Предлагаю поразмышлять на тему локирования позиций во время торговли. Не буду развернуто писать о том, что это такое, это все знают.
Существует много методов, а также схем, как работать с такими позициями. Есть стратегии, картинки.
На заре моего первого знакомства с трейдингом, а было это сразу после падения башен- близнецов, я училась в Международном торговом центре на Красной Пресне, в одной из контор. Начинала я с книги Сергея Суворова «Азбука валютного дилинга» издания Петербургского Университета 1999г. Она была написана еще до вводя евро, вместо него была дойчемарка. Так вот, это научное издание. В нем говорилось, что так зарабатывали деньги все банки в советское время или просто наше правительство, не помню.
В этой книге есть такие картинки. Где локирование позиций рассматривалось как метод и способ заработка на рынке. Но оговорка была, что трейдер должен обладать достаточным искусством и опытом, чтобы применять их.
Да, я все время пыталась освоить этот метод. Сливалась, но это просто потому, что училась, не только поэтому.
Но об этом очень мало пишут Наверное, потому, что это и есть грааль?
Кроме шуток.
1. Взяв две позиции, а смысл сводится к тому, что брать их нужно обе сразу, вы рискуете попасть в положение, когда рынок уйдет, положительный результат вы закроете, а с отрицательным лосем останетесь. И с ним нужно будет что-то делать.
2. Определить интервал движения цены в боковике и открыть в середине интервала. Открыть вверху на продажу, а внизу на покупку, но это можно делать и без лока.
3.Имея 2 противоположные позиции, можно открыть третью, если вы предполагаете снижение, на продажу. И тогда 2 позиции селл закрываете в плюс и остаетесь с одной, по которой вырос большой лось. Тогда мы опять покупаем и все растет, закрываем 2 позиции на покупку в плюс — вот это получается завершение работы, когда все выходит в плюс.
4. Смысл сводится к тому, что можно вообще не ставить стоп, а открывать противоположные позиции в случае ухода цены не в нашу сторону, потом пересиживать лосей, зарабатывать свободной частью депозита, и закрывать все сделки в плюс.
Опасность в том, что можно погрязнуть и запутаться в открытых позициях. Выгода только в том, что за 2 противоположные позиции нужно платить в 4 раза меньше, чем за 2 в одну сторону. Ну, это у всех контор в мт4, не только в Инстафорексе
У кого какой есть опыт в такой работе, поделитесь, пожалуйста. Думаю, что при аккуратной работе можно добиться эффекта, когда убыточных позиций не будет
Торговый план по локированию позиций в золоте.
Если у вас метод торговли без прогнозов и индикаторов, на валютах, то просто наберете кучу ордеров. На них накапает свопов прилично.
Если же что то прогнозирует, то проще без локов.
Локи нужны когда нет стратегии, когда просто угадайка, когда не хочется заморачиваться анализом рынка или нет веры в такой анализ.
Если я правильно понял у вас был Лонг по золоту. Вы открыли одновременно шорт, и потом его закрыли с плюсом ?
Вы тогда ещё ничего не заработали, так как всего лишь отбили минус по лонгу. Если же у вас было видиние ситуации что золото пойдёт вниз, можно было просто перевернуться, закрыв лонг. По спредам затраты одинаковые в данном случае. Вот тогда бы заработали.
А если бы я открыла позицию по другому инструменту, что бы вы сказали, это хедж? Тогда какая разница?
Если инструменты сильно коррелируют, то хэдж. Но также бессмысленнен как и лок. Там только одна разница — надежда на расхождение по времени в цене инструментов чтобы выскочить. Но в итоге будет ещё больший минус если вы неверно спрогнозируете эти инструменты :)
Помимо свопов можно просто на долго (на года:)) зависнуть в сделках.
А почему удерживание позиции не может быть с одновременным открытием обратной и так же удерживаться? Это не понятно. Нельзя и все
А вы не видит минуса лока так как спред низкий и свопов нет. Только поэтому вам пока и можно :) Но особого смысла нет :).
А стратегия здесь не при чем
Чтобы понять что локирование это самообман, даже тестировать ничего не надо
Достаточно логику включить
Я же тестировал локи плюс сетки ордеров как не направленную стратегию, без статистики и прогнозов. Локи хороши на волотильном рынке, в узких диапазонах, на длительных интервалах, с немалым депозитов :). Но такие рынки опять же нужно искать, а это опять же прогнозы и предсказания поведения цены.
Также доходность не очень интересна в таких случаях, так как на удержание минусовых позиций нужны деньги.
Проще использовать стратегию на акциях купи и держи :)
Даже больше, чем опыт ловли ножей.
И профит стопудовый!!! и хорошие входы в рынок!!!
Потому что локирование, это ни что иное, как оно и есть :) Но вместо того, чтобы закрыть открытый ордер, вы открываете противоположный и платите пол спреда брокеру за удовольствие, которое вы ему этим доставляете!
1. если открыто несколько ордеров по разным ценам в одном направлении, то удобно их закрыть одним встречным ордером
2. если есть желание временно (в рамках нескольких часов) прикрыть позицию, что бы потом снова зайти по лучшей цене — открываем встречную позицию, потом её закрываем
Минус лока — это отрицательные свопы. В остальном ничего граального в локировании позиции нет.
1. с рынка купил евру
2. цена прошла в твою сторону +5пт+спред
3. с рынка продал евру (вторым ордером)
4. выбираешь в терминале — закрыть встречные позиции, все закрывается, по факту у тебя прибыль +5пт, а не (+5пт-спред) за вторую позицию
Допустим для наглядности, что спред у нас 1пт.
Допустим, что в EURUSD сейчас bid=1.2400, ask=1.2401
Купил по 1.2401.
Цена прошла 5пт выше, т.е. bid=1.2405, ask=1.2406
Если закрыть открытый buy ордер, то получим 1.2405-1.2401=4пт профита.
Но вместо этого локируешь, открывая второй ордер на продажу по 1.2405.
Теперь если выбрать «закрыть встречные позиции», первый ордер (buy) закроется по bid=1.2405, а второй ордер (sell) закроется по ask=1.2406, и ты получишь (1.2405-1.2401)+(1.2405-1.2406)=(4)+(-1)=3пт.
В обоих случаях (просто закрыть или сделать лок) результат не зависит от цены, т.е. уйдет она выше или ниже перед тем, как ты используешь «закрыть встречные позиции».
Но, цена прошла 5пт, и если ты просто закрыл ордер, взял 4пт, а если сделал лок, то взял 3пт. Т.е. за лок ты заплатил на один спред больше.
Брокер аплодирует тебе стоя!
неважно, что закроешь один ордер, что откроешь встречный ордер и закроешь командой закрыть встречные ордера — результат будет одинаковый!!
Брокер не будет брать вторую комиссию/спред, доп. расходы могут быть только если на второй ордер своп накапает.
Брокер будет аплодировать, если ты обе позиции будешь как обычно закрывать, а не встречным закрытием, тогда с тебя возьмут двойной спред.
Я всегда так закрываю несколько ордеров по одной цене. Вместо того чтобы тупо каждый по отдельности щелкать.
Полез посмотрел как это отображается в хистори:
т.е. все тупо нулями забито и комментарий «close hedge by»
По одному инструменту мы хоть можем по нулям закрыться
Допустим, вы иностранный инвестор и вся ваша жизнь протекает в долларах. Но вам хочется прикупить акции сбербанка. Но акции сбербанка торгуются в каких-то непонятных рублях. Тогда вы покупаете рублевые акции и на тот же объем покупаете валютных фьючерсов(хеджируете валютный риск). В результате вы имеете такой финансовый инструмент, как акции сбербанка в валюте, который вам становится понятен. :)))
Посмотрите на локирование со стороны брокера :)))
Клиент не имеет ни каких реальных позиций, брокер не несет никаких рисков, а клиент исправно платит за перенос позиций. Идеальный бизнес!!! :))))) То есть, клиент платит в надежде на какие-то свои будущие позиции.
Я понимаю, что есть схемы разные, из любви к искусству. Но смысла особого не вижу в этом
Может тогда комисс есть за сделку?
А хеджирование — это вообще из области страховок от заданных рисков
Магнит — живой пример.
— мне приходит на ум только одна мысль: Лариса, может быть трейдинг это не Ваше!
ИМХО
А вот мы, мелочь спекулирующая фьючерсами, и кормимся их потерями. Для них незначительными а для нас может быть существенными бонусами.
по сути «метод» что-то среднее между обычным бухгалтерским ведением нескольких стратегий по одному счёту и усреднением.
и да, за две противоположных позиции по сути платить ничего не нужно. ГО будет ноль (0). т.е. разница не в 4 раза, а бесконечность. а комисс по двум сделкам это всегда комисс по двум сделкам, независимо от «стороны»
Рынок может падать и расти очень долго. Может ходить в коридоре, но никогда не подойти к твоей убыточной позиции, чтобы ты смогла выйти хотя бы в БУ. Тут важно ещё, встала ты по тренду или против него. И… в какой момент ты примешь решение закрыть убыточную?
Спасибо
Это скальперский метод
Позиции открытые в разные стороны можно использовать для ловли дна/хая ))
В затянувшемся боковике/консолидации, ожидаем мощный выход но куда не знаем ) открываем противоположные позиции, каждую со стопом, при выходе из консолидации в тренд, одна из позиций должна закрыться по стопу а вторая соответственно получать прибыль.
smart-lab.ru/blog/447913.php
1. реальные одновременные позиции в обе стороны;
2. возможность держать позицию в объеме, гораздо большем, чем позволяет депо.
Плохо:
1. временной распад опционов.
Я отказался от форекса из за плохой регулируемости. Нужно не только думать о торговой стратегии, но и о том, не кинет ли тебя твой брокер. Люблю прозрачность.
И вот если попасть в эту серединку, то получится очь даже искусстно, а значит будет искусством.))
Ну это первое. А есть ещё и второе, и третье…
Но стараюсь лишнего не брать
на практике — если вы не имеете ТС, зарабатывающей без роллирования, то добавления самообмана и удвоение комиссий профита не прибавит. Просто вера в первую сказку отключает логику. В общем если вы играете в угадайку (т.е. торгуете без прибыльной ТС), то ваша торговля это просто лото с отрицательным мат ожиданием. И увеличение затрат на покупку билетиков никак не улучшает матожидание, вернее за счёт комиссии ухудшает до нуля.
Да локи штука интересная, но опасная для новичков...
Попасть в их ловушку легко а вот вылезти потом ой, как не просто… я вот в 2005 году так убил свой счёт, тупо свободной маржи чуток не хватило — ловил разворот и поймать-поймал, но… короче депошка бооольшая улетела и усё с тех пор торговать не на что по сути :((( Так что с локами надо быть крайне осторожным и опытным… а для новичков это почти на 90% путь к сливу!