gardist
gardist личный блог
11 февраля 2018, 17:02

эпоха дешевых углеводородов закончилась

Мировое население растет:
эпоха дешевых углеводородов закончилась
wikipedia

Новым людям нужна еда, одежда, товары потребления.
Казалось бы, цены на товары должны расти, но что происходит в действительности?
Цены на пшеницу:
эпоха дешевых углеводородов закончилась
finviz

Цены на кукурузу:
эпоха дешевых углеводородов закончилась
finviz

Стоимость персональных компьютеров:
эпоха дешевых углеводородов закончилась
источник

По сути, в мире нет ни одного товара, стоимость которого не уменьшалась с течением времени.
Причина этого явления — совершенствование технологий добычи и производства.
Конечно, могут быть временные всплески, но глобальный тренд на товары — только вниз. 
По этой причине стоимость нефти может оказаться в диапазоне 20-30$ и быть там десятилетия...
Газ:
эпоха дешевых углеводородов закончилась
tradingview

Нефть:
эпоха дешевых углеводородов закончилась
tradingview

кросспост rffx.ru


31 Комментарий
  • Sopernik
    11 февраля 2018, 17:11
    тогда может заголовок сменить, эпоха дорогих углеводородов закончилась
  • Сергей Ю.
    11 февраля 2018, 17:13
    Если взять более долгосрочный период (лет 120) то тренд на нефть все-таки растущий: начинали торговаться с 1 доллара, выросли до 10, коррекция до 4, рост до 40, коррекция до 10, рост до 100, ожидаемая коррекция 25, следующий цикл: рост до 250…
    График по населению таки с 1950 года…
    • VladMih
      11 февраля 2018, 17:41
      Сергей, согласен, к тому же свалены в кучу восполнимое с невосполнимым. Чем меньше будет остаток запасов нефти,
      тем она будет дороже.

      А в сельском хозяйстве на цены сильно влияют ГМО и химия.
      Если посмотреть продукцию ЭКО, она дорожает и сильно!
    • П М
      11 февраля 2018, 18:04
      Сергей, да на всё растущий.
      даже зерно стоило 2$ в 2000 году
      а сейчас 4$
      уж упало, так упало…
  • ves2010
    11 февраля 2018, 17:22
    на самом деле цены на нефть мало зависят  от ее потребления… нефть это инструмент хеджирования инфляции в баксе… т.е. если в баксе будет инфляция в 4-5% увидим нефть дороже 100… если инфляция в баксе будет 0% то где то 30… при дефляции нефтя станет стоить по -себестоимости добычи 15-20 баксов

    кстати для остальных товаров то же правило…
  • Свой Мужик
    11 февраля 2018, 17:32
    Где вы компы по 72$ видели или имеется ввиду смартфоны? :)

  • aps
    11 февраля 2018, 17:36
    Нефть конечно неприлично высоко стоила… Может и сейчас может дорого… Сочетание поаявления дикого потребления Китаем и эпохи бесплатных денег, плюс бардак в Ираке и Ливии
  • aps
    11 февраля 2018, 17:41
    Надолго упадет на 20-30 при кризисе в Китае… Но когда это будет?..
    • Сергей Ю.
      11 февраля 2018, 17:51
      aps, в Китае может уже и началось падение… «Надолго» — понятие относительное… Несколько лет как нибудь продержимся на гречке и макаронах… Главное четко знать: после падения впереди новая цель 250 за бочку!
  • Дом Металла
    11 февраля 2018, 17:53
    а мировая экономика справиться без нефти? уверен нет. Потому нас снова ждет нефть 100+
    • КУКЛ
      11 февраля 2018, 17:59
      Дом Металла, справится. уже электромобили наступают, даже грузовики будут электрические.
      • Дом Металла
        11 февраля 2018, 18:04
        Уоррен Баффет, ты считал сколько атомных станций нужно будет? 
        • КУКЛ
          11 февраля 2018, 18:18
          Дом Металла, от солнца будут заряжать. Кстати, у них КПД выше, чем ДВС на бензине. Экономика в гору пойдёт.
          • Fyl
            11 февраля 2018, 18:55
            Уоррен Баффет, что толку от КПД если проблемы с «топливом»? )
            Пока не будет прорыва в аккумуляторах не будет и массовости. Нужно существенное сокращение времени зарядки, в первую очередь. 
            Неплохо бы удешевить и главное найти более экологичные и безопасные компоненты.
            Потом у литиевых батарей циклов заряд-разряд всего несколько сотен. Далее идет падение емкости и токоотдачи. Перспектива менять батарею раз в год совсем не радует.
            Я сам использую бесколекторные электродвигатели и литиевые батареи, к качестве хобби и развлечения. Так вот более высокий кпд электродвижков оправдывает себя только на мелкоразмерной технике. А крупные экземпляры по прежнему выгоднее эксплуатировать на ДВС. Люди же не дураки, если бы было выгодно то давно бы уже перешли на электро.
    • Сергей Ю.
      11 февраля 2018, 18:38
      Дом Металла, мировая экономика слишком много не нужного мусора генерирует: столько свистоперделок и айфонов не нужно… поэтому будет сжатие, и только через несколько лет начало нового цикла(20 летнего) роста.
      • Дом Металла
        11 февраля 2018, 18:47
        Сергей, не айфоны жрут нефть
        • Сергей Ю.
          11 февраля 2018, 18:53
          Дом Металла, нефть — для экономики это не столько потребления бензина и тем более не электро-энергия… это пластик, резина, масла и нефтехимия..
          Основные львиное потребление: это дизельное топливо в судах… грузовых танкерах и самолетах…
      • Fyl
        11 февраля 2018, 18:59
        Сергей, Этот «мусор» давно стал неотъемлемой частью жизни значительной части населения планеты ) кроме того, на этом зарабатывают деньги в разы большие чем на нефти )
  • aps
    11 февраля 2018, 18:39
    Себестоимость добычи нефти низкая — недавно норвеги заявили, что на новом шельфовом месторождение 15 долларов/баррель. Сечин говорил, что у Роснефти менее 3 долларов/баррель. Страшно подумать про себестоимость в Саудовской аравии. Потом просто накручивают налоги и логистику. Цифры сопоставьте и хотелки 150 долларов/баррель. На самом деле — что-то просто нереальное.
    • Имяимя Фамилияфамилия
      11 февраля 2018, 19:35
      aps, а сколько еще неофициальных поставщиков с ирака, нефтяных сирийских полей, где вагнера распатронили
  • дадашов  фархад
    11 февраля 2018, 19:22
    aps, сказать все что угодно могут.вы верите в эти цифры. Я нет. В убыток продавать временно могут и не более.
    • aps
      11 февраля 2018, 21:22
      дадашов фархад, почему нет? Верю. Нефть же вещество созданное не человеком — природное ископаемое, себестоимость создания = 0. Как то было интервью Фридмана и он неплохо рассказал о нефтянке — нет нигде такого бизнеса сравнимого по маржинальности.
  • khornickjaadle
    11 февраля 2018, 19:39
    Потребление нефти растёт постоянно. Было несколько циклов роста и падения, не исключено, что будет ещё цикл роста цены.
    • 🗝Багатенький Буратина
      12 февраля 2018, 00:28
      khornickjaadle, вот только добывают её тоже всё больше и больше, сланцевикам дай волю зальют нефтью всю планету.
  • Тимофей Мартынов
    11 февраля 2018, 20:46
    может в заголовке ошибка тогда?
    • Сергей Ю.
      11 февраля 2018, 20:50
      Тимофей Мартынов, возможно это стеб…
  • john_silver
    12 февраля 2018, 02:20
    немного саморекламы
    ru.tradingview.com/chart/UKOIL/pSTHX1RB-a-chto-esli-ehra-gryaznyh-ehnergonositelej-esche-ne-ushla-v-proshloe/
    обратите внимание на время размещения идеи
  • john_silver
    12 февраля 2018, 02:29
    и потом, есть такая группа товаров как презервативы, табак, бензин, алкоголь. если сравнить с/с и продажную цену потребителю, можно даже удивиться)
    так что не смотрите особо на с/с добычи, тем более заявленную известным экономистом и талантливым менеджером сечиным.
    нефть как вода в пустыне, стоит ничего по добыче и все пока есть растущий спрос
  • Михаил Угадайка
    12 февраля 2018, 10:15
    Багатенький Буратина, кто тебе даст загаживать планету, тем более там где пресная вода ))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн