Как я уже не раз писал депозит у меня маленький, всего 50 тыс. И вот уже ровно четыре месяца я торгую ( ну если конечно можно назвать торговлей объёмы в 1-3 контракта )))) РТС ) результаты то +10 тыс, то -10 тыс. Моя проблема в том, что я пересиживаю прибыльные позиции и обычно, если день начинается в плюс, то заканчивается или в ноль или ещё хуже в минус. Мои подсчеты показали, что если бы я брал от каждой сделки 1-2 тыс, то мой депозит уже удвоился бы. Тем более, что чёрный понедельник был в мою сторону. И даже тогда я не закрыл и не взял прибыль!!! Мне все время кажется, что рынок пойдёт ещё дальше в мою сторону! Читая посты я понимаю, что для многих жадность это не добрать прибыль. От жадности берут меньше прибыли и закрывают позы. А моя жадность, это то, что я вообще не беру прибыль и жду, что рынок ещё дальше будет идти в мою сторону !)) Друзья! Как с этим бороться? И как ставить цели ???
baursak, добавь ограничение по времени, мне так проще, например. Если до дневного клиринга ты не в профите — то закрывай все на фиг, ловить сегодня больше нечего. Если же Профит — тогда фиксируй в 18:40 по текущей рыночной цене.
соблюдай R3 ( прибыль в 3 раза больше стопа ) а цели определяются исходя из тех драйверов, которые ты торгуешь… по другому никак. а вообще фиксация прибыли это всегда мучение с прибылью...
Решение есть! Взял профит 3к1 и закрыл сделку! И не еп… т куда дальше рынок пойдёт! Таким способом депозит точно будет расти. Если входы правильные! :)
Посмотрите на свои сделки и график, посчитайте с каким соотношением тейк и стоп Ваша прибыль была бы максимальной и торгуйте с этим соотношением дальше, если у Вас есть некий системный подход ко входу в позу… для разных типов торговли есть разные соотношения тейк-лось… А вообще-то главное быть адекватным рынку, в пиле работают почти весь контр-тренд, а на тренде почти все трендследящее плодоносит )))
На самом деле Вам фортануло, у многих проблема в недосиживании прибыли, а у Вас есть колоссальное терпение поэтому вероятность Вашего успешного трейдинга весьма высока.
Открывая сделку ставьте цель и стоп, и НИКОГДА не корректируйте. Возьмите прибыли столько, сколько планировали, помните, что и завтра тоже будет рынок. Иначе слив гарантирован.
Как говорит моя бабушка — «Курочка по зернышку клюёт и сыта бывает.»
Вообще автору респект за топик… Каждый может почувствовать себя гуру, типа приходит к тебе ученик в слезах, а ты такой весь спокойный, знающий, понимающий, умудренный опытом… гуру-терапия аднака ))))))))
Borrris, ))))))))))+100500)))))))))
На самом деле ответ лежит на поверхности — это несистемная торговля.
Любой вид Тех.Анализа(если Вы торгуете по нему) всегда предполагает не только направление сделки и стоп-уровень, но наличие потенциальной первой цели. Надо понимать, по каким причинам эта — первая цель не устраивает…
«Чуете» больший потенциал в сделке — фиксите половину, а остаток в б/у. и главное не отменять и не перетаскивать стоп — ибо это первый признак тильта.
Возьмите за ориентир дневную волатильность рынка. АТР графика дневного масштаба, например. И если рынок прошел дневной диапазон, то кройте позиции не ожидая большую прибыль.
Николай Скриган, подтереть зад можно этим АТР, ходит инструмент допустим ходит по 500 пунктов в день и все стабильно. Потом РРРаз, и пошел на 5000 пунктов за полчаса. И все. Хана. В любой момент надо быть готовым к фиксации прибыли невзирая на врущие индикаторы.
Это не жадность. Это закон распределения случайностей. В частности Центральная предельная теорема. Так оно и должно быть. Просто из 10 сделок, желательно что бы 6 было в плюсе.
Как мне видится, вся проблема кроется в остутсвик четких ориентиров, когда позиция развернулась против вас. Возникает некая пслизологичечкая пустота.
Можно попробовать формализовать движение стоп приказа, например построив скользящую среднюю. Скажем, 3,5, 6 или 10 часовую.
Тогда будет четкий сигнал на закрытие.
Либо, есть хороший индикатор — Price channel. Можно поиграться с настройками, например 4 дневный выставить и по нему вести трейлинг-стоп…
константин, посыл правильный, но ускользает важная мысль. Торговать прибыльно маленькой суммой не то же самое, что торговать прибыльно в принципе, до тех пор пока вы сами принимаете решения (в меньшей степени, если торгует робот).
константин, я тоже гонял мелочь. С 20 000 разогнал до миллиона… Потом на него ещё 2,2 млн плюсанул постоянно снимая...
Решил что я уже типа не просто научился а гениально трейдить умею.
Сейчас второй год сливаю. Осталось 200 000.
Скоро опять на работу пойду…
Igr, Если коротко то зарабатывал много потому что умею, был хороший рынок да и просто везло.
Если ты научился это никак не гарантия… психология может всё поломать.
Возможно напишу как-нибудь отдельный пост.
Все просто — нет четких целей при заходе в позицию, а это значит что надо дорабатывать систему, так как она не прибыльна!!! К примеру надо смотреть волатильность инструмента, и рассчитывать цель как треть/половину волатильности того таймфрейма, который торгуешь (всю возьмешь редко и это не перекроет стопы)!!!
Торгуешь крупные движения на больших таймфреймах — ну тогда жди много стопов до того, как поймаешь движ! А если внутри дня торгуешь, то вообще неправильно поступаешь — отклонения от нормы редкие, и на них денег не сделаешь!
Ответ элементарен: Формализуйте свою систему торговли. Тогда вопросов типа «Что делать? и Как быть?» уже не будет.
Если Вы этого не сделаете, то совершенно не важно где фиксировать прибыль, т.к. рано или поздно все равно потеряете всю сумму.
А решение простое и оно на поверхности: положи на счет не 50 тыс., а 500. Тогда значимый для тебя профит будет достигаться раньше и ты будешь его крыть.
Но конечно, если ты не договариваешь, и лосей тоже пересиживаешь, тогда результат от такого маневра может и разочаровать :)
Все просто: 1 вариант. Цель по прибыли на день, например 100 пп по Si и больше не торгуем. Но тогда получается эффект неучастия в рынке, когда потенциальная прибыль проносится без вашего участия. 2 варант. Редуцирование позиции. Например у тебя стоп 50пп. Открываем позу 10 конями. Первая цель закрываем 5 коней, равных стопу( нужно считать, сколько это будет в пп к стопу), короче риск прибыль 1к1, вторую часть в безубыток, вторую цель берем например по уровням. Даже если вторая часть позы закрылась в БУ, у нас есть прибыль по 1 части, которая может скомпенсировать потенциальный убыток в следующей сделке. Попробуй, сам такой ерундой раньше страдал.
обычный не системный подход, как в любом другом деле. Нет плана на торговлю, поэтому после входа не знаем что делать с позицией. Т.е. нет схемы «если-то»...
многие пишут — нет цели, ТА показывает цели, и т.п., не согласен, если ставить цели то никогда не поймаешь рост сбербанка, не высидишь хотя б половину этого роста
а как многие говорят — тренд твой друг, большие прибыли делаются на трендах
Всё очень просто: Вариант 1 — посчитай среднестатистическое внутридневное движение (или считай по воле, или по атр) и всё — забирай ровно столько! Вариант 2 — собери стату, сколько проходят в среднем после твоего сигнала и забирай именно столько.
Я лично делаю так: Цель по ТФ на порядок больше, например, основной час, на порядок соответственно день. Цель определяется технически, например, ближайшее сопротивление по уровням Фибоначчи или уровни сопротивления на графике (Проторговка актива) или уровень скользящей средней (Динамический уровень). 2-а последних момента наиболее сильные!
Ни в коем случае нельзя с этим бороться! Наоборот! Если это правда, если вы действительно способны раз за разом высиживать и высиживать, не закрывать профит, то...
Вы заберёте с рынка очень много денег за 3-5 лет. Так много, что попрыгунчикам даже и не снилось.
Но да. Будут годы грусти. День за днём, неделя за неделей, месяц за месяцем. Будет тяжко и противно, а потом короткий отрезок «удачи» и снова годами унылое настроение. В целом кривая доходности будет офигенно хорошая (лет за 10-20), но 85% времени настроение будет жуткое. =)
Удачи!
Дмитрий Первый, если не научишься работать с риском, кроме щикотания нервов ничего не будет в торговле. Какие бы трейды не поймал, хоть +1000%. Итог будет один, я сам так много раз делал.
дели позу на части, 1 часть крой 1-2 тыс. как вы пишите, вторую 2-4 тыс., 3 часть высиживая тренд по максимуму
например, короче идея — делить позу на части, 2 или 10)
ведь можно так поймать фск или сбер на росте, и тогда ваше пересиживание будет мега прибыльным делом
нет идеального решения вашего вопроса
Если вас это сейчас беспокоит: фиксируйте половину позы. Остальное оставляйте.
работайте над стратегией торговли, исполнением ордеров. нарабатывайте разные схемы. Вам нужно больше гибкости и разнообразия.
вот корень проблемы
Как говорит моя бабушка — «Курочка по зернышку клюёт и сыта бывает.»
На самом деле ответ лежит на поверхности — это несистемная торговля.
Любой вид Тех.Анализа(если Вы торгуете по нему) всегда предполагает не только направление сделки и стоп-уровень, но наличие потенциальной первой цели. Надо понимать, по каким причинам эта — первая цель не устраивает…
«Чуете» больший потенциал в сделке — фиксите половину, а остаток в б/у. и главное не отменять и не перетаскивать стоп — ибо это первый признак тильта.
Стоп, правда, тоже стоит всегда, жесткий.
Можно попробовать формализовать движение стоп приказа, например построив скользящую среднюю. Скажем, 3,5, 6 или 10 часовую.
Тогда будет четкий сигнал на закрытие.
Либо, есть хороший индикатор — Price channel. Можно поиграться с настройками, например 4 дневный выставить и по нему вести трейлинг-стоп…
возможности быстро исчезают, а математиков никогда не обыграешь )))
Решил что я уже типа не просто научился а гениально трейдить умею.
Сейчас второй год сливаю. Осталось 200 000.
Скоро опять на работу пойду…
alext, не хило! а причины слива, причины заработка?
интересно было бы почитать ваш пост на эту тему
а плюсовых то годов сколько было?
Если ты научился это никак не гарантия… психология может всё поломать.
Возможно напишу как-нибудь отдельный пост.
alext, ответы не получены
буду ждать пост, чужой опыт всегда полезен
молодец!
единственный показатель это прибыльность счёта
в плюсе… есть чем гордиться
в минусе… есть к чему стремиться
Если Вы этого не сделаете, то совершенно не важно где фиксировать прибыль, т.к. рано или поздно все равно потеряете всю сумму.
А решение простое и оно на поверхности: положи на счет не 50 тыс., а 500. Тогда значимый для тебя профит будет достигаться раньше и ты будешь его крыть.
Но конечно, если ты не договариваешь, и лосей тоже пересиживаешь, тогда результат от такого маневра может и разочаровать :)
многие пишут — нет цели, ТА показывает цели, и т.п., не согласен, если ставить цели то никогда не поймаешь рост сбербанка, не высидишь хотя б половину этого роста
а как многие говорят — тренд твой друг, большие прибыли делаются на трендах
Ни в коем случае нельзя с этим бороться! Наоборот! Если это правда, если вы действительно способны раз за разом высиживать и высиживать, не закрывать профит, то...
Вы заберёте с рынка очень много денег за 3-5 лет. Так много, что попрыгунчикам даже и не снилось.
Но да. Будут годы грусти. День за днём, неделя за неделей, месяц за месяцем. Будет тяжко и противно, а потом короткий отрезок «удачи» и снова годами унылое настроение. В целом кривая доходности будет офигенно хорошая (лет за 10-20), но 85% времени настроение будет жуткое. =)
Удачи!