Про шансы Коровина выйти сухим из воды

Цифры взяты из публичных выступлений.

Опционы 9 апреля Илья Коровин

Георгий Харитонов

Санкт-Петербург

297

11 386

с 23 мая 2012

63 Комментария

Дмитрий Новиков
16 апреля 2018, 20:25
Я думаю, что при первой планке, он должен был перевести все в дельта нейтральную позу. И брокер это мог разрешить. Так что в районе 118 надо дельту в ноль. Потом у него была возможность накупить опционов. Которые, он сей час и закрывает.
+1
- Георгий Харитонов
  16 апреля 2018, 20:30
  Дмитрий Новиков, На конфе он говорил, что не нейтралит дельту, так как это ест прибыль
  0
  - Дмитрий Новиков
    16 апреля 2018, 20:35
    Георгий Харитонов, Он не нейтралит при обычных условиях. Он просто считает ее по экспирации. В «крымнаш» именно это он и делал. Нейтралил. И на конференции НОК посвятил этому доклад. Как он брокеров убалтывал не закрывать его. Так что там дельта ноль. Иначе бы он пришел на батл. Но он сейчас позой управляет именно по дельте.
    +1
    - Георгий Харитонов
      16 апреля 2018, 20:41
      Дмитрий Новиков, Если так то хорошо, но думаю что управлять дельтой надо заранее, даже если это ест часть прибыли
      +1
      - Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 20:53
        Георгий Харитонов, Ну он ей заранее и управляет. Просто по его стратегии она равна 0. А когда вола взлетает, ему деваться некуда. Приходится дельту в ноль выводить, благу гамма тоже падает. А потом он ждет когда вола назад вернется.
        +1
    - старый трейдер
      16 апреля 2018, 20:48
      Дмитрий Новиков, откуда известно что «он сейчас позой управляет именно по дельте»?
      Тут отписывалось двое людей, назвавшихся пострадавшими клиентами, которые однозначно утверждали, что счета не управлялись никак.
      
      +4
      - Добрый человек
        16 апреля 2018, 20:51
        старый трейдер, 100 счетами невозможно полноценно управлять
        +2
        старый трейдер
        16 апреля 2018, 20:58
        Добрый человек, важнее понять, было ли управление вообще, иначе это — чуть замаскированная разновидность мартингейла.
        +2
        Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 21:05
        старый трейдер, Почему замаскированная. Мартин по БА. Это раз и Мартин по волатильности это два. Мартингальная мера. Даже БШ через это вывести можно.
        +1
        старый трейдер
        16 апреля 2018, 21:12
        Дмитрий Новиков, если есть попытки управления после движения, то замаскированная. Если вообще ничего не делал, как пишут, то откровенная.
        0
        Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 21:01
        Добрый человек, Ну вроде приблуда есть, которая сразу 100 квиками управляет.
        0
        Eridanoy
        16 апреля 2018, 22:11
        Добрый человек, так вроде роботы есть чтобы дельтанейтральную позицию поддерживать.
        0
      - Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 21:01
        старый трейдер, А тогда зачем дома сидеть. Мог бы на батл сегодня придти. Если эта поза «чисто терпило». Понятно, что вола упадет. Но если у тебя ДХ, то он прибыль порежет.
        +1
        старый трейдер
        16 апреля 2018, 21:06
        Дмитрий Новиков, меня интересует, правду ли говорят люди, назвавшиеся его клиентами, которые написали тут, чтово время движения никаких действий не выполнялось, ибо это — банальный мартингейл, который заведомо будет обнулять счета снова и снова.
        +2
        Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 21:19
        старый трейдер, Давайте спросим общество. Думаю, очень дальние можно было и не трогать, а вот с 20-30 дельтой, что то надо делать. Чей счет под Ильей был?
        0
        старый трейдер
        16 апреля 2018, 21:30
        Дмитрий Новиков, высказался лишь о принципах, т.к. случайно видел жалобы в каком-то топике о Коровине и показалось, что без точного знания об наличии/отсутствии управления высказываться в поддержку героя нельзя.
        0
        Сергей Петров
        19 апреля 2018, 09:31
        старый трейдер, абсолютная правда, никакого управления не было!(
        0
        старый трейдер
        19 апреля 2018, 10:09
        Вы — один из пострадавших?
        0
        Сергей Петров
        20 апреля 2018, 07:55
        старый трейдер, да, один из них!
        0
        старый трейдер
        20 апреля 2018, 15:41
        Сергей Петров, хорошо, что откликнулись. Мне интересно, почему клиенты таких деятелей не пытаются активно собирать информацию об управляющем. Ведь достаточно было набрать в поиске имя+фамилию+суд или исполнительный лист. Еще лучше — прямо написать здесь, например, топик с вопросом...
        
        Кроме того, интересно, есть ли нажим со стороны управляющего, побуждающий помалкивать. Недавно пытался расспросить одного, с целью посоветовать быстро довнести денег, если не последние, и поймать высоковероятный отскок рынка, как тут советовал другому человеку smart-lab.ru/blog/453280.php#comment8402329 однако в ответ — молчание.
        0
      - К.О'Тяра
        16 апреля 2018, 21:21
        старый трейдер, я очень долго присматривался к их стратегии и тоже склоняюсь к этой мысли, что нифига не управляли — наилучший способ управления, в их случае — пассивное бездействие, итак прибыль небольшая — любое вмешательство ее только порежет.
        +2
    - К.О'Тяра
      16 апреля 2018, 21:11
      Дмитрий Новиков, никто не думал, что все так е*нется, аж на 4ре планки… да и не должно было, но прозвучало страшное слово 'дефолт'.
      Не думаю, что кто-то из продавцов краев занейтралился, до краев еще было, как до *опы… если бы они делали это прикаждом шухере — потом по три месяца только в-ноль бы отбивались.
      да и не читают они новостей.
      +1
      - Добрый человек
        16 апреля 2018, 21:19
        К.О'Тяра, никогда такого не было и вот опять… опционщиков периодически выносят вперед ногами при подобных шухерах. зарабатывают постоянно на продаже волы а потом вдрух хуяк и она неожиданно выросла
        +3
      - Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 21:21
        К.О'Тяра, Ну планка это не стандартное явление. Тем более у нас меньше двух планок не бывает. И стоит нейтралится даже из за того, что биржа в это время ГО поднимает. После уже не до брокера дозвониться, ни сделки сделать.
        0
        Гольдфингер
        16 апреля 2018, 21:30
        Дмитрий Новиков, продажа краев разная бывает. Но они пропагандировали продажу на 70-90 процентов от доступного го. Там рост волы на два-три процента и счет под завязку.
        Большинство проблем не из-за кривой стратегии, а из-за перебора риска.
        +7
        Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 21:39
        Гольдфингер, Согласен.
        0
        Добрый человек
        16 апреля 2018, 21:39
        Гольдфингер, он лев по гороскопу.отсюда и стратегия львовская-или пан или пропал. такие на рынке долго не живут или постоянно приходится лошков новых окучивать. вот и ему пришлось с мосбиржей сотрудничать чтоб баранов подогнали
        +1
        старый трейдер
        16 апреля 2018, 21:43
        Дмитрий Новиков, планка, две и даже четыре — абсолютно стандартное. Мало того, не сомневаюсь, что увидим еще больше, в свое время.
        0
        Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 21:45
        старый трейдер, Вот на этом и надо толстые хвосты продавать.
        0
        Гольдфингер
        17 апреля 2018, 10:07
        Дмитрий Новиков, да, успел продать немного по 67 воле. Такие ситуации, как в сказке про дудочку и кувшинчик. Редко бывает свободное го, когда открываются такие возможности.
        0
        Андрей К
        16 апреля 2018, 22:43
        старый трейдер,
        планка, две и даже четыре
        если что, 4 подряд планки до клиры у нас по правилам быть не может.
        0
        старый трейдер
        17 апреля 2018, 00:45
        Андрей К, не в один день, «хорошее» движение длится долго и накрывает сначала бездумных продавцов дальних краев, а потом — бездумных продавцов толстых хвостов.
        +2
- gelo zaycev
  16 апреля 2018, 20:40
  Дмитрий Новиков, как профи вам, Дмитрий проясните публике, что значит перевести" дельту нейтральную позу? 1)купить путов, 2) фьбчерсами зашортить, 3)еще в продажу добавить коллов ?
  
  в 21час уже видно было 122.300пробили, (в пятницу) по технике(обьем открытых позиц-й пошел на шорт, обьемы с 18час увеличиваться стали...,.
  
  вставлю свои 5 копеек(его принцип или кредо, что он не смотрит на другие повадыри( медь, золото, Си-пи) они уже после21час 30мин, стали просаживаться (2проц-та тот же Си-пи,…
  
  все-таки старшее поколение не пренебрегает ФУНДАМЕНТАЛЬ-ми показателями… если воспримет критику здоровую (я желаю выкрутиться всем кто влетел в гэп) по продаже,… цитата -«я не смотрю на рынок (по другим активам, а только на шапку, на вегу(она вега меня спасет, то есть спадет… но не в этот раз вега, падать до сих пор что -то не хочет......(не сдаваться всегда и всем, до последней минуты… и кстати по санкциям данные уже в пятницу тоже «наворачивались» шепотом.... не принебрегайте макроэкономикой (экономисты, финансисты, трейдера и так дал…
  0
  - Дмитрий Новиков
    16 апреля 2018, 20:58
    gelo zaycev, Ну это ясно было. Если даже на сайте Навального (запрещен в РФ) график En был опубликован. Естественно весь СЛ сидел утром у мониторов. И там было достаточно времени. А если Илья смотрел и на вегу, то должен был ее уменьшать покупкой опционов.
    0
    - gelo zaycev
      16 апреля 2018, 21:07
      Дмитрий Новиков, если не затруднить плиз, повторюсь..
      как профи-мастеру вам, Дмитрий проясните публике, что значит перевести" дельту нейтральную позу? 1)купить путов, 2) фьбчерсами зашортить, 3)еще в продажу добавить коллов
      0
      - Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 21:16
        gelo zaycev, А… Я имел ввиду продать фьючей. Таким образом мы защищаем позу от влияния движений БА. У нас остается один враг Вега. В одном из своих опусов я рассказывал: про продажного Пута у которого была жена Тетта и любовница Вега. У Веги подруга Вола. Вот тут как раз тот случай. И выход здесь один. Уходить от жены к любовнице. Или покупать вегу.
        Вега положительна в купленных опционах.
        Дельту вывели в ноль и начинаете любые опционы покупать. Поддерживая дельту на нуле. На месячных опционах и более вола больше 50-70 процентов уйти не может, за день. И и на хаях сбрасываете купленные опционы и ждете падения волы.
        +2
        bstone
        16 апреля 2018, 21:34
        Дмитрий Новиков, сомневаюсь что гамма там была около нуля. По ней потери могли быть будь здоров.
        0
        Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 21:42
        bstone, Мне кажется. На дальнем крае гамма даже припадает немного. Дельта меняется по центру, уменьшает наклон. А ближе к краю как было 300 опционов, так примерно и будет. Это я на глаз прикинул.
        0
        Стас Бржозовский
        16 апреля 2018, 23:27
        bstone, гамма росла при приближении к страйку, куда деваться ей. изменение iv ничего не может отмазать в этой ситуации
        0
        bstone
        16 апреля 2018, 23:33
        Стас Бржозовский, вот и я об этом.
        0
        Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 23:44
        Стас Бржозовский, может быть. А при увеличении волы, гамма уменьшается?
        0
        Стас Бржозовский
        17 апреля 2018, 00:04
        Дмитрий Новиков, ага
        0
        gelo zaycev
        16 апреля 2018, 23:13
        Дмитрий Новиков, и на хаях сбрасываем купл-ые опционы, а вот возьми вола не захочет падать, а наоборот взлет и тогда рынок (и две и три планки) как правило вы говорите, но с 2007года парадигма поменялась,… и не факт что вола (здесь расти, а там падать(....
        Допустим мы продали фьючи, Соглашусь,.и дельта в ноль ? и купим опцики путы, но зачем же сбрасывать(здесь в купе наверно, смотреть и на время(тетту), а на просто (историческая и ожидаемая вола, вот здесь и диапазон-игра «в казино»думаю,,,, мой субьективный подход… учусь на ошибках своих тоже… Благодарю, за отзывчивость и ликбез,(в опциках вечно будем искать«золотой ключик»… безгранично…
        0
        Дмитрий Новиков
        16 апреля 2018, 23:48
        gelo zaycev, ну там биржевой механизм. Они ГО и поднимают, что бы вола упала. Конечно, раз на раз не приходится:)))
        0
  - sgluhov
    16 апреля 2018, 20:58
    gelo zaycev, опционы это не игра куда пойдет рынок, это скорее не превысит ли 2 показателя — вола и финальная цена расчитывыемые показатели при входе в трейд.
    
    Сейчас оба показателя резко превысили — поэтому такой убыток. На нормальном рынок — опционщики по тихоньку сосут деньги с рынка продавая непокрытые позиции
    
    +1
    - Стас Бржозовский
      16 апреля 2018, 23:29
      sgluhov, те кто продает всегда, независимо от ситуации, сосут сильно и часто, да
      0
  - optimus
    16 апреля 2018, 20:59
    gelo zaycev, 03,14 тоже было понятно в пятницу что чтото изменилось но по фундаменту были только хохлы, а какая там реальная обстановка хрен просекеш, ну че хахлы в первый раз майданили чтоле? в рез-те тоже оставил позу и попал на бабки.
    +2
Fraktal
16 апреля 2018, 21:42
Как можно по 100 счетам с брокерами договориться чтобы не закрывали?
+1
- Дмитрий Новиков
  16 апреля 2018, 21:44
  Fraktal, Звонишь. Называешь номер счета, пароль, имя, отчество и рассказываешь проблему. И так сто раз подряд. Ну судя по занятости, до сегодняшнего дня.
  +1
  - Добрый человек
    16 апреля 2018, 21:59
    Дмитрий Новиков, ох.нная работоспособность. прям семиглавый восьми.уй!
    0
  - Парапор
    16 апреля 2018, 23:30
    Дмитрий Новиков, мне с одним-то счетом так 3 раза приходилось делать, да и все рисковики в мыле были не просто дозвониться. Хотя до меня так они и не дошли за 2 дня и я сам требовал чтоб зыкрывали, т.к. у меня со всех сторон риск был и я заклебался его со всех сторон по 5 лот поочередно крыть тысячи лот, т.к. иначе крупными сайзами ГО не довало.
    0
    - Кирилл Браулов
      17 апреля 2018, 00:24
      Претран, а если сразу по центру купить, и потом уже спокойно края разгружать?
      0
      - Парапор
        17 апреля 2018, 10:24
        Кирилл Браулов, наоброт лучше, в краях больше риска при мальнькой дельте, а центр больше риск по дельте делает чем ГО разгружает, дельту- то тоже не просто равнять
        0
Веня
16 апреля 2018, 22:53
да все у него нормально, он еще на ПИ удваивает счета
0
Savin
16 апреля 2018, 23:33
Вот, вот реально человек изучая сферу развивается, усложняется и совершенствуется, черезчур усложнившись сбрасывает лишнее упрощая приходит к идеальной стратегии, отрабатывает правила и по ним начинает работать, подчищая хвосты медленно выходит в прибыль и ростет, делает деньги.
Какого х… человек выпустил миллион видосов якобы обучая людей на семинарах, давая громкие коменты якобы Гуря в простонародье, а потом эта гуря продавала голые путы,
голые путы???)))))
эээ вы че серьезно что ли там что ли?
+1
- SergeyJu
  16 апреля 2018, 23:48
  юрий савин, не, несерьезно. Гура продавала путы, хорошо прикрытые молитвой.
  +2
Johnny_22
17 апреля 2018, 07:43
при его стратегии убивает не дельта а вола. Вола убила.
Если в управлении было 500 млн. то сейчас примерно на те же 500 млн счета в минусе.
И еще — если о чем то приходится упрашивать брокера, это значит одно — стратегия говно, игра в лотерейку — отскочит/не отскочит, упадет вола/не упадет.
0
xxxxx
17 апреля 2018, 09:27
гы… а кто из телефона кричал. что стопы это вред?-)
0
Constantine Gr.
18 апреля 2018, 01:43
Брокерам его инвесторы бабло должны. Привет Верникову, который его рекламировал.
0

Читайте на SMART-LAB:

BRENT: нефть качает на волнах геополитических игрищ

Нефть продолжает торговаться с экстремальной волатильностью, но постепенно формируя боковую динамику на фоне геополитического шока. После первоначального взлета до уровня 112,74, цена резко...

Tickmill

26.03.2026

Тестируем стратегии WorldQuant на МосБирже

Павел Гаврилов Мы взяли 76 торговых формул из открытого исследования хедж-фонда WorldQuant, адаптировали их под российский рынок и проверили их на дневных данных Индекса МосБиржи за 9 лет....

Альфа-Инвестиции

26.03.2026

Мартовское обновление списка устойчивых ВДО-эмитентов Иволги Капитал

👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 В списке устойчивых ВДО Иволги Капитал (последним организатором или со-организатором выпусков этих эмитентов явилась Иволга) очередное...

Иволга Капитал

26.03.2026

Какую акцию УК Первая в феврале покупала на миллиарды рублей - ищем вместе с Вами

Продолжаю делать серию ежемесячных постов с отслеживанием покупок/продаж профессиональными управляющими. Особенно теми, кто управляет МИЛЛИАРДАМИ рублей в акциях. Зачем? Посмотреть, как думают...