10 февраля 2018, 00:10

Нескучный зад

… получился на нашем рынке у прошедшей недели. И, похоже, у следующей может оказаться нескучный перед). В опционах Ri тоже скучно не было. За неделю набегали примерно на 35ю HV, а за последние сутки и на 45ю. Последний год отбил у всех веру в то, что волатильность бывает нормальной (про высокую и речи нет). Наверное поэтому мартовские контракты сегодня вечером с удовольствием продавали по 24й IV с копейками (по центру). Продавцам можно пожелать спокойного сна и крепкой нервной системы. Ну а бесстрашным покупателям — высокой волатильности.

опцион волатильность Ri опционы

Стас Бржозовский

Санкт-Петербург

426

6 176

с 30 ноября 2011

77 Комментариев

XAT
10 февраля 2018, 00:36
Соглашусь, только в полете живут опционы! ))
+1
Старый
10 февраля 2018, 01:10
Покупателям страшиться нечего, ибо ITM купить можно было по приемлемой цене. В любом случае дельта выправит.
+1
ch5oh
10 февраля 2018, 01:29
Что-то никто не рассказывает как круто накупил опционов на этой неделе… как лихо заработал на (08/02) и еще лихее зарабатывает на (15/02)...

Хоть ты порадуй, что ли?
0
- Стас Бржозовский
  10 февраля 2018, 02:05
  ch5oh, да все было не так. Я лихо запродал 15-2 и так же лихо накупил марта. Долго и упорно рожал ежей, но роды закончились благополучно. Перед закрытием вечерки переоткрыл кучку марта в покупку из чувства противоречия и категорического несогласия с мнением большинства
  0
  - Кирилл Браулов
    10 февраля 2018, 03:29
    Стас Бржозовский, т.е. продал 15.02 — купил март, потом с трудом но полностью закрыл этот спред и перед закрытием снова купил март, но уже без продажи февраля?
    0
    - Стас Бржозовский
      10 февраля 2018, 03:30
      Кирилл Браулов, именно так
      0
      - Кирилл Браулов
        10 февраля 2018, 03:40
        Стас Бржозовский, смело! А если в понедельник там же откроемся — это ж сколько времянки испарится? Еще и IV может просесть. Или ожидаешь, что на выходных что-то произойдет?
        0
        Стас Бржозовский
        10 февраля 2018, 03:52
        Кирилл Браулов, времянки на 1 процент веги уйдет. Айви просесть может, конечно, но я очень сомневаюсь, что беготня с 45й на 25ю волатильность рухнет. Пока она только росла. Ну и в пиковом варианте отдам гонорар за ежей с трудом рожденных. Маловероятно, что больше отберут, а в случае сбычи мечт перспективы неплохие
        0
        Кирилл Браулов
        10 февраля 2018, 13:06
        Стас Бржозовский, имеется ввиду, что у позы 2*тетта = 1*вега? Или 2*тетты = 0.01*вега?
        
        Или ты времянку не через тетту считаешь, а хитрее? У себя несколько раз замечал, что тетта бывает больше чем вообще вся временная стоимость до экспы. Вот например текущая поза — там тетта (через БШ) у февральской серии -2117п, а вся времянка (до экспы еще 5 дней) -702п. Получается — тетта сильно врет.
        0
        ch5oh
        10 февраля 2018, 13:35
        Кирилл Браулов, с тетой ситуация как с Вашей псевдодельтой. Если тета — производная, то она может быть любой.
        
        Но есть другой вариант: «псевдотета». Когда времянку просто делят на количество дней. В каком-то смысле с практической точки зрения это даже более предпочтительный подход…
        0
        Кирилл Браулов
        10 февраля 2018, 14:05
        ch5oh, у меня мысль, что правильнее было бы линейно уменьшать дисперсию у распределения на экспу на соответствующее кол-во дней (например, если до экспы 10 дней, а надо посмотреть насколько изменится времянка за 2 дня, то уменьшить дисперсию на 20%). По получившемуся распределению оценить новый PnL. Разница между старым и новым — и будет времянкой за заданное кол-во дней. Имхо.
        0
        Стас Бржозовский
        10 февраля 2018, 13:45
        Кирилл Браулов, 0,36 отношение суточной теты к 1% по веге. А покажи что за позиция в феврале там? Я по ссылке не увидел почему то
        0
        Кирилл Браулов
        10 февраля 2018, 13:59
        Стас Бржозовский, отдельно февраль выглядит так. Или вообще не показывает картинку?
        0
        Стас Бржозовский
        10 февраля 2018, 14:10
        Кирилл Браулов, веселый заборчик) я никогда об этом эффекте не задумывался (про всю времянку и тету) почему такая фигня получается понятно, как использовать для наживы мне пока непонятно. Я иногда использую «свою» тету, которая крылышки улыбки вверх подтягивает — это мне морально облегчает покупку краев в коротких сериях. А общую временную стоимость даже не смотрел никогда
        0
        Кирилл Браулов
        10 февраля 2018, 14:34
        Стас Бржозовский, насчет наживы — ведь когда календарь строишь, наверное, имеет смысл учитывать времянку. Чтобы потери по одной серии, примерно компенсировались приобретением по другой. Это если делать ставку только на последующее схождение улыбок. Тогда, получается, нужно знать точно, сколько дневной времянки в одной серии и сколько в другой, а на тетту ориентироваться неправильно. Это только мои предположения.
        0
        Стас Бржозовский
        10 февраля 2018, 14:42
        Кирилл Браулов, наверное так. Просто в голову не приходило. Подумать нужно. И гамма фактор иначе будет выглядеть. Правда, я в календарях редко тетой заморачиваюсь и пртенциальную эффективность привык оценивать просто сдвигая время вперед и сволакивая iv центров к «справедливым» с моей точки зрения
        0
vitsantal
10 февраля 2018, 08:38
Я так понимаю это первая волна снижения была, сейчас должен быть отскок с верой в новые хая и на снижение волы (ни того ни другого думаю не будет). Но а вторая волна снижения покажет где и кто зимой кучи наложил…
0
vitsantal
10 февраля 2018, 08:40
Ждал вчера фильму про продажу дальних краев на марте, так и не дождался. Думаю мммопционщики не ежей рожали, а колючие кирпичи…
0
vitsantal
10 февраля 2018, 09:04
Spydell, кстати, хорошо написал, что сейчас торгует целое поколение трейдеров которое никогда не видело обвала… помню январь 2008, тогда тоже нормально вальнули, те кто сильно наглый был, уже тогда стал покойником — все думали это кровища была, а это были сопли, кровища началась летом после хорошего отката вверх и с надеждой на перехай и с шутками и прибаутками про армангедонщиков, какая там вола была? Краевики исчезли как класс после этих событий до 2012 года. Прикольно события повторяются январь 2008 — январь 2018, будет ли повторение июня-октября 2008? Почему бы и нет? Мясо готово…
0
ch5oh
10 февраля 2018, 10:32
Любопытно будет посмотреть финрез Анохина/Коровина. В прошлый раз первый бодро рапортовал «о ляме баксов в управлении» и что «ГО не хватает всего 100 тыр, но это фигня. Брокер потерпит.»

Будем наслаждаться новой реальностью.

Кстати, параллель 2008-2018 любопытная. Тоже будут придерживать рынок до выборов. И триггер для обвала летом такой же — война. И даже понятно где и с кем…
+1
- Стас Бржозовский
  10 февраля 2018, 11:03
  ch5oh, что то вы с vitsantal’ом настроены как то кровожадно) вполне все может чуть побулькать и успокоиться
  
  0
  - ch5oh
    10 февраля 2018, 11:40
    Стас Бржозовский, не-не. это не наш метод. Надо отработать рефлексы торговли на летающем рынке. Еще бы годик хотя бы в духе 2014-го…
    0
- baron_samedi
  10 февраля 2018, 11:13
  ch5oh,
  насчет войны… -Вы про КНДР? Они, вроде, хотят с югом объединиться…
  0
  - ch5oh
    10 февраля 2018, 11:37
    baron_samedi, им никогда не дадут. Только на условиях полной капитуляции — тогда может быть.
    
    Вообще я про другие север/юг имел в виду. Более важные.
    0
vitsantal
10 февраля 2018, 13:13
болею теперь за товарища: https://www.youtube.com/watch?v=Mu8TiA6QaAs

просто Санта-Барбара )))

я вот только сериал не сначала смотрел, что там было в предыдущих сериях? что он продал? я сначала думал он март продал, а сегодня услышал что даже в апреле еще не закрытие у него????? Тогда будут яркие серии впереди, но недолго сериал продлится…
0
- ch5oh
  10 февраля 2018, 14:09
  vitsantal, это как раз Анохин. Позиционирует себя как ученик Коровина.
  Суть стратегии: продавать очень дальние края на очень дальних опционах.
  
  В 2017 году по понятной причине у него все было замечательно.
  
  Что касается сериала «модельный портфель» — там вообще все происходит на сервисе опшнРу. «Вот тут мы как бы продали, вон там как бы откупили, ГО у нас как бы вот такое. Смотрите какая шикарная доходность!»
  0
- Стас Бржозовский
  10 февраля 2018, 14:23
  vitsantal, ты что рекламируешь?? Я полчаса на этот лютый идиотизм потратил из за тебя, все зерно пытался найти(( безумный трэш какой то.
  0
  - Михаил Ершов
    10 февраля 2018, 18:28
    Стас Бржозовский, не распугивай ему миллион долларов!
    Может ещё донесут чтобы удержать тазик)
    0
- mav1984
  10 февраля 2018, 16:08
  vitsantal, в предыдущих сериях он июньские опционы продал.
  почему так уверены, что недолго сериал продлится? если рынок сейчас сильно не упадет, то еще продлится. А там и корректировки в работу будут внесены.
  0
  - ch5oh
    10 февраля 2018, 17:32
    mav1984, он уже умер. у него го в 2 раза больше объема средств. 2.8 против 1.6 емнип. То есть его брокер уже зарезал. Бы.
    0
  - ch5oh
    10 февраля 2018, 18:46
    mav1984, какие там могут быть " корректировки в работу"??? Чел за неделю не выкупил края. Даже за ГО не уследил. Еще претензии предъявляет: «Меня некий брокер начал резать, гад. Больше я с ним не буду сотрудничать.»
    
    Его 90-е путы будут в деньгах легко в течение 1-2 недель. 1 ТЫСЯЧА путов. Повторяет историю КИТ 2008-го.
    0
    - Михаил Ершов
      10 февраля 2018, 18:55
      ch5oh, тот КИТ хотя бы хеджировался. Наверно. Но не успел на такой большой объем…
      0
      - ch5oh
        10 февраля 2018, 22:49
        Михаил Ершов, нет. Просто голая продажа путов. В этом-то и прикол, что крупный брокер совершил такую же детскую ошибку, как начинающие продаваны.
        
        Только масштаб бедствия был на 3 порядка больше.
        0
        Михаил Ершов
        10 февраля 2018, 22:53
        ch5oh, слабо верится, чтобы «институционал» сидел с рисками по всем грекам, дельтой в конце концов… Да ещё будучи брокером, ладно бы вэб или какой-то инвест фонд…
        0
        ch5oh
        10 февраля 2018, 23:09
        Михаил Ершов, ну, там вообще мутная история. До конца ее знает только тогдашний владелец. Но факт остается фактом.
        0
bstone
10 февраля 2018, 14:24
Ха-ха, да… знатный выдался зад. Прекрасная возможность оттестировать профили риска. Ну может только пары планок не хватило для комплекта :)

Я набрал еще позу в февральских, но эту сдать с прибылью мне уже никто не дал :) Теперь только экспирация рассудит, но учитывая, что она близка, болтанка реально перекосит RV относительно спрогнозированных значений. Так что чувствую минус по этой сделке и возврат награбленного ранее. Только если все не спекутся и не проспят до 15-го :)

0
- Стас Бржозовский
  10 февраля 2018, 14:31
  bstone, вечером было ощущение что в планку стукнемся. Тыпа полтора не хватило. А февраль мотыляет так, что только шашкой махать успевай. 25-32 разброс центральной iv за день. Так что может и наживешься даже если база не уймется
  0
  - bstone
    10 февраля 2018, 14:53
    Стас Бржозовский, ну вероятность чуда всегда есть. В целом же все в рамках статистики. Не плюсовать же в каждой сделке, надо и честь знать :)
    0
vitsantal
10 февраля 2018, 15:37
Стас Бржозовский, треш трешем, но ты вдумайся — у этого парня 1 млн. Долл. Клиентских денег и он за это не несёт никакой ответственности «материальные риски на стороне клиента, у меня только имиджевый риск» © — это как при такой стратегии? А если бы 2017 продлился бы ещё на год, у него под управлением было бы 10 млн?
+1
- Стас Бржозовский
  10 февраля 2018, 15:49
  vitsantal, так а что можно сделать по этому поводу? Рассказать о рисках его клиентам? Ты их не найдешь, да и смысла нет. Рассказать о рисках ему самому? Он, судя по всему необучаем. Остается только попробовать часть того миллиона изъять для личного употребления.
  +1
  - mav1984
    10 февраля 2018, 15:59
    Стас Бржозовский, почему сразу лютый треш и идиотизм?
    сами писали, что качество контента СЛ падает smart-lab.ru/blog/443742.php, но в данном случае почему бы вместо приклеивания ярлыков (довольно нелицеприятных), не объяснить и Алексею, и всем желающим, в чем же его идиотизм заключается?
    Алексей сам в своих видео говорил, что все клиенты предупреждены о рисках и о том, что счет может уйти в минус и можно остаться в долгах брокеру. Почему клиент не имеет право поучаствовать в такой затее. Люди же ходят в казино. Чем данный модельный портфель хуже?
    0
    - bstone
      10 февраля 2018, 16:20
      mav1984, да было желание объяснить, но он не расположен к общению и комментарии в своих постах выключает.
      +1
      - mav1984
        10 февраля 2018, 16:24
        bstone, да, увидел, что здесь отключены комментарии. А на youtube если написать — стирает комментарии что ли?
        0
        bstone
        10 февраля 2018, 16:33
        mav1984, ну вы еще предложите специально для него сайт создать и там все объяснить :) Если человек не хочет слушать чужие мнения на трейдерском ресурсе, то я не вижу смысла делиться ими на ютубе.
        
        +1
    - Стас Бржозовский
      10 февраля 2018, 16:49
      mav1984, это не ярлык, там просто по другому сказать нельзя. Все таки есть какие то теоретические и практические азы, которые должен представлять каждый человек выходя на рынок. Тем более, человек, пытающийся управлять чужими деньгами. Автор ролика ими не владеет вообще. Два простых примера.
      Первый. Загрузка денег в опционную позицию «под завязку». Очевидно, что малейшая, даже случайная флуктуация вариационки приводит к маржин коллу. Что, собственно, и начало происходить в пятницу. Реакция «управляющего» — обвинить брокера в нелояльности, вместо того чтобы хоть как то скорректировать свою деятельность.
      Второй. Рекомендация в конце ролика продавать «высокую волатильность». Эта рекомендация говорит о том, что автор не понимает значения слова «волатильность» вообще, тем более не умеет ее считать. И, при этом, утверждает, что торгует волатильностью (хотя на самом деле это тоже неправда)
      Таких примеров только из этого ролика можно десятки привести
      +1
      - mav1984
        10 февраля 2018, 17:03
        Стас Бржозовский, насколько я понимаю Анохин и Коровин исходят из того, что российские брокеры (не все) не закрывают позицию при уходе ГО в минус (некоторые до -50%). И на это они и рассчитывают. Понятно, что это очень рискованное занятие, и они об этом прямо говорят. Коровин аргументирует это тем, что при меньшей загрузке ГО и доход будет слишком небольшой.
        По поводу продажи волатильности. Может быть это некорректное использование термина, но во многих статьях «для новичков» продажа опционов приравнивается к продаже волатильности. А покупка опционов к покупке волатильности. Тогда получается, что это в целом неправильное использование термина во всех подобных статьях.
        0
        Стас Бржозовский
        10 февраля 2018, 17:13
        mav1984, волатильность — это достаточно конкретная штука, атрибут базового актива, степень его «болтабельности». Ее, ту самую волатильность, можно оценить (пусть не очень точно) По поведению базового актива в последнее время. Опционы в своей оценке содержат параметр «вмененная волатильность», который специальным образом можно противопоставить волатильности базы, нейтрализовав по возможности прочие риски (в первую очередь риск направленного движения). Вот этот псевдоарбитраж и есть торговля волатильностью в поостейшем случае. Он требует постоянного управления позицией. Просто покупка или продажа опциона — это не торговля волатильностью
        0
        Стас Бржозовский
        10 февраля 2018, 17:16
        mav1984, аргумент про «небольшой доход» очень плох. Доход небольшой не у того, кто го не грузит на 100%, а у того кто плохо предметом владеет. Расчет же на то что брокер «потерпит» — это просто русский «авось»
        +1
      - Иван Иванов
        10 февраля 2018, 18:55
        Стас Бржозовский, так он же на опшн.ру сидит, там есть совой график волатильности который показывает - 16%)))) Вот он и делает выводы.
        0
        Стас Бржозовский
        10 февраля 2018, 20:29
        Alex, ну использование сервисов опцион ру для торговли чужими деньгами тоже человека характеризует недвусмысленно как »специалиста»
        +1
    - risk8
      11 февраля 2018, 11:03
      mav1984, объясняли уже 100500 раз.
      0
- bstone
  10 февраля 2018, 16:40
  vitsantal, ждем следующую историю о том как «нехороший» брокер не дал добавить фьючей. Т.к. следующим открытием, скорее всего, будет разница между ГО на открытие позиции и ГО на удержание. 53% маржи — это вам не дульки воробьям крутить.
  
  Кому-нибудь кроме Коровина брокер давал добирать фьючей на грани маржин-кола?
  0
vitsantal
10 февраля 2018, 16:22
Стас Бржозовский ))))) изъять и поделить — это наше все)))
0
vitsantal
10 февраля 2018, 16:27
0mav1984 )))) валяюсь под столом = ", не объяснить и Алексею, и всем желающим, в чем же его идиотизм заключается?" = День смеха сегодня какой-то… Вы хоть раз в жизни пробовали идиоту обьяснить его идиотизм?
0
- mav1984
  10 февраля 2018, 16:35
  vitsantal, ок, про то, что идиоту его идиотизм не объяснить — согласен.
  тогда мне объясните (если Вас не затруднит), я не считаю себе идиотом, но т.к. сам на рынке недавно, не понимаю, почему его поведение приравнивается к идиотизму
  0
  - bstone
    10 февраля 2018, 16:48
    mav1984, я не был бы так критичен как vitsantal, но грубые ошибки на лицо. Чего стоит «такого в 2017-м не было». Строить свой контроль рисков на этом не разумно, тем более, что о рисках тупой продажи опционов исписана кровью уже не одна тысяча страниц.
    
    Насчет клиентов… ну не знаю, может быть он и говорил им, что все риски на них, но люди, которые теряют миллионы так быстро имеют склонность забывать о том, что им говорили, когда обещали под 100% годовых.
    0
  - Иван Иванов
    10 февраля 2018, 19:01
    mav1984, название его послденего видео не даёт никаких других объяснений его поведению.
    0
vitsantal
10 февраля 2018, 16:34
Июньская серия продана по 130… мда… куда катится мир? Уважаемый mav1984 начните изучение опционный торговли с беллетристики — «история продажи опционов пут компанией КИТ», вдруг Вас на мысль какую натолкнёт, если нет… ну на нет и суда нет))) удачной Вам торговли
+1
- Иван Иванов
  10 февраля 2018, 18:05
  vitsantal, что за беллетристкиа такая «история продажи опционов пут компанией КИТ»? Не нашел.
  0
  - ch5oh
    10 февраля 2018, 18:52
    Alex, гуглите лучше. Это настолько старо, что даже перессказывать не интересно. (Кризис 2008-го года, если по датам)
    0
    - Иван Иванов
      10 февраля 2018, 19:04
      ch5oh, это?
      stocks.investfunds.ru/news/5957/
      0
      - ch5oh
        10 февраля 2018, 22:50
        Alex, да.
        0
Иван Иванов
10 февраля 2018, 18:03
нда уж, продавцы марта за неделю потеряли на хедже и веге в 3 раза больше чем собрали теты, вчерашняя вечерка надеюсь окончательно отобьет у них желание бороться)))
0
Urwald
10 февраля 2018, 19:42
Я сам продавец опционов. Но Анохин это камикадзе. Продает квартальные дальние путы за 100 — 150 п. Какой навар справедливо спросите вы за такие смешные цены? А дело в том что го на такие опционы в десять раз меньше (около 1000) и на полную котлету выходит около 10 -15 % в квартал. И дело даже не в том что рынок туда сходит (до 90 000) ему достаточно сходить около 15 000 п и го начнет закономерно расти, а после первой планки подъем го будет автоматом. В итоге маржинколл без единого шанса на хедж фьючерсом или еще чем-нибудь.
+4
- Михаил Ершов
  10 февраля 2018, 19:59
  Urwald, посмотрел его путы, в понедельник-вторник ещё более менее цены были… при 30-50 воле на америке лучше бы сворачивал шарманку)
  0
vitsantal
10 февраля 2018, 20:03
0Urwald, не надо путать камикадзе с… дилетантом, разная идея у обоих, один идёт сознательно на смерть, другой вообще не понимает что происходит
+1
- Urwald
  10 февраля 2018, 20:09
  vitsantal, Я в переносном смысле. А вообще Америка за последние три года всех расслабила. Вечерка жгучая была вчера. Старые рефлексы придется восстанавливать.
  +2
- bstone
  11 февраля 2018, 09:12
  vitsantal, еще интересное наблюдение — в первом из его видео отчетов, который мне попался, он обронил пару слов про защиту краев. Но из последнего видео следует, что он и забыл об этом уже. Или не готов был фиксануть просадку в 14% по теор. ценам (а по оферам там на этих страйках могло быть и более 25%).
  0
  - Стас Бржозовский
    11 февраля 2018, 12:35
    bstone, я не думаю что он забыл что то. Кажется там проще все — он просто не понял и не понимает до сих пор почему у него проблема, когда «до риска так далеко». Риск видится исключительно в достижении края, а то что попа находится гораздо ближе и по цене и по веге — это и в голову не приходило. Посмотреть историю рынка торгуемого хотя бы лет за 5 тоже, естественно, было лень. Думаю что тут и живет отличие от Коровина. Коровин прекрасно понимает, что может произойти с его счетами и осознанно строит именно такие позиции, а в ташем случае «так получилось...»
    0
    - bstone
      11 февраля 2018, 13:08
      Стас Бржозовский, ага, «проблема в красной линии» :)
      0
    - vitsantal
      11 февраля 2018, 19:25
      Стас Бржозовский, очень оптимистично на счет коровина… я думаю яблоня не сильно от яблока ушла)) тем более он совсем пропал из открытого пространства, видать набрался уже «инвесторов» под завязку когда пиар уже совсем не нужен. Когда я с ним общался на конфе 2014 или 2015 там был такой же треш как и на видео, которое мы здесь обсуждаем…
      0
      - Стас Бржозовский
        11 февраля 2018, 19:57
        vitsantal, это не оптимизм. Я думаю просто, что Коровин сознательно ведет клиентов на пункт забоя, собирая дивиденды по дороге, и планируя разведение нового стада, а Анохин, судя по полной растерянности в ролике по твоей ссылке, просто не понимает что произошло
        0
        Кирилл Браулов
        12 февраля 2018, 01:50
        Стас Бржозовский, они же в паре работают. И, думаю, оба все осознают и действуют цинично. На этом фото — прям сразу два кота Базилио :)
        
        +1
risk8
11 февраля 2018, 10:57
Самое интересное во всей этой истории, что находятся «инвесторы» готовые так рисковать.
0
- bstone
  12 февраля 2018, 10:29
  risk8, я думаю фактические риски никто не осознает.
  0