Елена Е
Елена Е личный блог
25 марта 2018, 05:36

Если все будет как в 2007-2008гг

Давайте просто рассмотрим сценарий, если все пойдет как в предыдущий кризис 2008г.

Что происходит

Америка начала падать в феврале 2018 из-за распродаж трежерис..
Нефть делает рывок наверх...
Россия — тихая гавань /т.к.высокая нефть
Доллар слаб… Ускорение мировой экономики...
Китай и Россия продают трежерис с января18

Дальнейшее развитие  событий...
Российский фондовый рынок делает перехай на ожидании хороших дивидендов и высокой нефти.
Далее у нашего рынка заканчивается иммунитет… даже при высокой нефти… т.к. хозяева знают, что скоро такой нефти не будет… думаю, как раз после получения российских дивов... Многие дивидендные гэпы так и не закроются.
В сентябре 18 закончится фингод в США… В 4кв2018-1кв2019г вторая волна слива Америки. Как примут поправки в закон Дода-Франка… начало близко.

В прошлый кризис  временной лаг составил 6 месяцев. Т.е. возможное начало падения нашего рынка с августа-сентября  2018.
Но наш рынок начал снижаться  за полгода до падения нефти… значит, нефть может упасть только в 2019.

68 Комментариев
  • Елена Князева
    25 марта 2018, 06:32
    реально
    • Gsimplov777
      25 марта 2018, 09:01
      Елена Князева, все готово к 2008-му чисто по ТА, а мысли про тихую гавень у меня тоже возникли по торговле последних дней.

      Вот мой давний прогноз про 2008-й
      smart-lab.ru/blog/455388.php
  • крыша в профиле зачетная)
  • Larissa
    25 марта 2018, 07:12
    Привет! Будущего никто не знает



  • Quincy Wintz
    25 марта 2018, 07:26
    не особо Китай и Россия эти трежеря распродают — так естественная ребалансировка!
    да и доходность по ним опять падать начала!
    коррекция имхо, повод закупиться!
  • Бузил Ли-Репейник
    25 марта 2018, 07:50

    А теперь другой взгляд… Кризис вызывает подъём ставки ФРС. Повышение ставки для экономики-потребителя выглядит как повышение ставки по кредитам физ. лиц в Сбере, т.е. как убийство экономики. Зачем топтать мою любовь, её и так почти не стало?!.. А это делают регулярно, иначе откуда бы брались эти кризисы. Старое-доброе правило: чтобы сделать лучше — надо сначала сделать хуже, а потом вернуть как было. Ставка схлопнет фондовый рынок! Вопрос в другом, а какая ставка?! Смотрим Бернанке на посту ФРС и приходим к выводу, что рынок встал когда ставка = доходности облигаций. Смотрим доходность облигаций и видим, что стоп-кран у рынка сорвало на 


    Сравниваем эту ставку и ставку Феда, получаем что для кризиса время ещё не пришло. Далее смотрим на индекс доллара 89. Ему есть куда падать? О, да. Где предел? Ну наверно там, где у Европы начнёт схлопываться профицит торгового баланса, а у США соответственно дефицит. Перед кризисом индекс был на отметке 79. Вряд ли мы сможем её потрогать, но 86 вполне. 

    Ну и как вы думаете, рынок не отыграет девал доллара? Как это должно выглядеть? Россия растёт, нефть растёт, а рынки падают?! Рано падать, рано (речь именно о падении, а не коррекции на 5%). Ориентируйтесь на 500 ярдов ЦБ, он их копит к следующему падению нефтяных цен, т.к. есть чёткие указания (а мы знаем кто реальный хозяин центробанков третьих стран).

    Лаг по времени между тем как тихая гавань станет гавёной тишью надо искать в политике Феда. У него 2 повышения ставки в запасе есть, это 2,25%… после этого надо быть начеку. 

    И это… смотрите июньское движение курсов валют, часто июнь показывает будущее движение.

    ИМХО. 

      • Бузил Ли-Репейник
        25 марта 2018, 08:40

        Елена Е, на тему 500 ярдов я уже писал. Ребята очень торопятся. Когда все их прогнозы собираешь, а потом итог смотришь, то понимаешь — грошь им цена.

        15 июня 2015 ЦБ собрался довести международные резервы до $500 млрд за 5-7 лет

        Председатель ЦБ Эльвира Набиуллина на брифинге в понедельник сказала, что в сценарии «с более благоприятной ценой на нефть» (постепенный рост до $80 за баррель) уровень $500 млрд будет «почти» достигнут через три года. «Во втором сценарии (стабилизация на отметке $60 за баррель) мы в трехлетней перспективе не приходим к такому уровню», — сказала она.

         

        23 марта. INTERFAX.RU — Международные резервы РФ могут выйти на уровень $500 млрд и без покупок ЦБ РФ, необходимости в них нет, заявила председатель Банка России Эльвира Набиуллина на пресс-конференции в пятницу.

        «У нас золотовалютные резервы и так пополняются в силу действия бюджетного правила. И, по нашим расчетам, мы без специальных дополнительных покупок, интервенций со стороны Центрального банка, может выйти на уровень $500 млрд, который мы оценивали как ориентир, даже не как план, как ориентир. Поэтому в каких-то специальных дополнительных покупках мы не видим необходимости», — сказала Набиуллина.

        Накануне Банк России сообщал, что международные резервы России на 16 марта составили $455,4 млрд, сообщил Банк России.

        Согласно докладу Всемирного банка, новое бюджетное правило России является шагом в правильном направлении, так как оно снижает влияние волатильности нефтяных цен на бюджет страны и дает возможность со временем перейти к накоплению в Фонде национального благосостояния (ФНБ) бюджетных доходов в большем объеме.

        smart-lab.ru/blog/457098.php#comment8270608

        youtu.be/C5kJW2P4OeU?t=174

         

      • AlexGood
        25 марта 2018, 11:56
        Елена Е, жду индекс доллара к 85-86

        что-то EUR/USD не хочет падать (чтобы дать войти по хорошей цене), если смотреть на крупных таймфреймах! По какому курсу полагаете разумно начать лонговать на среднесрок?
          • AlexGood
            25 марта 2018, 12:55
            Елена Е, технически выглядит наверх, cогласен!
    • AlexGood
      25 марта 2018, 11:51
      Бузил Ли-Репейник, сейчас доходность по 10-летним трежерис 2,8%, до какого уровня она должна вырасти, чтобы рынки обрушились? Я так понимаю для этого она должна превысить див. доходность S&P500?
        • AlexGood
          25 марта 2018, 13:03
          Елена Е, поняли)
      • Бузил Ли-Репейник
        25 марта 2018, 17:47
        AlexGood, ставка и доходность должны встретиться. Ставка чуть подрасти, доходность слегка упасть. Я думаю выше 2,5% ФРС поднять не сможет. +- одна ставка.
    • Серж пЕтрович
      25 марта 2018, 21:30
      Бузил Ли-Репейник, многие заговорили ещё об одном поводе для роста нефтепрайса
      alex195130.livejournal.com/900838.html

      и чуть о годовщинке:
      23.03.98 го премьером (сначала и.о.) стал сайентолог «киндер-сюрприз» — Кириенко (Израитель).
      Просидел он всего 5 месяцев и даже шахтеры с ним не выпили, когда он к ним вышел с бутылкой водки к «Горбатому мосту» у Белого дома.
      nosikot.livejournal.com/4606729.html
      • Бузил Ли-Репейник
        25 марта 2018, 21:52
        Серж пЕтрович, а чем война на запасы повлияет?! Нее, только ОПЕК, и падение доллара. Причём если кончится падение доллара, то разорвут соглашение. Хотя его и так разорвут, вопрос только на каких ценах. Всё решает США. Трамп, если бы его не устраивало, уже давно бы написал в твиттере «картельный сговор» и «нефтяные бандиты». Не пишет, значит с его разрешения нефть растёт.
        • Серж пЕтрович
          25 марта 2018, 23:51
          Бузил Ли-Репейник, «война», даже медийная, вполне может толкнуть котировки вверх
          пусть в моменте, но вверх

          = разорвут соглашение

          сейчас практически не осталось сил заинтересованных в падении цен на нефть и уж точно не саудиты.
          разве что Китай

    • Гденьги ☭
      25 марта 2018, 22:33
      Бузил Ли-Репейник, комментарий, который достоин отдельного поста.
  • Поликарп Брусникин
    25 марта 2018, 08:29
    Сценарии кризисов не повторяются
    • John Dow
      25 марта 2018, 08:36
      Сергей Сметанин, к сожалению
    • Бузил Ли-Репейник
      25 марта 2018, 08:44

      Сергей Сметанин, да?



    • Сергей Кузнецов
      25 марта 2018, 08:46
      Сергей Сметанин, конечно, будет все совсем по-другому. Я даже представить не могу.
      • Поликарп Брусникин
        25 марта 2018, 09:02
        Елена Е, почему продолжение 2008? он вроде давно уже закончен
  • Сергей Кузнецов
    25 марта 2018, 08:43
    Размер кредитов наших компаний значительно ниже.
    Но есть и стремные истории с большим долгом роснефть газпром Дерипаска
      • Сергей Кузнецов
        25 марта 2018, 09:07
        Елена Е, но при нефть 40$ и эти долги будет обслуживать тяжело (и % на новые займы подскочит)
  • Юрий Маркин
    25 марта 2018, 09:46
    Штаты вторую вершину не покажут уже. Если по 2008 году рынки пошли. А вот мы можем еще поизображать «тихую гавань». И чем дольше будем изображать тем ниже улетим.
     Мамба 1470-1500, потом только 1000-1080 и совсем уж плохо 800. Ну а совсем  полный пи… ец это 500.  Ниже лучше не думать даже.
    • Foudroyant
      30 сентября 2018, 11:30
      Юрий Маркин, США всё же показали вторую вершину.
  • Юрий Маркин
    25 марта 2018, 09:54
    Одно понятно, что бакс никто держать у нас не будет, как в 2008 году. Если кризис уже полностью обозначится. Не будут палить ЗВР. Отпустят сразу в свободное плавание. Может и 90-95 легко показать.
      • Юрий Маркин
        25 марта 2018, 10:11
        Елена Е, Я знаю. Вот и уплывет на 95 р… Уже плавал до 85. Так что недалеко еще плыть . 
    • AlexGood
      25 марта 2018, 12:53
      Юрий Маркин, 
      Может и 90-95 легко показать.

      назовите хотя бы месяц!)
  • КУКЛ
    25 марта 2018, 10:27
    Я не понял, так мне покупать дивитикеры- сбыты, телекомы, ради дивидендов или ждать просадки после отсечки?
  • Габдулла Салимов
    25 марта 2018, 10:28
    Наш рынок начал снижаться в 2008 г. не за полгода. Хай по ММВБ/ртс был сделан в мае 2008 г., в районе инаугурации Медведева. Хай по нефти — июль 2008 г. Разница — два месяца. А реальное ускорение падения рынка пошло в августе 2008 г.
    • А. Г.
      25 марта 2018, 18:31
      Габдулла Салимов,  наше резкое падение началось в третьей декаде июля (до 24 июля наши минимумы были примерно на том же уровне,  что и минимум января 2008 и минимум 2007, т.  е.  Это было не более,  чем коррекцией к росту) ,  когда нефть резко пошла вниз с максимума первой декады июля и Штаты за день упали на 4%.  После 10 августа наше падение приостановилось и возобновилось в сентябре синхронно с новым падением нефти и штатов и только  потом случился Леман.
  • elber
    25 марта 2018, 10:42
    нефть уже падала и прощупало дно, в РФ была девальвация, ртс был уже ниже 1000.

    По США, у них в 2002 и 2008 году индекс сложился на 50%. Сейчас это не ниже 1500 будет, если будет.
  • Павел "Polis6" Пашкин
    25 марта 2018, 15:19
    предыдущий 2008 позволил мне купить элитную квартиру и неплохо заработать на первоначальный капитал. Так что ждём с нетерпением.
    • Foudroyant
      30 сентября 2018, 12:26
      Павел Пашкин, заработали на шортах или на скупке на дне после падения?
  • Excessreturn
    25 марта 2018, 15:20
    Ну так «если всё будет как в 2007-2008гг», то какой уровень индекса ммвб сейчас отражает минимум кризиса 2008г., учитывая прошедшие 10лет и изменение курса?
      • Excessreturn
        25 марта 2018, 19:10
        Елена Е, допустим, что 1580 — это тот уровень. Попробуем это проверить. Учитывая, что много экспортеров и рубль используют для управления балансом, то лучше рассматривать индекс rts. 

        Учитывая опыт 2008/2009г и далее, рубль, вероятно, обесценится раза 1,5. Итого индекс ртс будет равен при кризисе (1261*1580/2285)/1,5=581,3, то есть примерно да, наверно, это будет минимум 2009г в текущий момент. Итого макс. падение около 31% от текущего момента, что не особо и много.

        По поводу 1200 и 1000 — это надо предполагать более серьезный кризис, чем в 08/09г, а там и так было куча маржинов, чего вряд ли будет сейчас. В реальности эти показатели индекса уже будут форс-мажорные с войной или чем-то надалеко от этого.
  • InvisibleInvestor
    25 марта 2018, 17:15
    Кризис 2008 года был спровоцирован крахом LB. Кто сейчас кандидат?.. Уверен, что не дадут упасть больше крупняку. Посему — коррекция, вот что, вероятно, будет. И все.
    • А. Г.
      25 марта 2018, 18:26
      InvisibleInvestor,  кризис в штатах начался в 2007-м,  Леман -  это его кульминация,  а не начало. 
      • InvisibleInvestor
        25 марта 2018, 23:02
        А. Г., ну вот я и говорю, сейчас, при новых регуляторных принципах, до этого не дойдет. Я ТАК думаю. Потушат заранее.
  • А. Г.
    25 марта 2018, 18:24
    Пока нефть не начала падать и все не поверили,  что она будет ещё ниже у нас,  кроме коррекций к росту ничего не было. Даже исторический хай у нас был перед кризисом 2008-го в мае 2008-го и 15%-е наше падение января  2008-го быстро выкупили, в то время как Штаты уже с октября 2007 падали.  А почему? Да нефть росла. А как начала падать,  так и мы провалились. Да в 2000-м, когда насдак на 60%+ упал,  мы упали,  но уже в 2001 сделали новый хай (Штаты свои минимумы сделали тогда в марте 2003).  А почему?  Опять же нефть не упала,  а даже чуть выросла. 
  • khornickjaadle
    25 марта 2018, 19:55
    Да не будет такого кризиса сейчас, как в 2008 году. Пузыря на нефти сейчас нет. В разы, вероятность достаточная, наш рынок не упадёт.
  • ves2010
    25 марта 2018, 20:02
    сам же написал про распродажи трежерис... 
    трежеря скинут а деньги куда??? на фонду… да на этих деньгах доу будет на 64000
  • Foudroyant
    30 сентября 2018, 11:26
     О каких поправках в «закон Додда-Франка» идёт речь?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн