Кочерга

Люблю на досуге почитать Дмитрия Новикова, напоминает розовую юность, разговоры будущих миллиардеров в общаге мехмата, это так, к слову. Тут много копий было сломано вокруг волшебной кочерги, дескать арбитраж волатильности — зарабатываем почти без риска, просто засчёт ума и образования. Вынужден разочаровать миллиардеров — это не так, даже совсем не так.
Разберём по — простому, без зауми. Откуда в кочерге может взяться профит? Да только от продажи опасного края. Например на СИ: продали дорогие колы, купили дешёвые путы, подровняли дельту фьючом — сидим, ждём. А чего, собственно ждём? БА на север — мы в просадке засчет роста волы, сидим, боимся, что стрельнёт на 85, ровняем дельту, БА на юг — мы в просадке засчёт падения волы — а вдруг так и не вылезем из гамма- положительной ямы до самой экспирации. Как управлять этой позицией вообще непонятно — хоть по дельте, хоть по веге - будет просто раздача спредов в рынок.
Самое неприятное, что человек думает, что он проводит арбитраж волатильности, а на деле — просто продал край, да ещё и купил на эти деньги ненужного мусора ( дешёвых путов ). Честнее будет вступить в секту Коровина. Пишу потому что сам потратил два квартала на изучение этой позиции. Результат — чуть больше 0.
Вообще диапазонный форвард (кочерга) нужен только для продажи против спота и получения безрисковой ставки + чуть-чуть от арбитража ( примерно 1% в квартал, если повезёт), так что это для банкиров, а нам спекулянтам там делать нечего.

опционы вола

stanislav sagaydak

Москва

1 151

с 8 января 2017

30 Комментариев

Стас Бржозовский
05 мая 2018, 09:55
Оно, конечно, честнее, если непонятно как управлять. Только в той «секте» результат чуть меньше нуля за 2 квартала
0
- stanislav sagaydak
  05 мая 2018, 10:17
  Стас Бржозовский, Про секту — шутка, а действительно, как управлять? Есть идеи?
  0
  - Стас Бржозовский
    05 мая 2018, 11:12
    stanislav sagaydak, смотря чего хотим от зигзага, откуда собираемся тащить деньги. Как я понимаю, есть минимум 3 разных подхода. Условно:
    1) а-ля Новиков. Сидим «под шапкой» с околонулевой гаммой, минус вегой и плюс тетой. Собираем тету, не сильно утруждая себя рехеджем. Конструкцию при движениях рынка неспешно роллируем, так чтобы оставаться под краем шапки.
    2) а_ля Каленкович. Сидим в районе нулевой точки на экспирацию или чуть чуть над ямой. Вега около нуля, гамма и тета плюсовые. Собираем тету (маленькую) и нарезаем в плюс дельту с большим шагом по цене. Все хозяйство тащим до экспирации, рассчитывая забрать и накопившуюся тету, и результат рехеджа. Управление аналогичное — при движении рынка перетаскиваем всю конструкцию целиком, чтобы оставаться в точке с нужными нам параметрами.
    3) то что делал я. Дожидаемся благоприятного состояния улыбки — сильный Минусовой наклон в ри или плюсовой в си. Дальше то же самое, как и во втором случае, но при возврате улыбки в »нормальное» состояние все кроем, не дожидаясь экспирации. Основной заработок не с теты и рехеджа, а от разворота улыбки.
    Основные сложности:
    расчет дельты. Если считать по формулам БШ в лоб, то фактически будем постоянно находиться в шорте по ба. Нужно учесть характер смещения улыбки при движении ба и способ расчета дельты соответственно изменить.
    потери при перетаскивании всей конструкции. Теряем и на спрэдах в стаканах и на комиссии, и теряем много.
    чтобы эти сложности всю операцию в минус не загнали нужна большая начальная фора — большая разница в волатильности между проданным и купленным
    Наконец, основной риск. Тут все понятно — проданный край. В сюжете, аналогичном третьему марта, потери неизбежны. Выход только один — выкупать сразу прямо по рынку любую гамму, что продают
    
    0
    - stanislav sagaydak
      05 мая 2018, 12:13
      Стас Бржозовский, Спасибо, в целом понятно если упрощённо: Новиков торгует по-сути рэтио-спред, Каленкович-бэк спред, а Вы ловите вегу с большими рисками (правый край улыбки на СИ задрался вверх, но крэша не будет, всё отскочит) и все пытаюся ещё «немножко шить», т. е. получить немного с арбитража.
      Бумажную прибыль с арбитража получить нетрудно, беда, что выскочить не дадут, нужно потом всю эту конструкцию тащить до экспирации, причём управлять руками, нервные потери не стоят того профита.
      0
      - ---
        05 мая 2018, 12:31
        stanislav sagaydak, на РИшке с 12.04 3 раза открывал зигзаги, 2 закрыл с профитом, время удержания было 1-3 дня, один закрыл с небольшим плюсом, но по сути в ноль.
        0
  - SergeyJu
    05 мая 2018, 13:53
    stanislav sagaydak, только одна идея реально в среднем работает и приносит доходность существенно выше безриска и с приличной ёмкостью — покупка в направлении какого-то тренда. Все остальное или малоёмко, или низкодоходно, или несет неконтролируемый риск.
    0
    - stanislav sagaydak
      05 мая 2018, 15:51
      SergeyJu, Это да, только ума не хватает зайти по тренду и додержать до профита. Причём почти ни у кого.
      0
      - SergeyJu
        05 мая 2018, 17:53
        stanislav sagaydak, ума, чутья или навыка — кому чего не хватает. Но вот чтобы всего хватало — таких очень-очень мало.
        0
ch5oh
05 мая 2018, 12:46
Любая шаблонная схема — упрощение истинной ситуации. Я делал зигзаги почти весь 2017-й — рынок рос, зигзаги зарабатывали. Если Вас пугает уход в зону отрицательной теты, значит Вы дельту неправильно посчитали.
0
- Стас Бржозовский
  05 мая 2018, 12:55
  ch5oh, кстати, как оно сейчас с этим делом?
  0
  - ch5oh
    05 мая 2018, 13:03
    Стас Бржозовский, сейчас пробую купить волу. Не нравится. Нужно как-то крайне хитроумно управлять этим добром.
    
    Но в целом зигзаг должен был хорошо заработать в апреле. На РИ.
    0
  - ch5oh
    05 мая 2018, 13:04
    Стас Бржозовский, если просто продавать край толку больше получается. =)
    0
    - Стас Бржозовский
      05 мая 2018, 13:07
      ch5oh, расплющат ведь( покупка простая в целом работает, правда, последние пару недель есть сложности
      0
      - ---
        05 мая 2018, 13:48
        Стас Бржозовский, на СИшке более менее от покупок, а на РИ получается зарабатывать в последние 2 недели?
        0
        Стас Бржозовский
        05 мая 2018, 14:26
        Вот Так, в ри и не лезу, плохо там в этом смысле. В си нормально, но непросто тоже
        0
VladMih
05 мая 2018, 14:28
Господи, насколько обычный трейдинг проще,
чем страхи, о которых вы рассказываете. )))
Ради чего так извращаться? Гарантия безубыточности и дохода?

Немного напоминает локирование, но даже оно проще.
0
- Стас Бржозовский
  05 мая 2018, 15:10
  VladMih, ни гарантий ни извращений тут нет. Доход есть. Дйствительно, чуть сложнее, чем «обычный трейдинг», соответственно и неэффективностей, возможностей для заработка больше
  +2
- stanislav sagaydak
  05 мая 2018, 15:42
  VladMih, Обычный трейдинг, тем более форекс — просто хаос и гарантия слива. Локирование — чистый обман, платить комиссию даже за отсутствие позиции. Все тс слишком примитивны для заработка, торговать против робота бесполезно. Опционы — готовый продукт для сложных тс, они как минимум создают некую структуру, предмет для рассуждений.
  0
  - VladMih
    05 мая 2018, 15:51
    stanislav sagaydak, я не просил консультировать меня.
    Да еще так безапелляционно, безосновательно и… бездарно.
    0
- ch5oh
  05 мая 2018, 16:50
  VladMih, ради диверсификации портфеля. Такой ответ подойдет?
  0
  - SergeyJu
    05 мая 2018, 17:55
    ch5oh, хороший ответ, но непростой.
    0
  - VladMih
    05 мая 2018, 19:35
    ch5oh, мне? Нет. Я ж привел пример локирования — тоже такая себе… диверсификация, с позволения сказать.
    По крайней мере направлений два ))
    
    Такая «диверсификация» — это мухи и котлеты, их желательно не путать, чтобы самому не запутаться.
    Диверсификация в основе своей предполагает как минимум среднесрок. На краткосрочных спекуляциях и тем более внутри дня она не более, чем самообман.
    0
    - f0xtr0t
      05 мая 2018, 20:14
      VladMih, все дело в комфорте. мне, например, удобно торговать опционы.
      0
      - VladMih
        05 мая 2018, 20:17
        f0xtr0t, а где я писал, что против этого???
        0
    - ch5oh
      06 мая 2018, 01:13
      VladMih, живой пример. Торгуется портфель линейных роботов. Все хорошо. Но происходит тухлый 2017 год. Продаются края или работа зигзагами. На тухлом рынке где страдают линейные роботы опционы кормят, поят и согревают. Вот это и есть диверсификация в хорошем смысле слова.
      0
      - VladMih
        06 мая 2018, 01:18
        ch5oh, я в шоке от ваших страданий зигзагами на краях.
        Не поверите, но я не понимаю о чем речь.
        Посыпаю голову пеплом и удаляюсь не прощаясь ))
        0
        ch5oh
        06 мая 2018, 19:30
        VladMih, да не важно, как позиция называется. Важна идея: опционами можно легко зарабатывать там, где трудно линейными алгоритмами.
        0
        VladMih
        06 мая 2018, 20:17
        ch5oh, Кто-то (не я) специально ждет «тухлый» рынок и нарубает за день как другой за месяц на опционах.
        Нет плохого музыкального инструмента, есть умение или неумение извлекать из него звуки так, чтобы получалась красивая мелодия.
        0
        Михаил Ершов
        06 мая 2018, 21:14
        VladMih, и на долгосрочном промежутке таких интрадейщиков подводит что-нибудь, эмоции, кукловоды, шум гам, трамп, тренд, левая рука, правый глаз…
        0
        ch5oh
        06 мая 2018, 22:05
        VladMih, на балалайке не исполнить симфонию.
        
        Но у нас свободный рынок: не нравится, не торгуйте.
        
        С почтением.
        0