, что наши командиры хреново учили историю…
        0
      - baza
        25 мая 2018, 14:25
        Eridanoy, свечку держал? Россию как раз и обвиняют, что предоставила буки
        0
        Eridanoy
        25 мая 2018, 14:36
        bazinga, ты держал, раз рассказываешь что Бук российский?
        Буки там как раз были только украинские.
        0
        baza
        25 мая 2018, 14:46
        Eridanoy, ну 2 варианта. Или российский или украинский. Украине то что там было сбивать? российские самолеты там не летали, а ополчение очень даже было что сбивать. И о каждом сбитом воздушном объекте очень громко обьявлялось как о победе над Украиной.
        
        Ополчение после сбитого МН17 заявило, что это они сделали. Но они думали, что сбили украинский самолет, а потом заднюю включили
        +2
        Eridanoy
        25 мая 2018, 15:26
        bazinga, или Су-25 управляемый Волошиным. Ополчению незачем было сбивать, да и нечем. Заявление о сбитом самолёте в день падения Боинга распространялось с фейкового аккаунта Стрелкова.
        -1
        Viktor L
        25 мая 2018, 17:32
        Eridanoy, перестаньте уже нам нести фигню про Волошина, уже давно доказано, что никакого самолёта около Боинга не было (это же само МО РФ подтвердило). Вам нравится выставлять себя здесь дураком?))
        +2
        Eridanoy
        25 мая 2018, 17:35
        Viktor L, ну почему, наоборот мне нравится как дураком выставляете себя вы )))
        -1
        sam nepomnyashchiy
        25 мая 2018, 15:28
        bazinga, но батарею буков для чего-то же украинцы притаранили
        для чего?
        +1
        baza
        25 мая 2018, 15:58
        sam nepomnyashchiy, не знаю. этож тоже МО РФ заявляло.
        +1
        sam nepomnyashchiy
        25 мая 2018, 16:00
        bazinga, понятно
        ауфидерзейн
        0
        VladMih
        26 мая 2018, 01:29
        sam nepomnyashchiy, тех самых, которые на следующий день вдруг куда-то исчезли и никто не знает куда? И журналы боевого дежурства не знают где
        0
  - Black Swan
    25 мая 2018, 16:16
    Eridanoy, Вы не поверите но над Серией тоже летают и там размещены Российские средства ПВО www.flightradar24.com, почему не запретили?????? а еще там везде ииггиилл )
    0
    - Eridanoy
      25 мая 2018, 16:33
      Black Swan, посмотрел, как раз Сирию и западную часть Ирака облетают стороной. Или вы к тому что если гражданский самолёт собьют над Сирией то сразу можно например штаты в этом обвинить, коалиция же там не законно находится, причём они там действительно есть в отличие от российских войск которые так за четыре года никто и не нашёл.
      0
      - Black Swan
        25 мая 2018, 17:13
        Eridanoy, Александров и Ерофеев - просто грибники, заблудились ), там вообще в Сирии нет легитимной власти, уложить 200 тыс. собственного населения, позвать для этого помошников…
        -1
        Eridanoy
        25 мая 2018, 17:31
        Black Swan, а когда украинские военные заехали на БМП на территорию России они кто? Кстати напомню что в убийстве военнослужашего ВСУ их так и не обвинили, а Винторез не был представлен в качестве доказательства.
        В Сирии прошли выборы, госпереворота как на Украине там не было, сказки про 200 тыс мне не интересны, кстати а сколько Прошенко положил за эти четыре года народу причём с обеих сторон не задумывались.
        0
        Black Swan
        25 мая 2018, 20:24
        Eridanoy, А про БМП ничего с ВСУ ничего не слышал, наверное хотели, по версии Киселева, кремль захватить.
        В Сирии 200 тыс официальные цифры.
        Я так понял что про Александрова и Ерофева вы только сейчас из википедии прочитали забавно ), страна должна знать своих героев ).
        подробность гибели людей на Донбассе у Сурокова, можете посмотреть кто это тоже на википедии…
        
        0
        Eridanoy
        25 мая 2018, 22:14
        Black Swan, ты не слышал про БМП, но знаешь что об этом Киселёв говорил… Типа это как? Зарапортовался )))
        В отличие от тебя я Киселёва как раз не смотрю.
        В Сирии это жертвы войны, а не Асада, это не он готовил ИГ и не он снабжал их вооружением.
        Про Александрова с Ерофеевым это ты похоже не в курсе.
        0
        VladMih
        26 мая 2018, 01:32
        Black Swan, коалицию, что ли? Так никто их не звал и никто больше этих «помощников» вреда нанести не сумел.
        0
        Black Swan
        26 мая 2018, 06:35
        VladMih, я там про других помощников — «лигитмной » власти…
        0
- Маркиз Лафайет
  25 мая 2018, 14:00
  Viktor L, это ещё советская традиция — все отрицай, запутывай, списывай на троцкистов/фашистов/англичан/буржуазию/америкосов.
  Внутри пипл хавает и верит, а раз так, то зачем менять работающую схему?)))
  +4
  - Eridanoy
    25 мая 2018, 14:37
    Маркиз Лафайет, западная традиция, всех обвиняй, запутывай, пипл схавает. Зачем менять работающую схему?
    0
    - baza
      25 мая 2018, 14:49
      Eridanoy, да. все пиздят.
      поэтому я и не верю МО РФ и госдепу.
      
      Но мне версию с ошибкой ополчения вполне устраивает. А как там эти буки перекидывали. Кто там обучал, управлял — откуда мне знать))
      0
      - Eridanoy
        25 мая 2018, 15:28
        bazinga, у ополчения не было исправного Бука, перепутать цели невозможно, разные размеры, разная скорость, разная высота.
        -1
        baza
        25 мая 2018, 16:20
        Eridanoy, у меня другая информация, что данных о потенциальных целях очень мало. да и кто там вообще буком управлял? вот вопрос)
        
        может поступила информация, что там должен был украинский пролететь
        0
        Eridanoy
        25 мая 2018, 16:36
        bazinga, на высоте 10 км на скорости почти 1000 км в час?
        И куда он летел, в Москву что ли? Короче где-то здесь уже писал о нелепости таких утверждений.
        И нет никаких доказательств наличия у ополчения исправного Бука, а вот украинские там были и работали.
        0
        Viktor L
        25 мая 2018, 17:29
        Eridanoy, ну если вы не дурак, просто ответьте на вопрос — зачем эти сраные ополченцы, а на самом деле обычные террористы хвастали, что сбили самолёт?
        +1
        Eridanoy
        25 мая 2018, 17:34
        Viktor L, если вы не дурак то давно бы выяснили что эта новость распространялась с фейкового аккаунта Стрелкова и задались бы вопросом кто и зачем это делал. А террористы на самом деле захватили власть в Киеве в феврале 2014.
        -1
        Viktor L
        25 мая 2018, 17:37
        Eridanoy, так 2 российских телеканала показали эту новость и ликующих террористов и падающий самолёт! Вы в своём уме вообще?))
        +1
        Eridanoy
        25 мая 2018, 17:50
        Viktor L, ты совсем тупой похоже, я же говорю что первичный источник фейковый аккаунт Стрелкова, а сколько и кто это дублировал уже не важно. Горел скорее всего Боинг уже на земле, впрочем я не помню чтобы показывали как он падает, ты похоже со сбитым 14 июля Ан-26 путаешь. Впрочем это даже не удивляет )))
        -1
        Viktor L
        25 мая 2018, 17:54
        Eridanoy, так посмотрите! У каждой террористической мрази был свой позывной-погоняло и связь там была налажена хорошо, кто-либо что-либо спутать не мог.)) Запустили ракету, сбили, тут же сюжет полетел в Москву на телеканалы, но сбили мрази оказывается пассажирский самолет, полный детей.
        +1
        Eridanoy
        25 мая 2018, 18:09
        Viktor L, похоже точно тупой ))) Ладно читай что я тут уже написал и про то что перепутали и про то что ещё и наличие Бука не доказано. Просто надоело по десять раз повторять.
        Кстати какое погоняло было у Порошенко, ты же специалист по мразям?
        0
    - Маркиз Лафайет
      25 мая 2018, 19:35
      Eridanoy, да, в Германии (это же Запад, да?) тоже так было с начала прошлого века и вплоть до конца 2-й Мировой. Во все были виноваты евреи, Ротшильды, мировой сионизм, англосаксы, французишки, цыгане, либерасня, а затем и большевики))
      Всякие Ремарки писали гнусные пасквили, унижающие немецкий народ и его великие подвиги, за что их сапогом под жопу выгнали из Фатерлянда))
      +1
Viktor L
25 мая 2018, 13:11
Путин сказал, что Россия признает выводы следствия по сбитому Боингу, если сама примет в этом следствии участие. Путин — голова. А вот Чикатило, например, был дурак. Не догадался потребовать включить себя в следственную группу.
+8
- AlexGood
  25 мая 2018, 13:47
  Viktor L, точно, причем по количеству жертв Чикатило то куда скромней великого Пу был!
  +4
- Eridanoy
  25 мая 2018, 13:48
  Viktor, но при этом там есть представители украинской власти, причём ещё и у самой этой власти сомнительная легитимность.
  Лишнее доказательство предвзятости выводов.
  +1
AlexGood
25 мая 2018, 13:52
Нужно арестовывать всех причастных сразу по прибытию в цивилизованную страну, в аэропорту, включая террориста #1!
+2
Alexrad
25 мая 2018, 14:00
Официальное видео от голландцев с объяснением деталей расследования с русскими субтитрами https://www.youtube.com/watch?v=rhyd875Qtlg
+1
- sam nepomnyashchiy
  25 мая 2018, 15:03
  Alexrad, из видео можно сделать вывод, что по украине катали какой-то бук… кто, куда и зачем — тайна покрытая мраком...
  так же как и тайна единственный ли это бук в этом районе
  ну и ещё там много вопросов
  +1
  - Alexrad
    25 мая 2018, 15:13
    sam nepomnyashchiy, я если честно не досмотрел еще. Понял, что без знания и длительного разбора деталей все равно не разобраться. Все факты можно истолковать и как против России. так и против Украины.
    Лично я считаю, что с наибольшей вероятностью Боинг сбили ополченцы по ошибке. А вот из российского Бука или украинского трофейного тут даже не знаю.
    0
    - sam nepomnyashchiy
      25 мая 2018, 15:16
      Alexrad, всё тоже что мусолят уже четыре года биллингкэт
      ещё в такой нарезке, что глазам смотреть больно
      трофейный не стрелял нихрена насколько я помню… и радость от трофея длилась недолго
      к тому же
      если действительно останки бука 86 года выпуска, то всё ещё больше запуталось
      +1
      - Alexrad
        25 мая 2018, 15:30
        sam nepomnyashchiy, да, текущие видосы это все на основании расследования билигкэт, но сейчас деталей уже больше. Белых пятен и запутанностей полно. В любом случае ничего хорошего для нашей страны не жду и мне кажется что это дело будет потяжелее Скрипалей.
        +2
        sam nepomnyashchiy
        25 мая 2018, 15:32
        Alexrad, представь, что катастрофы с боингом не было или окажется что доказательств недостаточно
        думаешь что-то изменится
        :)
        просто промолчат и всё… типа забыли… и начнут козлить по-новой
        +2
        Guess_Злыдня редкостная
        25 мая 2018, 16:16
        sam nepomnyashchiy, скажут с ухмылочкой:
        «Опять не прокатило».
        +1
Крок Крокеров
25 мая 2018, 14:36
Да всё ясно как день спорить не о чем. Признать и выплатить компенсации было бы гораздо дешевле. Самое интересное что европейцы уже поняли что доказывать что-либо бесполезно.
+1
vodka0404
25 мая 2018, 14:38
родченковы, макларены.ледорубов на всех хватит.малазийцы с другово флангу зайдут по башкам жидомассонским
-1
- Крок Крокеров
  25 мая 2018, 14:43
  vodka0404, сколько водки выпить надо чтобы придумать такое. Как бы от малазийцев очередной ножь в спину не прилетел.
  0
Крок Крокеров
25 мая 2018, 14:42
Вот только те доказательства которые есть в открытом доступе.
1 Россия оцепила место крушения и долго не допускала экспертов.
2 Все российские эксперты утверждали что на 100% известно что сбил украинский истребитель теперь они говорят про 100% того что сбил украинский Бук
3 Инсайдерский канал Лайф сообщил первым что «ополченцы» сбили самолёт, потом удалил выпуск
4 Гиркин написал у себя на странице в день крушения что «ополченцы» сбили самолёт
Правда и Гиркин и Лайф говорили про ан-2, но никаких других самолётов в тот день не сбивали.
+1
- aii
  25 мая 2018, 15:05
  Крок Крокеров, Поясните, что значит «Россия оцепила» ?
  0
  - sam nepomnyashchiy
    25 мая 2018, 15:07
    aii, россияне стояли по периметру взявшись за руки и никого не пускали :)
    мне больше интересно почему канал лайф «инсайдерский»
    +1
    - Крок Крокеров
      25 мая 2018, 15:12
      sam nepomnyashchiy, потому что это кремлёвский канал и он не раз первым освещал различные события на Донбассе правда это не спасло журналиста лайф от унижения.
      0
      - sam nepomnyashchiy
        25 мая 2018, 15:14
        Крок Крокеров, у нас все каналы кремлёвские
        я и первее источники видел… так что лайфы далеко не инсайдеры
        +1
  - Крок Крокеров
    25 мая 2018, 15:11
    aii, то и значит. Россия не допускала экпертов физически к месту крушения.
    0
    - sam nepomnyashchiy
      25 мая 2018, 15:12
      Крок Крокеров, враньё!
      +1
      - Крок Крокеров
        25 мая 2018, 15:13
        sam nepomnyashchiy, аргументированно. Позиция гопника а ты обоснуй работает до поры до времени.
        +1
        sam nepomnyashchiy
        25 мая 2018, 15:21
        Крок Крокеров, всё в свободном доступе
        кто кого куда не пускал и почему
        так что враньё!
        +1
        Крок Крокеров
        25 мая 2018, 15:41
        sam nepomnyashchiy, посмотри выпуски новостей тех дней эта тема муссировалась постоянно. Так что ищи.
        +1
        sam nepomnyashchiy
        25 мая 2018, 15:42
        Крок Крокеров, мне неинтересно мнение сми… они все продажные
        что ваши, что наши, что их
        удачки
        
        0
        Крок Крокеров
        25 мая 2018, 15:50
        sam nepomnyashchiy, какие ещё ваши я русский. Просто понимаю что признаться и заплатить сразу было бы и честнее и выгоднее.
        +1
        sam nepomnyashchiy
        25 мая 2018, 15:51
        Крок Крокеров, так признайся и заплати
        я не против
        0
        Крок Крокеров
        25 мая 2018, 17:02
        sam nepomnyashchiy, Да никого не волнует против ты или нет. Решение уже принято, голубой петух в качестве чёрной метки вручён. Шохин уже на двуглавого петуха согласен лишь бы санкции сняли.
        0
        sam nepomnyashchiy
        25 мая 2018, 18:57
        Крок Крокеров, я рад что ты принял решение
        мужской поступок
        а свои рефлексии с петухами уж сам реши, ладно?
        0
        Крок Крокеров
        25 мая 2018, 19:47
        sam nepomnyashchiy, мужской поступок совершил Путин когда благосклонно принял его. Шохин тоже не растерялся и пошутил по поводу двуглавого российского петуха. Рефлексии у меня, нет только понимание что за гордыню псевдопатриотов расплачиваться будут все.
        0
        sam nepomnyashchiy
        25 мая 2018, 19:54
        Крок Крокеров, я плохо представляю о чём ты
        поменьше тв смотри… береги нервную систему :)
        0
        Крок Крокеров
        25 мая 2018, 21:09
        sam nepomnyashchiy, Я тв вообще не смотрю, чтобы понимать про что я посмотри видео по ссылке оно не долгое.
        0
        sam nepomnyashchiy
        26 мая 2018, 06:26
        Крок Крокеров, я бы посмотрел видео по ссылке, но мне неинтересны твои домыслы
        ничего нового или интересного ты для меня не сказал
        извини
        
        0
        Крок Крокеров
        26 мая 2018, 12:51
        sam nepomnyashchiy, Да это твои проблемы, доказывать ничего не собираюсь.
        0
        sam nepomnyashchiy
        26 мая 2018, 14:43
        Крок Крокеров,
        наши проблемы, родной мой, наши!
        
        а доказать ты не сможешь по очень простой причине..
        и причина эта отсутствие полноты информации
        это же касается и меня
        
        0
        Крок Крокеров
        28 мая 2018, 12:51
        sam nepomnyashchiy, Да пускай ваши, вас таких много.
        0
        sam nepomnyashchiy
        28 мая 2018, 14:46
        Крок Крокеров, рыночное большинство
        0
    - Дмитрий Z
      25 мая 2018, 15:16
      Крок Крокеров, Документальный источник в студию… фото, где мешают экспертам. Если б такое было — это было бы растиражировано во всех западных сми.
      +1
      - Крок Крокеров
        25 мая 2018, 15:42
        Дмитрий Z, Так это и тиражировалась постоянно. Основная претензия была по этому поводу в то время.
        0
      - Дмитрий Z
        25 мая 2018, 15:48
        Дмитрий Z, тиражироваться можно все что угодно. Нужны конкретные факты, свидетели. Например показания диспетчера, который вел этот самолет. Но их нет. Все остальное на уровне домыслов, нет конкретных фактов, поэтому и дело тянется уже 4 года.
        -2
- Дмитрий Z
  25 мая 2018, 15:14
  Крок Крокеров, не хотел писать, но пункт 1 — дикий бред. Вы еще скажите, что это ополченцы самолет пилили....
  +1
Крок Крокеров
25 мая 2018, 15:43
Да и знаменитые фотографии ополченцев на месте крушения.
+1
gluhov
25 мая 2018, 15:43
все просто — спросите путина что российский бук (что доказано) делал на территории украины. Почему он туда попал? Как это соотносится с словами что российских военных там нет? Нсли столь сложная техника как бук превозится и эксплуатируется только его расчетом? как так получилось?
+1
- sam nepomnyashchiy
  25 мая 2018, 15:46
  gluhov, спроси у порошенко лучше
  хотя он может и не знать
  его дело бухать и не лезть в дела американцев
  :)
  0
Guess_Злыдня редкостная
25 мая 2018, 16:19
Очередное «последнее китайское предупреждение»?
Если всё уже доказали — пусть подают в суд.
Делов то.
+2
apll
25 мая 2018, 18:42
Если всё понятно и доказательства железные, допустили бы российских спецов до расследования. А так, что-то там втихаря слепили, и пальцем теперь тычат. Пусть идут лесом, уже надоели, не цепляют их вопли.
0
Дон Маттео
25 мая 2018, 19:00
Испытываю острое чувство безразличия в международной политики. На всех злится если умрёшь раньше времени )
+1
🗝Багатенький Буратина
25 мая 2018, 21:56
Вам этот Боинг ещё выйдет боком. Тут все плачутся о смерти Н. Орловой, а кто будет плакать о 300 погибших?
+2
- Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
  26 мая 2018, 04:30
  Багатенький Буратина, а вам хохлам переворот выйдет боком, Петруха сказал, что через пять лет очистит страну от «агрессора», значит пять лет кастрюли будут еще гибнут за чьи-то ценности
  +1
  - 🗝Багатенький Буратина
    26 мая 2018, 12:48
    Кот Скрипаля, если бы рашка не лезла в наши дела, то нам бы это обошлось гораздо легче.
    0
    - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
      26 мая 2018, 13:35
      Багатенький Буратина, ваши дела — это наши дела. Много завязано было на экономику, если вам стало похер, то России нет. Отказ в военном сотрудничестве привел к останову некоторых проектов, а это деньги, большие деньги.
      
      +2
Serg
25 мая 2018, 22:10
Боинг сбила Украина, т.к. она получила профит с этой ситуации, там самое интересное — это время. Я помню перед сбитием боинга ЕС не хотел присоединяться к санциям США, а после инцидента сразу присоединилась. Чтобы установить виновника, надо найти того кому это было выгодно. А это только Украина.
+1
- Andrew_Kl
  26 мая 2018, 01:35
  slyter, С другой стороны, наши власти говорят, что Россия выигрывает от санкций. А ЕС теряет. Если им верить, то профит получила Россия.
  0
  - wess
    26 мая 2018, 04:11
    Andrew_Kl, если верить либерастне то РФ уже сдохла от санкции, а оставшиеся по талонам получают польские яблоки в качестве гум. помощи. Вам не получится передергивать в свою сторону, не пытайтесь.
    0
    - Andrew_Kl
      26 мая 2018, 08:19
      wess, А в чем передергивание? Я тоже считаю, что России санкции скорее выгодны.
      Идиотизмом было стремление к свободной торговле.
      И ваше хамство здесь неуместно.
      0
  - Serg
    26 мая 2018, 11:08
    Andrew_Kl, это сейчас стало понятно, а тогда все ждали, что Россия помрет: санкции, нефть падала, от Свифта грозились отключить, Visa и Mastercard блокировали транзакции в санкционных банках.
    0
    - Andrew_Kl
      26 мая 2018, 21:15
      slyter, И что? Без Visa и Mastercard накрылась бы экономика? Сомнительно. Свифт неприятно, но не смертельно. Это не платежная система. Это система доставки сообщений. Единственное, что могло бы серьезно навредить — это ограничение на экспорт нефтегаза. Но это уже бы серьезно ударило по ЕС и США.
      А много шума было из-за того, что на России негативно сказалось падение цен на нефть. Из-за «однобокой» структуры созданной экономики. Но признать просчеты сложнее, чем свалить все на санкции.
      0
Serg
25 мая 2018, 22:11
После сбития боинга радостные украинцы писали на ФУПе: «бинго!», «мы сорвали джек порт», «Россия теперь не жилец». Ну и т.д., радости там был полный форум.
0
Михаил Угадайка
25 мая 2018, 22:12
Очередная порция ДЕРЬМА в адрес России за 20 дней перед началом Чемпионата Мира-2018 по футболу ...
То же самое было и перед Олимпиадой Сочи ...

Одна и та же Международная банда под ЕДИНЫМ руководством Фашингтонского обкома...

Спокойнее надо быть ..
Собаки лают — КАРАВАН идет!
+1
Serg
25 мая 2018, 22:16
К тому же, если посмотреть сколько усилий Россия прикладывает, чтобы оправдаться, то закрадывается уверенность, что сбила не Россия. И данные с радаров привели, тестовый подрыв ракеты от Бук на фезюляже ИЛ с последующей публичной демонстрации последствий привели, да и вообще аргументы оправдывающейся стороны сильнее, чем у обвиняющей, которые ничего толком не привели. Следствие ангажированное, задача обвинить Россию. А 4 года вели, потому что доказательств вины России нет, сейчас уже не заморачиваются с доказательствами, просто обвинили да и все.
+1
- InvisibleInvestor
  25 мая 2018, 23:23
  slyter, ни в коей мере не защищаю следователей… Однако, вы проверили данные, предоставленные российской стороной? Если да, то как?
  +1
  - Serg
    26 мая 2018, 11:02
    InvisibleInvestor, а есть данные обвиняющей стороны? С чего они взяли, что этот Бук стоял в какой-то курской части? Они привели какие-нибудь фотографии кроме одной, где этот Бук якобы сфотографирован на территории Украины? Я видел эту фотку, дорога, Бук, идентифицировать где он очень сложно. Фотка появилась в соцсетях, источник — украинцы. Это может считаться серьезным доказательством, одна фотка из соцсетей? Российская стороны хоть что-то предъявляет, в отличие от обвинительной стороны, которая вообще ничего не предъявила за 4 года. Буки есть у Украины, они развернули в то время Буки недалеко, опасаясь российских ударов с воздуха, к тому же перед этими событиями в ДНР объявили, что восстановили какой-то самолет и теперь у ополченцев есть авиация. Вот это ответ на вопрос: «Зачем украинцам надо было там разворачивать ПВО».
    0
- Versum
  26 мая 2018, 12:33
  slyter,
  
  если посмотреть сколько усилий Россия прикладывает, чтобы оправдаться, то закрадывается уверенность, что сбила не Россия
  Опыт говорит с точностью обратное. Если посмотреть сколько усилий кто то прикладывает, чтобы оправдаться (причем не гнушаясь фейками по типу Леонтьева), то закрадывается уверенность, что этот кто то и виноват и всеми силами пытается перевести стрелки или запутать ситуацию, выдавая кучу информационного шума.
  +1
  - Serg
    26 мая 2018, 17:01
    Versum, ну да, особенно это видно по США на примере Ирака. Сколько они оправдывались? Вообще не оправдывались… )) Сказали, ну извините, бывает, в пробирке ничего не было. )))
    0
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
26 мая 2018, 04:35
допустим, что операция была российских военных. Проводятся они в условиях секретности. Машины маскируются, передвигаются ночью. Так почему столько много фотографий «злосчастного» Бука, будто его специально вели.
Демонстрируют двигатель ракеты с номером, а как это доказывает, что эта ракета была именно с этого Бука.
Ну и для более точного и надежного поражения цели все-таки требуется станция наведения.
+1
- Serg
  26 мая 2018, 11:06
  Кот Скрипаля, причем по маркировке двигателя ракеты оказалось, что ракета произведена в 86 году, а максимальный срок службы ракет в российских ПВО 25 лет, т.е. в 11 году ее бы сняли в любом случае, а тут получается просроченная ракета была на действующей российской установке БУК. А вот Украина новых ракет для Бука не получала с 91 года, а потому ракета то ее. )) Убедительная аргументация? Очень…
  +1
  - Versum
    26 мая 2018, 12:35
    slyter,
    
    На это Остап Бендер говорил — «Контора пишет».
    0
    - Serg
      26 мая 2018, 17:02
      Versum, доказательства вины России то будут? Или как обычно «данные со спутника засекречены, но Россия определенно виновата, поверьте нам на слово». ))) На слово уже поверили в Ираке, ничем хорошим не закончилось.
      0