15 апреля 2018, 12:22

Нужен совет.....

Добрый день коллеги!!! Это мой первый пост на смартлабе. Торгую и разбираюсь в срочном рынке. Пользуюсь только ТА и Фундаментальный анализ я не знаю что такое и как его применять.

Сейчас появились свободные средства. Планирую инвестировать на долгосрок в акции в наш рынок. (5-10 лет, может и более)

Но одна проблема я в инвестировании ноль. Если есть инвесторы среди вас ?

Подскажите, какими методами вы пользуетесь при инвестировании? На какие показатели смотрите? На что обращать внимание, какие подводные камни? Может книги посоветуете какие.В общем поделитесь опытом.Заранее спасибо.

инвестирование в акции

Василиса Перемыкина

Москва

412

с 5 апреля 2018

68 Комментариев

Дмитрий Новиков
15 апреля 2018, 12:27
Почитай Марковица
0
- Василиса Перемыкина
  15 апреля 2018, 12:56
  Дмитрий Новиков, спасибо.
  0
- Ну как бы
  15 апреля 2018, 15:25
  Дмитрий Новиков, Марковиц при инвестировании в рос. акции не применим — рынок слишком молодой — не хватит дневных/недельных стат. данных для оценки долгосрочных перспектив. Это не говоря уже о зависимости нашего рынка как от внутренней, так и от внешней политики.
  Имхо, при инвестировании в рос. акции единственным более-менее объективным критерием может быть див. доходность: надо искать акции у которых дивиденды превышают безрисковую ставку. А дальше надо смотреть на фундаментальные и статистические показатели: корреляции с рынком/долларом/нефтью, влияние санкций, зависимость от внешних и внутренних рынков сбыта, объёмы рынков сбыта, перспективы развития и расширения как внутри страны, так и вовне и т.д. В общем, надо быть уверенным, что компания будет развиваться и стабильно платить приличные дивы.
  0
  - Дмитрий Новиков
    15 апреля 2018, 15:34
    Ну как бы, ну замените волатильность на вес показателей дивов.
    0
wrmngr
15 апреля 2018, 12:31
В наш рынок на долгосрок нельзя. Или ждите повторение 2008, брать фишки
+4
- Василиса Перемыкина
  15 апреля 2018, 12:59
  wrmngr, тогда какой горизонт выбрать? или как выбрать момент после обвала?
  0
  - wrmngr
    15 апреля 2018, 14:12
    DISCIPLINE, да тут каждый день на стрёме, Россию давят со всех сторон. Дно не поймаешь, ждать остановок торгов после крупных сливов заходить частями
    0
    - Василиса Перемыкина
      15 апреля 2018, 16:52
      wrmngr, понял.Спасибо.
      0
Просто Найджел
15 апреля 2018, 12:54
Главное понимать что все мы мясо на рынке
0
- Василиса Перемыкина
  15 апреля 2018, 12:58
  Просто Найджел, почему мясо то?
  0
  - Просто Найджел
    15 апреля 2018, 13:02
    DISCIPLINE, Рынок живёт Вашими мечтами, а в основном депозитами вкладчиков.
    0
    - Василиса Перемыкина
      15 апреля 2018, 13:04
      Просто Найджел, тут согласен…
      0
Николай Мишакин
15 апреля 2018, 12:55
самые простые принципы инвестирования: диверсификация, торговля по тренду, торговля без плечей, только в лонг, «перетряхивание» портфеля хотя бы раз в год
0
- Василиса Перемыкина
  15 апреля 2018, 12:57
  Николай Мишакин, благодарю.
  0
- Crogall
  15 апреля 2018, 12:59
  Николай Мишакин, диверсификация ведет к тому, что остаться можно с Газпромом, купленным по 300 и усреднять его станет нечем. Без плечей ведет к тому, что доходы будут 100 руб в год. В лонг убирает половину доходов да и рынок наш через ж на 80% в шорт идет, перетряхивать портфель нужно каждый день или неделю если раз в год половина бумаг уйдут на делистинг.
  0
  - Василиса Перемыкина
    15 апреля 2018, 13:02
    Иван Боженков, а есть ли более пассивные стратегии не требующие столько внимания. Это все таки на долгосрок…
    0
    - Crogall
      15 апреля 2018, 13:11
      DISCIPLINE, ну сам по суди, вот Трамп в твиттере написал — сбербанк -17%, и за ним все остальные компании. Нет у нас долгосрока.
      0
      - Василиса Перемыкина
        15 апреля 2018, 13:28
        Иван Боженков, тоже верно
        0
    - Friendly Deep Space
      15 апреля 2018, 13:25
      DISCIPLINE, доллар купи и не мучайся)
      0
      - Василиса Перемыкина
        15 апреля 2018, 13:28
        qlewer, уже поздно я думаю…
        0
        Friendly Deep Space
        15 апреля 2018, 13:32
        DISCIPLINE, полагаете он больше не вырастет? Тогда самое время покупать наш рынок.
        0
        Старый
        15 апреля 2018, 18:51
        DISCIPLINE, :-D до 65-70 не поздно
        0
        Василиса Перемыкина
        16 апреля 2018, 10:24
        A.L., думаю я воздержусь…
        0
  - Николай Мишакин
    15 апреля 2018, 13:18
    Иван Боженков 1. про усреднение я ничего не писал. хотя если и усредняться то только по тренду; 2. человек говорит об инвестировании поэтому речь идёт не о копейках; 3. шортят пусть профи; 4. если речь идёт о долгосроке, то нет никакого смысла трястись каждый день над портфелем, это удел только спекулянтов
    0
    - Crogall
      15 апреля 2018, 14:36
      Николай Мишакин, 1. усредняться можно и против тренда, если капитал достаточный то это допускается. 2. а что такое не копейки? для многих 200тысяч уже капитал, и 50тыс, а для некоторых и 500млн не серьезно. 3. А кто такие профи? Профи за время трамповских твитов потеряли 10ю часть капитала. 4. Если у вас есть 10млн рублей то вы правы, вы можете быть инвестором. Если меньше 10млн вы спекулянт и это неизбежно.
      0
  - Viktor L
    15 апреля 2018, 13:41
    Иван Боженков, если куплены на более-менее крупную сумму, напр. 100 млн, то дивиденты будут примерно 194 тыс руб. в месяц.
    0
    - Crogall
      15 апреля 2018, 14:38
      Viktor L, если есть 100млн, то я бы пятую часть держал в американском рынке, четвертую в европейском, третью в российском, вторую в азиатском. А последнюю в разных валютах и из нее половину в кэше на банковских разных счетах. Во всех частях не менее 20 компаний.
      0
  - Desperate
    15 апреля 2018, 16:09
    Иван Боженков, а усреднять убыточную позицию в принципе нельзя. Подход инвестора это проверять финрезультаты компании и пока они не изменились держать акцию в портфеле. Трагедией это может только когда рынок весь рушится, но скажем понедельник на инвесторских диверсифицированных портфелях проехался не так чтобы сильно. Потери не более 3%, при том что некоторые фишки обновили хаи, некоторые толком не упали как например Магнит. Да при деверсифицированном портфеле едва обгонишь безрисковую ставку и если капитал маленький то вопрос стоит ли вообще игра свеч. Перетряхивать портфель нужно, но уж всяко не каждую неделю это не подходит инвестора, инвестора не волнует что там Трамп в туалете в Твиттер постит. Он без плечей и без стопов, он передает, его можно вытряхнуть из позы разве что если рынок на 80% сложится
    0
    - Crogall
      15 апреля 2018, 16:36
      Все можно усреднять. Но не тогда когда депозит 50 тыс. Инвестиции это от 500% прибыли в год. Те бизнес. А акции и итп это спекуляции. Купил продал быстренько и заново. Ситуация меняется только когда от 10 млн становится капитал. Там уже можно и в долгую
      0
      - Desperate
        15 апреля 2018, 17:01
        Иван Боженков, при активном трейдинге с плечами быстренько купить продать и доход должен быть выше. Автор же хочет иметь свободное время и купить и держать и смотреть на акции пару раз в год. Поэтому и доходность ниже, если 20% будет, то отлично. Но и просадки ниже.
        0
        Василиса Перемыкина
        15 апреля 2018, 17:06
        Мария, точно. Примерно это и нужно.
        0
        Desperate
        15 апреля 2018, 17:17
        DISCIPLINE, если вас привлекают доходности выше 100% забудьте инвестору с диверсифицированным портфелем это не светит. Разве что вам очень крупно повезет поймать дно рынка. 20% в год для инвестора это очень много, можно сказать максимум, это не уровень новичка. Но и слить тоже вероятность ниже. Можете почитать Клоченика и сайт вокруг да около. Главное правило на российском рынке — выбирать акции которые платят хорошие дивиденды и будут платить хорошие дивиденды в будущем. Если компания отказывается платить дивиденды избавляться от нее
        0
        Василиса Перемыкина
        15 апреля 2018, 17:22
        Мария, спасибо. Буду изучать.
        0
      - Desperate
        15 апреля 2018, 17:06
        Иван Боженков, эти спекуляции это удел опытных трейдеров. Новички на этом только сливают. На рынке в долгосрочной перспективе выживают только инвесторы. Спекулянты по большей части сливаются. Посперулирушь так, переживешь несколько сливовый депозита, получишь проблемы в семье из за нервов и решишь что 20% в год на любой сумме это отлично. Основная задача в первые годы не потерять
        0
    - Crogall
      15 апреля 2018, 16:38
      Мария, а разве вам скажут или напишут честную отчетность или может совет директоров позвонит и правду скадет коода они контору кинут и делистинг замутят или лопку или реорганизацию нет. Поэтому все чем мы руководствуемся этт лживые отчеты новости фейковые и чутье волчье
      0
Crogall
15 апреля 2018, 13:12
в долгосрок купили Газпром по 300, где они сейчас, половина в лесу на деревьях висят ворон кормят из-за потери капитала, вторая половина пьет сидит боярышник. А тоже в долгосрок брали давным давно.
0
- Василиса Перемыкина
  15 апреля 2018, 13:28
  Иван Боженков, хороший пример. Спасибо.
  0
  - Crogall
    15 апреля 2018, 14:39
    DISCIPLINE, забыл еще добавить про разные облигации компаний частных и офз, которые имеют свойство дефолт объявлять. Это если вдруг напишут, что купи облигации и сиди на заборе.
    0
    - Василиса Перемыкина
      15 апреля 2018, 16:55
      Иван Боженков, благодарю.Это вообще темный лес, туда и лезть боюсь.
      0
- Desperate
  15 апреля 2018, 15:59
  Иван Боженков, ну что вы все так любите этот Газпром по 300.он так стоил в 2008 когда что бы не купил все равно ждал маржин.
  0
  - Crogall
    15 апреля 2018, 16:43
    Мария, )) банк втб за год потерял более 30%. Ростелеком больше 25%. Уралкалий посыпался и тп. Мало примеров ивестиций?))
    0
    - Desperate
      15 апреля 2018, 16:59
      Иван Боженков, я покупала Башнефть пр по 1900 в 2016 г.
      С тех пор была просадка более 50%. Но такая же просадка по моему счету? Нет, по позиции сейчас я в прибыли с учётом дивидендов. А чтобы было если я бы я позицию усредняла? Всяко я бы не усредняла на дне, и в итоге на маржин увезли бы быстренько
      0
Дмитрий Александров
15 апреля 2018, 13:42
Рано или поздно большинство становится невольными инвесторами
0
Тарас Громницкий
15 апреля 2018, 13:50
Не торопитесь.
Купите доллары и ждите.
Когда всё это шандарахнется, так конвертируете доллары в рубли и купите подешевевшие акции.
Только покупайте постепенно и ставьте стопы, потому что скорее всего самое дно вы поймать не сможете.
+1
- Василиса Перемыкина
  15 апреля 2018, 14:00
  Тарас Громницкий, боюсь повторение 2014…
  0
  - Тарас Громницкий
    15 апреля 2018, 17:54
    DISCIPLINE, скорее 2008, но в худшем варианте.
    0
    - Василиса Перемыкина
      15 апреля 2018, 17:56
      Тарас Громницкий, все может быть…
      0
- Crogall
  15 апреля 2018, 14:33
  Тарас Громницкий, Доллар может вырасти до 100 или упасть до 20, как решат в бане так и будет. А причину придумают за коньяком. Все может быть.
  0
  - Тарас Громницкий
    15 апреля 2018, 17:54
    Иван Боженков, решить конечно могут, но если сильно отклонятся от рыночной реальности, то махом возникнет чёрный рынок валюты.
    +1
    - Crogall
      15 апреля 2018, 20:20
      Тарас Громницкий, ну возникнет и что с того. Сегоднч возникнет завтра закончится и заново
      0
      - Тарас Громницкий
        16 апреля 2018, 06:03
        Иван Боженков, только то, что независимо от воли ЦБ доллар всегда можно будет продать по цене сравнительно близкой к рыночной.
        Короче валюта она и есть валюта.
        Особенно в странах третьего мира типа нашей.
        0
        Crogall
        16 апреля 2018, 08:40
        Тарас Громницкий, наркотики тоже можно продать, но это незаконно, завтра незаконно будет продать доллар или купить мед. Все относительно и не постоянно.
        0
        Тарас Громницкий
        16 апреля 2018, 10:01
        Иван Боженков, согласен.
        Послезавтра дышать запретят.
        И все сразу задохнутся.
        0
Джу
15 апреля 2018, 17:02
Для инвестора можно почитать только Александра Кашина. В целом на СмартЛабе ловить нечего, 99% спекулянтов истеричек. Причем каждый из них знает как нужно и зарабатывает на рынке. — По их словам.
+1
- Василиса Перемыкина
  15 апреля 2018, 17:09
  Hungry_Jew, у него книга? или блог, сайт?
  0
Владимир Парамонов
15 апреля 2018, 17:15
Алёнка капитал в помощь
0
- Василиса Перемыкина
  15 апреля 2018, 17:35
  Владимир, спасибо. Посмотрю.
  0
сергей терешкин
15 апреля 2018, 17:34
«ВЕРЕЩАГИН, Уходи с Баркаса !»
0
Artur
15 апреля 2018, 18:41
Актуальная для меня тема, сам присматриваюсь к российскому рынку. Почему никто не предлагает офз, бонды, наряду с акциями на долгосроК? В чём подводные камни, расскажите.
Автор, вы в принципе не рассматриваете зарубежные рынки?
0
- Desperate
  15 апреля 2018, 22:23
  Artur, потому что доходность надёжных офз в спокойное время такая же как депозит. Нет смысла заморачиваться. А в такое время как сейчас офз льют, посмотрите график rgbi. Если кризис будет усугубляться офз будут ещё падать
  0
  - Artur
    16 апреля 2018, 00:40
    Мария, спасибо за разъяснение. если смотреть с другого угла, покупка ОФЗ при предполагаемом окончании «такого времени»? Или усреднение? Мне правда интересно ваше мнение и мнение форумчан?
    Я плохо знаю специфику российского рынка, поэтому мои вопросы могут казаться странными, не обессудьте. Не пилить же каждый раз пост)
    0
    - Desperate
      16 апреля 2018, 01:54
      Artur, а вы знаете когда это закончится? Лично я не знаю. Вы уверены что это была разовая акция и теперь доллар сольют, иностранцы будут продолжать покупать наши офз и не будет второй, третьей волны? Сейчас индекс российских облигаций находится на поддержке, ещё шаг, если он ее пробьет там дна не видно. И когда облигации начнут расти? Я не знаю, если вы знаете то конечно стоит покупать. Один твит Трампа и доллар на 70 а облигации в пол.
      Сейчас хорошее время для покупки длинных офз, т.к. их слили значительно ниже номинала и при условии нормализации они прилично вырастут и дадут больше % по депозиту. Но то ли сейчас время? Может нормализация затянется на годы, они могут ещё упасть и тогда выйти в прибыли вы сможете только после истечения срока (а для длинных это от 6-8 лет).
      0
      - Artur
        16 апреля 2018, 06:00
        Мария, нет, конечно же я не знаю, тем более в долгосрочной перспективе, спрашиваю чтоб понять общий механизм. С одной стороны законы вселенной одинаковы разумеется, и для облигаций так же, но пытаюсь получше понять специфику российского рынка. Спасибо за ответ)
        0
    - Desperate
      16 апреля 2018, 01:55
      Artur, я к тому что весь этот риск при относительно небольшой доходности практически равный ставке по депозиту в среднем банке. Стоит ли того?
      0
- Василиса Перемыкина
  19 апреля 2018, 18:45
  Artur, рассматриваю. Но позже…
  0
Марат
16 апреля 2018, 08:56
Заменить слово «наш» на американский. По делу — см. Ларису Морозову
0