15 марта 2012, 22:39

Психология трейдера, МТС, Набор индикаторов.,.......

Не знаю, может то… о чем написанно ниже Вам покажется бредом… но это вот такой вот Мой бред;)

МТС- что это? Механическая торговая система… проще робот. Хм, кстати, многие новички думают( и я тоже была в их числе), что это какой-то механизм, который встраиваешь в терминал (типа матери… мат.платы), а как оказалось на деле это алгоритмы. ))))
Вообще, на чем в основном основаны ТС? Это определенный набор индикаторов, правил по которым необходимо следовать не обращая ни на какие потусторонние шумы в виде новостей, мнений друзей, гуру, шмуру… и т.д. но нужно все системы разрабатывать, тестировать, пробовать… без этого никак. Нельзя сразу закидывать на реал.счет.!
И естественно вторым (а хотя наверное первым и самым главным) аспектом является ММ (не путать с МММ) — что в переводе Мани Менеджемент и РМ- риск менеджмент.
Решения должны приниматься независимо от чьего-то личного мнения, это решение должно быть твое лично… и пусть даже оно будет ошибочным, но оно будет сугубо твоим и ни чьим либо!!!
правила принятия решения несут психологическую функцию. Сводя торговлю к набору правил, трейдеры уменьшают ее двусмысленность таким образом, чтобы она могли функционировать в относительно автоматическом режиме. Эо позволяет осуществлять четкий контроль новых торговых возможностей таким образом, чтобы их улучшенные шансы могли, в конечном счете, работать в пользу трейдера. При сокращении двусмысленности, правила вносят существенный вклад в ощущение мастерства и снижают большую часть напряжения, связанного с высокой активностью этого вида деятельности. Подумайте, как напряженно было бы двигаться в оживленном городе, где нет правил дорожного движения! Практически точно такое же эмоциональное состояние у многих трейдеров, которые действуют без каких-либо правил. Наличие торговых правил обеспечивает порядок в противовес бредовости трейдерского мышления.
Следуйте своей Торговой системе, не поддавайтесь влиянию чужого мнения, думайте своей головой а не чужой! И да будет ВАМ профит :)

трейдер

Ирина Яковлева

Москва

171

4 943

с 29 июня 2011

89 Комментариев

dzhin
15 марта 2012, 22:55
Да всего и нужно было, первые две и последние две строки. )
0
Кирилл Лукин
15 марта 2012, 22:56
Всё верно написано, но следовать своим же правилам бывает достаточно тяжело ;)
+4
- Ирина Яковлева
  15 марта 2012, 22:59
  Кир, тяжело… оооочень тяжело и не каждый может с ними совладать! тут я не спорю! Но, если ты им следуешь, ты 100% лузером не останешься на трейдерском рынке.
  +1
  - Кирилл Лукин
    15 марта 2012, 23:05
    Ирина Яковлева, согласен )
    +1
  - Nickolas
    16 марта 2012, 11:50
    Ирина Яковлева,
    Тяжело когда ты не понимаешь что происходит, и что ты здесь делаешь =)
    Когда придёт понимание происходящего процесса, делать что то по другому потеряет всякий смысл.
    0
vlad1024
15 марта 2012, 22:58
Еще надо помнить, что наличие правил, не гарантирует их прибыльность. )
+2
- Ирина Яковлева
  15 марта 2012, 23:00
  vlad1024, это гарантирует путь к стабильности :)
  +1
  - madmax
    15 марта 2012, 23:06
    Ирина Яковлева, стабильность в сливе например! ;)))))) Привет!
    +2
    - Ирина Яковлева
      15 марта 2012, 23:10
      madmax, ну в этом тебя не переплюнуть)))
      здарофф! :)
      0
      - madmax
        15 марта 2012, 23:22
        Ирина Яковлева, :)))))) уметь надо!
        0
Silent Hamster
15 марта 2012, 23:03
Пора уже согласиться, что нет алгоритмов, которые извлекают прибыль и только прибыль из рынка. Это все равно, что создавать вечный двигатель. До нас умные головы работали, чтобы обмануть рынок, сейчас работают и после нас будут работать. Всего-то- задача, надо узнать на 2-4 секунды раньше рынка ход кривой и ты весь в золоте))))
Но никому не дано заглянуть в будущее, хотя и на таких коротких фреймах! А его Величество Рынок- живет своей, никому неведомой жизнью и никак не хочет описываться через всякие сложные или несложные формулы. У меня такое предчувствие — не существует еще в мире такого мат. аппарата для описания рынка, но мы стоим в шаге от его открытия. Если аппарат появится — рынок просто умрет. Но тот, кто откроет этот аппарат- будет самым богатым человеком в обществе человеков.
+2
- vlad1024
  15 марта 2012, 23:13
  Silent Hamster, да ладно, посмотрите к примеру топ ЛЧИ, Фишман, и другие. Предсказать можно, вопрос лишь в том насколько хорошо, и насколько это все не тривиально, с точки зрения обывательской «логики». А мат. апарат уже давно придуман это статистические модели, и другие области математики, машинного обучения к примеру, и т.д.
  0
- Ирина Яковлева
  15 марта 2012, 23:14
  Silent Hamster, читали книгу «Алхимик» Пауло Коэльо?
  Это наверно в % 90 отражает нашу трейдерскую действительность… если вникнуть в суть написанного :)
  0
  - madmax
    15 марта 2012, 23:18
    Ирина Яковлева, Лучшая его книга думаю… Но к трейдингу её не соотносил, наверное надо перечитать…
    0
    - Ирина Яковлева
      15 марта 2012, 23:23
      madmax, отношения к трейдингу прямого конечно она никакого не имеет. Но, герой этой книги искал Грааль… так же, как и мы все тут сидим ищем, в итоге…
      перечитай и сравни ;)\
      Советую.
      0
  - Вадим
    16 марта 2012, 01:59
    Ирина Яковлева, Ирк)) так чё хававать надо? опять грибы и кактус?))) аль мона по старинке вотка и трава?)))))))))
    0
- Nickolas
  16 марта 2012, 11:45
  Silent Hamster,
  Это мат.описание будет больше всего походить на Квантовую физику.
  0
autotrade
15 марта 2012, 23:16
а еще путают с Мобильными Телесистемами
+1
- Ирина Яковлева
  15 марта 2012, 23:17
  autotrade, ))))))))))))))))ну это уже слишком! ))
  0
  - madmax
    15 марта 2012, 23:21
    Ирина Яковлева, Это не слишком- Машинно-тракторная станция — вот это возможно перебор! :))))
    +2
  - autotrade
    15 марта 2012, 23:23
    Ирина Яковлева, точно есть я как-то на комоне свою МТС публиковал по сберу, какойто чел заходит и говорит, что типа это не МТС
    +1
Евгений Городничев
15 марта 2012, 23:22
Привет Ирина ;) Полностью подписываюсь под твоими словами ;) как у тебя дела? как еврик? в позиции? я сегодня взял лонг 1.3064. посмотрим что получится. если я на правильной стороне то цели примерно такие 1.3150, 1.3230, если пробиваем ее то 1.3435 и уж совсем хорошо 1.3800-1.3900 но это среднесрок ;) несколько недель ;)
+1
- Евгений Городничев
  15 марта 2012, 23:25
  Евгений Городничев, стоп уже в БУ только вот боюсь могут достать ;) хорошую точку входа пропустил т.к. был на работе ;)
  +1
- Ирина Яковлева
  15 марта 2012, 23:28
  Евгений Городничев, Женька, приветик! :)
  Я в позе конечно (лотоса) лонга… сидю от 1.3070.
  Кхее… нееЁ!!! 1.34 не надо!!! мне лосёфф закрыть бы 1.27)))
  0
  - Евгений Городничев
    15 марта 2012, 23:33
    Ирина Яковлева, зашли почти в одном месте ;) я че то не понял ты в лонгах и при этом лось 1.27??? ты там шортила что ли?
    0
    - Ирина Яковлева
      15 марта 2012, 23:41
      Евгений Городничев, у меня на личном счете просадка шорт
      на инвест лонг :)
      0
      - Евгений Городничев
        16 марта 2012, 00:35
        Ирина Яковлева, smart-lab.ru/blog/45526.php
        0
        rsa
        16 марта 2012, 00:38
        Евгений Городничев, занятно.
        «изучаю волфикс на евродолларе».
        Что именно изучается?
        Если не станет евродоллара — то всё заново?
        Если не станет волфикса- то всё заново?
        
        Это так. В шутку ;)
        0
        Ирина Яковлева
        16 марта 2012, 00:45
        rsa, если не станет евро/доллара, придумают другую валюту… в долгу не останутся ;)
        0
        rsa
        16 марта 2012, 00:46
        Ирина Яковлева, хихихи.
        Да просто заголовок в глаза бросился и текст по диагонали ;)
        0
        Ирина Яковлева
        16 марта 2012, 00:59
        rsa, что за «хихи»? Зая, прекращай троллить! Тем более меня ;) Выбери другую жертву.
        И по поводу диагонали… друг, объясни плизз :)
        0
        rsa
        16 марта 2012, 01:01
        Ирина Яковлева, упс, а я не тролю.
        Я серьёзно, просто несколько комментариев дружеских на хихи.
        
        Диагональ — старая техника известная чтения текста.
        Экономит до 80% времени на прочтение всего.
        
        Если уж затягивает — можно перечитать стандартно.
        (простые техники основанные на восприятии информации мозгом гомосапиенса).
        0
        rsa
        16 марта 2012, 01:02
        простейший пример восприятия — попробовать написать текст без гласных букв, или путая слоги, или без пробелов.
        Мозг намного искуснее, чем мы привыкли им пользоваться.
        
        (не реклама)
        0
        Евгений Городничев
        16 марта 2012, 00:47
        Ирина Яковлева, да! например РУБЬ!
        +1
        rsa
        16 марта 2012, 00:48
        Евгений Городничев, хахах… но лучше корзину бивалютную ))))
        0
        Евгений Городничев
        16 марта 2012, 00:48
        rsa, можно было написать "… за евродоллары! ;)
        0
        rsa
        16 марта 2012, 00:49
        Евгений Городничев, вот это ближе к текучке.
        «за свои евры, доллары»
        ;)
        +1
  - Евгений Городничев
    15 марта 2012, 23:36
    Ирина Яковлева, увлекся волфиксом ;) прикольная программка ;) вчера вечером «нарисовал» уровни по ней, а сегодня обалдел как еврик по ним прошелся ;) не знаю как в коменты картинку сбросить, а то бы показал ;(
    0
autotrade
15 марта 2012, 23:25
вот резалт моих мтс:
www.comon.ru/community/392/forum/topic/?i=5326
+1
Krot_podzemka
15 марта 2012, 23:42
ухты! личностный рост как трейдера! растешь +++
+1
- Ирина Яковлева
  16 марта 2012, 00:17
  Krot_podzemka, )))пасип!
  0
rsa
16 марта 2012, 00:17
Хорошо написано.
Только вот «МТС» утвердилось как «as is».
Фактически в подавляющем случае это не «механические торговые системы» (это с натяжкой можно отнести к HFT прямого подключения, потому как там механику можно именно на уровне скорости обработки стакана за счет железа плучить).
Фактически же, в «роботах» работает изначально алгоритм.
Это называется АТС. Автоматическая торговая система (система, которая сама анализирует и сама принимает решения, без учета именно механической (железной и прочего) составляющей).

Оффтоп, но всё же ;)
0
- Ирина Яковлева
  16 марта 2012, 00:19
  rsa, :) спасибо за информацию. Но извини,… в чем оффтоп? ;)
  +1
  - rsa
    16 марта 2012, 00:25
    Ирина Яковлева, ну про АТС и МТС… это оффтоп… всем понятно, когда говорят МТС или робот.
    Не всем понятно АТС.
    0
rsa
16 марта 2012, 00:24
Со многими выводами не согласен, потому просто первый же процитирую:
«т.д. но нужно все системы разрабатывать, тестировать, пробовать… без этого никак. Нельзя сразу закидывать на реал.счет.! „

Нельзя тестировать только на исторических данных и только на демо. Как раз боевая система на реалсчете и даст все уязвимости системы.

Достаточно хоть в голове, хоть в экселе на исторических данных для себя поймать уязвимость системы — и не надо даже демо пробовать.

если система просто уже в голове имеет некоторые “темные пятна», которые просто не попробовать без «стресс-тестирования» проверить бегло — то нет смысла тестировать на исторических данных.

любую систему надо кроме алгоритма и «индикаторов» в первую очередь разрабатывать с т.з. её устойчивости к аномальному поведению рынка/данных.

А уже потом добавлять и ММ и прочее.

Если вы знаете уязвимость своей системы — тогда уже можно с помощью ММ и РМ оптимизировать правила системы «работаю/жду».
0
- Krot_podzemka
  16 марта 2012, 00:39
  rsa, критика уместна, гдето верно подметил но ты не путай свой многолетний опыт, Яковлева растет как трейдер поэтапно, плавно без резких скачков, с этим постом выросла на голову на своем поприще как рейдер… очень интересно за ней наблюдать я тоже подобные выводы писал, и за ее блогом чувствуется что человек пашет на форексе! будь нежнее… девчонка же )))
  +1
  - rsa
    16 марта 2012, 00:45
    Krot_podzemka, упс… я как раз и е критикую. Наоборот.
    Вижу развитие трейдера.
    Потому просто первую же нестыковочку привел цитатой.
    Если Ирине будет интересно не до всего «своей головой» доходить — она прекрасно знает мои контакты вне этого сайта ;)
    
    И уточние: нет трейдера на форексе или нефорексе. Трейдер или есть или его нет ;)
    +1
    - Krot_podzemka
      16 марта 2012, 00:52
      rsa, и поправочка:… и за ее блого чувствуется что человек пашет! ;)
      +1
      - rsa
        16 марта 2012, 00:57
        Krot_podzemka, возможно и так.
        0
    - Ирина Яковлева
      16 марта 2012, 01:01
      rsa, Ты чего тут добиваешься? ;)
      Кротика не трожжь! понял?! ;)
      +1
      - rsa
        16 марта 2012, 01:03
        Ирина Яковлева, каюсь. Не трогаю.
        Боюсь.
        
        «машу и улыбаюсь» ;)
        +1
        Krot_podzemka
        16 марта 2012, 01:05
        rsa, ну все теперь мне вообще стыдно ))) девчонка заступается Ирка да не кто ни кого не трогал, вполне выдержанный и добрый диалог
        +2
        rsa
        16 марта 2012, 01:11
        Krot_podzemka, мне главное, чтобы по губам не били.
        Я же на флейте не смогу играть.
        ;)
        (всё. с юмором закончил)
        Тема-*то реально серьёзная. И ответы мои первые об этом говорят.
        Просто кусочек юмора.
        +2
    - Ирина Яковлева
      16 марта 2012, 01:07
      rsa, хм, тебя задело то, что я тебе отрубила пароль к доступу моего счета?? )))))))))))))))))))))))
      0
      - rsa
        16 марта 2012, 01:12
        Ирина Яковлева, это ты о чем?
        Для разбора я стейт сохранил.
        А просматривать мне знаешь сколько есть «чужого», что некоторые до сих пор и не поставил.
        
        Что ж за узкобокие выводы?
        
        Ириш! Заканчивай меня так тролить.
        0
      - rsa
        16 марта 2012, 01:13
        Ирина Яковлева, Вот чесначесна.
        Давай лучше по теме топика?
        0
rsa
16 марта 2012, 00:36
Ириш!
Перечитал в третий раз (совсем подробно).
Есть ощущение, что после «и ни чьим либо!!!» идёт копипаст откуда-то.
;)
+1
- Ирина Яковлева
  16 марта 2012, 02:00
  rsa, У Т е б я м а н и я к к к а я т о ))
  и х з к а к я((((
  0
  - rsa
    16 марта 2012, 02:16
    Ирина Яковлева,
    0
    - Ирина Яковлева
      16 марта 2012, 03:19
      rsa, Ась?
      0
      - rsa
        16 марта 2012, 03:21
        Ирина Яковлева, что угодно, раз ты и личку не проверяешь.
        (если ась = ася)
        0
Кузькин Юрий
16 марта 2012, 02:04
Ирина Яковлева, я как два дня сделал свою МТС. Делал долго, потому что наработок очень мало в инете по моему терминалу и программе теханализа. Робот на простейшей стратегии и пока торгуется в ноль, но это контролируемо, главное что МТС делает то, что я запрограммировал. Дальше буду усложнять стратегию и реализовывать свои мысли. Это счастье, когда что-то работает, сделанное своими руками ))))
0
- Ирина Яковлева
  16 марта 2012, 02:12
  Кузькин Юрий, вопрос… на каком рынке ты торгуешь?
  на форексе очень много всяких стратегий и роботов.
  Удачи конечно тебе, но все эти роботы, стрвтегии и т.д, они заложены в нашем мозге.
  0
  - Кузькин Юрий
    16 марта 2012, 02:44
    Ирина Яковлева, на ФОРТС. Форекс мне не нравится, не честный он какой-то. Раньше я торговал вручную, это даже приносило по 20% в месяц, но я не свободный трейдер, у меня есть другая основная работа. С роботом я стал гораздо спокойней, свободного времени появилось больше, я только вечером анализирую сделки и модифицирую алгоритм. Теперь мне нужно минимальное время на тестирование стратегии и ее запуск на реальном счете, никакой демо-счет не смодерирует реальное поведение МТС. В планах еще усовершенствовать алгоритм для торговли разными бумаги с разными стратегиями. Я слабый программист, но труд и усердие делает все возможным ))))
    0
    - rsa
      16 марта 2012, 02:47
      Кузькин Юрий, +
      0
    - Ирина Яковлева
      16 марта 2012, 03:27
      Кузькин Юрий, эт говорит тот, который торгует на секундках!
      Мальчик, плиз,, не учи :)
      0
      - rsa
        16 марта 2012, 03:29
        Ирина Яковлева, секунды и тики — совсем разные вещи.
        0
- rsa
  16 марта 2012, 02:16
  Кузькин Юрий, самое замечательное в роботах — это:
  Как сейчас помню первого.
  ТЫ сидишь, смотришь, а оно само ОТКРЫВАЕТ И ЗАКРЫВАЕТ сделки.
  Это феерично.
  Это круче чем ЧМ по футболу в финале сборных РФ-Бразилия.
  Это реально необъяснимо.
  Круче только в роддоме сына первый раз увидеть!
  0
  - Кузькин Юрий
    16 марта 2012, 02:54
    rsa, да ))))) я уже два дня тащусь. Иногда вижу ошибки в роботе, но я понимаю почему они возникают и исправляю их. Торгую на минутках, чтобы быстрее выявить все нюансы и проверить задумки. В дальнейшем наверное перейду на 5-минутки. Робот работает на нетбуке и я не выключаю его, даже когда еду домой с работы. Но вчера забыл про экспирацию и робот закочил день в позиции. В результате получилось хорошо даже навариться на этом )))))
    0
    - rsa
      16 марта 2012, 02:58
      Кузькин Юрий, а представь себе, когда только у этого бота возникнет 250 вариантов… решить какой первый дописывать/изменять.
      Или вообще заново переписать.
      А года 4 таких наблюдений за 8-10 ботами на разных стратегиях основанных — это вообще жесть ))))
      Новые идеи вообще выкидываются в долгий ящик.
      
      Для старых уже не хватает 3х серверов арендованных на реалках.
      
      То, что запланировал всделать в течение месяца — переходит в долгосрок вертящийся и тестирующий уже прямо в голове, потому что есть ещё жизнь, вместо просто кодинга.
      
      Это реально фантазмагория.
      НО своё первое впечатление от робота «монетка» никогда не забуду. (просто попытался в коде сразу все возможности терминала и языка использовать без всяких правил, чтобы язык и остальное понять).
      0
      - Кузькин Юрий
        16 марта 2012, 03:43
        rsa, У нас наверное схожие впечатления от первого робота )))) Я такой счастливый! Первая сделка кстати получилась очень прибыльной и это тоже добавило позитива. На работе коллеги торгуют ручками и я вижу как им приходится искать любую возможность войти в позицию, потому что основная работа оставляет немного свободного времени. Я же спокойно занимаюсь своими делами, хожу на обед и обдумываю способы улучшить алгоритм ))))
        Большое количество алгоритмов конечно добавить сложности и наверное свободное время тоже пропадет, но пока что я просто наслаждаюсь тем, что есть.
        Робот не дался мне легко, я много провел бессоных ночей перед монитором, тем более пришлось делать непростую связку AmiBroker и AlfaDirect. Но я разобрался и сделал некоторые вещи, которые не встречал в инете. После Метастока я перебрал весь софт и остановился именно на Амиброкере, потому что он мне показался оптимальным.
        Перенос роботов на более вычислительные мощности, смена брокера на более скоростного и разработка своих приводов на профессиональных языках это пока только перспектива для меня )))))
        0
        rsa
        16 марта 2012, 03:49
        Кузькин Юрий, +
        0
    - Ирина Яковлева
      16 марта 2012, 03:24
      )))Кузькин Юрий, упссс… новичок!
      0
      - Кузькин Юрий
        16 марта 2012, 03:46
        Ирина Яковлева, наверное года полтора как открыл счет )))) Но мне все равно, главное я получаю удовольствие от того, что делаю.
        0
Евгений Николенко
16 марта 2012, 15:55
«Хм, кстати, многие новички думают( и я тоже была в их числе), что это какой-то механизм, который встраиваешь в терминал (типа матери… мат.платы)»

)
0