Московский Лоссбой
Московский Лоссбой личный блог
27 марта 2018, 13:58

Опционы с нуля. Грааль? Продавать или покупать?

     Написать на данную тему коротенькую статейку меня заставило желание. Нет-нет, не самогона и женщин. И то, и то, вроде как, есть. Всего лишь желание коллективно порассуждать — почему мы не берём то, что нам положено на блюдечке Мосбиржей. С каёмочкой. Голубой.
     Ноу бабки, Просто ХАЛЯВА.

     ОПЦИОНЫ СЛЕДУЕТ ПРОДАВАТЬ. Это такой дисклеймер. Почему — ниже.

     Давайте попробуем посмотреть трезво на соотношение волатильностей (историческая и рыночная, иначе HV и IV, кому как нравится).

     Некоторые особо и крайне одаренные трейдерские личности делятся на две различные категории. 
     Первая — ярые ненавистники опционов, особенно продаж оных. Дескать, неограниченные риски. Запомним им это. Имеют вместо быть.
     Вторая — ярые навистники покупок опцей «дип визаут денег». Профит/лось красив своими ветвистыми. Мал риск — профит неисчерпаем. Тоже имеют. То они, то их. Развлекуха потешная.

    Давайте вместе посмотрим, невооруженным глазом, что выгоднее творить на Мосбирже — продавать или покупать опционы нефтяные?

     Наша задача — извлечь математическое преимущество, и мы сейчас под громко-визглявое обхрюкивание всякими Нешумными Лужами это сделаем. И обыграем рынок.
     Подчёркиваю — я торгую только опционами брент на Мосбирже, может, где ещё это и не так… Не претендую… Долгосрочные акции — не беру. Это совсем другая компания и совсем отдельно. Не для паблишмента.

     Для сравнения я постарался исторически сравнить историческую волатильность с рыночной (каламбур, однако). Беру 20-периодную. Для днёвок — это месячная, именно тот таймфрейм, который мы играем с невинно убиенным тупой шоблой мудаков Ванютой. Это базовый, потому не рассматриваю ни бОльший период игрулек, ни мЕньший. Опционы же на Брент месячные — вот оно и оно.

     Посмотрим на картинки — их любят все. Чтобы не ползать по гинекологическому дереву по улыбке волатильности, попробуем рассмотреть только центральный страйк. На более удалённых картина будет похожа, только отличаться в цифрах. И всё. Полетели.

     Привожу одну из страничек своей рабочей боевой таблички, немного усовершенствованной за последние несколько дней. Я не жаден, потом — чуть-чуть причешу — и выложу в открытый доступ. Играйтесь все на здоровье!

Опционы с нуля. Грааль? Продавать или покупать?



     Мы с Вами не поверим свои глазам (белки — не в счёт. Те верят всему.). На центральном страйке (70 на данный момент).

    Что мы видим — покупатель опциона на ЦС изначально проигрывает продавцу почти шесть процентных пунктов, или в пересчёте на деньги американские $0,64. То есть больше, чем полдоллара по базовому активу (по фьючу). Халява? Берём её?   
     
     Очередной дисклеймер — это касается только тех, кто будет тащить позу   до экспирации. Да, мы будем её защищать, отыгрывать, иные всякие корректировки совершать, но мы при старте выиграли у рынка 60 центов. Мы уже в плюсе, если не бросим на полдороги.
     А что конкретно будем делать — обсудим чуть позжее… :)

     Как там сказал один умный мужик?«Если текущая волатильность нам ничего и не даст, то мы подождём до экспиры для доказательства своей правоты»

     Кукл, бойся нас, мы уже идём!

     Немного суматошно, но суть описал.

     Как и завсегда, жду критики и комментариев.

     С Вами Ваш, Московский Коля-Лоссбой.
102 Комментария
  • Александр НеПушкин
    27 марта 2018, 14:04
     Коль, может шифровать как-то, а то МосБиржа прознает и заберёт эту халяву.
      • Серж пЕтрович
        27 марта 2018, 15:07
        Московский Лоссбой, посмотрел внизу… — текст весь красным!!
        мелькнула мысль неужели и здесь памм референтные ссылки, и «присоединяйтесь к телеграм-вконтакт-фейсбуку»...?  ))

        ан, нет!  )
  • Alexander
    27 марта 2018, 14:15
    Третий важнейший момент в торговле опционами — не держать их до экспирации.
    • f0xtr0t
      28 марта 2018, 07:13
      Alexander, спекулятивно — да, но вот я практически всегда везу до конца
  • bstone
    27 марта 2018, 14:17
    Вот вот, а если немного отойти от ЦС, то орешки там будут дешевле и поэтому покупать их будут по еще более дорогой цене :)

    Но все это упирается в необходимость правильного расчета ГО, иначе не протащить дары через шторм. А кому нужны эти математические заморочки, если можно каждый день покупать по 200 и продавать по 1800? :)
      • Alexander
        27 марта 2018, 15:53
        Московский Лоссбой, Чаще вероятно почти?
  • ves2010
    27 марта 2018, 14:26
    1 я бы протестил… в четверг на вечорке продаем опцики… в понедельник в полдень откупаем...
    и для покупки наоборот… во вторник покупаем… в четверг уходим на экспирацию
  • Андрей Хрущев
    27 марта 2018, 14:27

    Договорились же глазам не верить. Как получены цифирьки?

    :-)

    И второй момент. Будущая IV вполне может быть больше прошлой HV. Даже очень вероятно. Плюс билетики комиссии на вход выход...

      • Андрей Хрущев
        27 марта 2018, 14:35

        Да. Спасибо. Суть я понял :)

        HV как посчитали в ячейке B4?

          • Андрей Хрущев
            27 марта 2018, 14:47
            А недельную — беру просто из графика.

            Именно этот момент я и пропустил видать на прошлой лекции. 2/3 ATR и есть недельная вола?

             

              • Андрей Хрущев
                27 марта 2018, 15:24

                «близки», это немного расплывчато. Не по физтеховски :)

                Если бы мы  взяли например, SD из второй таблички потенциальная прибыль сразу бы уполовинилась. Не?

  • SOL
    27 марта 2018, 14:40
    Все это заманчиво, но в таком случае- что не так сделали продавцы опционов, которых смыло с рынка 3 марта 2014 года?
  • Андрей Хрущев
    27 марта 2018, 14:55

    Все так. Из общефилосовких соображений тоже понятно, что страховые премии должны считаться так, чтобы хватило на страховые выплаты + расходы и немножко еще страховой компании осталось.

    Вопроса три:

    1) Сколько это «немножко»? (хватит ли этих 0.6$)

    2) Сумеем ли удержать расходы на конкурентоспособном уровне (или спрэды и комисии все съедят? с ММ тяжело тягаться)

    3) Хватит ли капитала чтобы пройти неожиданно много страховых случаев в раз? как 3 марта. (Иначе банкротство).

     

  • Стас Бржозовский
    27 марта 2018, 15:30
    Фиг знает. По моим считалкам +- адекватно их прайсят сейчас. Но, в любом случае, удачи)
  • Mischa_N
    27 марта 2018, 16:04
    Я одного не понимаю. На мосбирже же ликвидности нет. Спреды — ужас. Как вы умудряетесь там что то продавать?
      • Mischa_N
        27 марта 2018, 16:22
        Московский Лоссбой, яйца)))
        А если сроллировать срочно надо, то труба?
          • Mischa_N
            27 марта 2018, 17:00
            Московский Лоссбой, Спасибо за честный ответ. Я как то раз попал в ри на роллировании. Накопил большую позицию и… Ликвидность исчезла.))) С той поры продаю аккуратно. Без фанатизма.)
          • Defender
            27 марта 2018, 17:00

            Московский Лоссбой,  очень наглядно. Спасибо. 

            Ты нефть БАБОчками решил ловить?

    • Трейдер Квадратный
      27 марта 2018, 18:48
      Mischa_N, Ой, я сегодня видел, как за 20 000 продали опцион с теоретической оценкой 930. 
      Смотрите:



      • Mischa_N
        27 марта 2018, 19:00
        Трейдер Квадратный, наверное кто то сдуру стоп на опцион выставил. Других внятных объяснений у меня нет.

        Хотя нет. Так могут деньги со счёта на счёт перекидывать. В новостях читал, как какой то хитрый трейдер с рабочего счёта в банке на свой личный так деньги переливал.
        • Трейдер Квадратный
          28 марта 2018, 15:55
          Mischa_N, ну скорее, по рынку опцион купили.3 лота. 
          • Mischa_N
            28 марта 2018, 16:34
            Трейдер Квадратный, А может это роботы недоделанные. Ну не все же их сами для себя пишут. Кто то берёт готовое. А там максимальный спред не выставлен, к примеру.
      • ch5oh
        27 марта 2018, 21:43
        Трейдер Квадратный, риск-менеджера нет или не включен. Брокера могут активировать режим, чтобы сделки с отклонением больше 10% от теорцены реджектились. 
      • mav1984
        27 марта 2018, 22:45
        Трейдер Квадратный, может кого-то брокер «об стакан» закрыл при превышении ГО.
  • Дмитрий Новиков
    27 марта 2018, 18:32
    Про НV. У вас опцион 29 дней. Что бы сравнить его с исторической вам надо понять, сколько БА может пройти за 29 дней. Соответственно вы должны взять 29 дневные свечи и посмотреть, сколько они проходили. Когда вы берёте дневные свечи, вы узнаете, сколько цена может пройти за день. Размеры дневной и месячной свечи связаны, но не настолько, что бы можно было судить о месячной волатильности по дневным свечам. Если вы корректируете позу каждый день, наверно это важно. Но если вы планируете держать до экспирация вам нужна статистика по времени жизни опциона.
  • Larissa
    27 марта 2018, 18:49
    Я восхищаюсь тобой!!! А я играю на пианино)))
      • Larissa
        27 марта 2018, 19:35
        Московский Лоссбой, Можем)))
  • Defender
    27 марта 2018, 19:25
    Так что как будем защищаться?
  • Savin
    27 марта 2018, 20:07
    Покупатель опционов проигрывает продавцу конгениальная фраза!
    Запишу ее себе на третье место после — мир труд май и лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным
  • Ruscash
    27 марта 2018, 21:31
    Не понял откуда 60 центов?! Продал стреддл ?!
    • Анатолий
      27 марта 2018, 22:26
      Ruscash, топикстартер (тс) решил, что нефть в течение следующего месяца будет «ходить» с той же волатильностью, что и раньше (HV). Маркетмейкер считает, что вола (IV) будет больше и прайсит опционы дороже. ТС насчитал 0,64$ разницы.
      Почему маркетмейкер так считает, мы не знаем. Почему тс считает, что текущее значение HV имеет какое-то отношение к волатильности БА в будущем, не знаем тоже.
        • Анатолий
          27 марта 2018, 22:47
          Московский Лоссбой, мне попкорн уплетать не интересно. Мне любомудра аргументация, почему за критерий взята HV. Что ее текущее значение гарантирует в будущем?
          • ch5oh
            27 марта 2018, 23:39

            Анатолий, на рынке нет «гарантий» (если Вы не инсайдер Зубков). Есть текущая ситуация: ашви больше айви. Точка. Сколько это продлится? Какая разница. ТС будет смотреть на соотношение ашви айви каждый день и каждый день будет перестраивать позицию. Если нужно — усреднится. В худшем случае примет убыток разумного размера и пойдет дальше.

             

            Я лично искренне считаю, что бренту пора на юг. Но он об этом не знает и уже на 70 зубы точит.

             

            ПС К тому же, кроме айви и ашви у нас по сути и смотреть почти не на что. Но соотношение ашви / айви, имхо первоочередное.

            • Анатолий
              28 марта 2018, 08:10
              ch5oh, супер, именно на такой ответ я и рассчитывал. Тогда почему нельзя сравнивать айви с самой айви? Смотришь амплитуду: вверху продажа, внизу — покупка. И никаких заморочек с HV и другой бесовщиной.
              • ch5oh
                28 марта 2018, 10:04

                Анатолий, можно. Если на этом построена Ваша торговая методика.

                Но смотреть только на айви — это как закрыть себе один глаз, а на второй одеть очень темные солнцезащитные очки в пасмурный день.

                 

                Если по сути, то от ашви зависит размах движений БА и в конечном счете именно ашви (точнее, ее сыночек эрви) определяет финрез опционщика.
                Поэтому игнорировать ашви крайне легкомысленно.


                Там, правда, есть небольшой холивар как мерять ашви, но если трейдер для себя с методикой определился, то дальше он просто на нее смотрит и торгует «что видит».

                • Анатолий
                  28 марта 2018, 17:41
                  ch5oh, то от ашви зависит размах движений БА
                  Позвольте посомневаться. Для меня это как хвост виляет собакой. Текущее значение HV за период зависит от размаха движений БА в прошлом. А текущий размах зависит лишь от настроения участников рынка.
                  • ch5oh
                    28 марта 2018, 21:32
                    Анатолий, лучший прогноз ашви — останется такой же, как сейчас.

                    Если у Вас есть лучшая модель прогнозирования завтрашней волатильности реализованной — в студию. А рассуждать о настроениях кукла или мифических «участников рынка» дело неблагодарное.
                    • Анатолий
                      29 марта 2018, 08:39
                      ch5oh, понятно. Просто, наблюдая сколько копий ломается вокруг правильного подсчета HV, я полагал, что это нечто большее, чем еще один запаздывающий индикатор.
      • Ruscash
        27 марта 2018, 23:59
        Анатолий, хорошо написал. Прям для любой конференции текст подойдёт ) Лучше ещё следующий слайд сделать, где ТС разрывает и маржинколят )
        • Анатолий
          28 марта 2018, 08:16
          Ruscash, не разорвут его и не отмаржинколят. Просто потому, что он РМ соблюдает и опыт управления есть. Момент для продажи он тоже правильный выбрал: айви выросла за прошедшие неделю-две. Вот только HV здесь ни при чем. Именно это я хотел сказать.
  • ОПЦИОНЫ СЛЕДУЕТ ПРОДАВАТЬ © др. А. Элдер
  • Андрей Хрущев
    28 марта 2018, 08:14

    Вдруг кто не читал. Великолепная история от продавца опционов. Из первых рук. https://smart-lab.ru/blog/420634.php

     

    • Анатолий
      28 марта 2018, 09:18
      Андрей Хрущев, это история не столько про продавца опционов, сколько о пренебрежении РМ. Покупка без башки тот же результат дает, хоть опционами, хоть фьючами. Можно носков себе накупить на всю зарплату, к авансу маржинколл будет.
  • wrmngr
    28 марта 2018, 09:57
    Volatility risk premium вещь известная и хорошо исследованная. Даже успела стать мейнстримом для больших институционалов типа пенсионных фондов что привело к значительному сжатию этой премии. Но для слабо капитализированных трейдеров это далеко не Грааль ввиду низкой доходности
  • suwad
    28 марта 2018, 11:57
    водведь все хотят наклонить биржу и кукла)
    всем известно продавай высокую волу-покупай низкую....
    а как её все считают? биржа по своему, мм тоже по своему, где та самая золотая середина и где её найти?
  • ch5oh
    29 марта 2018, 12:25

    Самое интересное в этой истории даже не сама позиция, а как Вы делаете анализ брента, чтобы понять, что он конкретно сейчас в плотном боковике?..

    Таймфрейм Ч2, это я уже уловил.

  • Oleg L
    04 июля 2018, 11:49
    Привожу одну из страничек своей рабочей боевой таблички, немного усовершенствованной за последние несколько дней. Я не жаден, потом — чуть-чуть причешу — и выложу в открытый доступ. Играйтесь все на здоровье!
    Когда планируете выложить???

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн