1. Шорт стоит примерно столько же (по порядку величин) сколько и среднегодовая доходность сбера B&H за 20 лет.
2. Очевидно, что мы не можем отрицать возможности заработка на шорте, но, если это плохо получается от лонга, то ожидать, что это получится от шорта — наивная глупость.
3. Плохо зарабатывать от лонга это пытаться словить альфу, но не превзойти среднегодовые 20-30% сбера в B&H. Хотя тут можно поспорить.
4. Бывали времена, когда сбер за год успевал удвоиться, утроиться, учетвериться и не только.
5. Если предположить, что сбер за ближайший год удвоится, то дойдет до 500 рублей. Это вполне реально, хотя и не гарантировано.
6. Шорт сбера через фьюч даст преимущество перед шортом спота только при длительном удержании шорта (более недели хотя бы).
Вывод: ну нафига его шортить?
Активно распространяемая мысль о том, что крут тот трейдер, который умеет заработать от шорта, это любопытная мысль. Например, у меня от шорта почти не получается зарабатывать системно. Поэтому я согласен с таким тезисом. Но не вижу смысла играть от шорта, когда актив упорно растет и растет.
В это сложно поверить, но у меня за последние 10 лет сложилось впечатление, что усреднение шорта — это основной прием медведей. Во всяком случае все местные популярные мишки им постоянно пользуются.
проблема не в шортах — проблема в голове )))) сбер может так падать, что мама родная… текущая истерия показывает мне, что нужно подождать пока психи все сделают за меня --
Сегодня с утра уже несколько постов о вечном росте и зачем шортить. Зашортил Ри стоп над хаем, буду шортить с коротким стопом всю «эйфорию»))) сентимент тот что надо))
В Сбере отчётливо виден набор корнера. Шортить необходимо на пике корнера, а вот когда он случится- отчётливо видят опытные трейдеры. Падающий домкрат на 160 позволит заработать на шорте.
Не, активно распространяется мысль, что крут тот трейдер, который умеет ловить самый экстремум (а в шорт или в лонг — не столь важно). Типа предсказал точку разворота, значит — мастер. Эти же шортисты, когда тренд наконец развернётся, с таким же мастерством начнут ловить донышки.
если сравнивать с автомобилем, то в вождении главное — доехать из точки А в точку Б. целым. и невредимым. и не потерять время на ожидание гайцев после ДТП.
в трейдинге тоже, вовсе не главное быть крутым. а главное — стабильно забирать копейку. и не отдавать свою.
PS: был опыт, в самом начале набора опыта на рынке, решил потренироваться в шортах. получалось немного, до тех пор пока я не решил, что сбер, выросший до 46 рублей с 13 — это перебор.
зашортил. а он пошел на 49. 40% от своего 30 тыс. р депозита я тогда отдал сберу за несколько подходов. после этого шортить сбер вообще не интересно. просто даже нет такой мысли или задачи.
когда актив упорно растет и растет
сбер за год успевал удвоиться, утроиться, учетвериться и не только.
то дойдет до 500 рублей. Это вполне реально,
это называется мантры. камлание с бубном)
если растет, значит и будет расти дальше.
если не видишь уровней, с которых возможен разворот, тогда конечно нечего соваться
Очень мне нравится, как люди которые спустя время смотрят назад и говорят, что шорт — бессмысленный)))А когда все было нихуя не очевидно никто ничего не говорил и даже соглашались с тем, что скоро будет коррекция, надо бы лонг подсократить.
В конце 2000-х, когда активно искал идеи, был под впечатлением 2008 года. Поэтому торговал лонги и шорты одинаковыми объемами. Года через три оказалось, что лонг дал 80% дохода за период, а шорт 20%. И уменьшил шортовый объем раза в три.
Оказалось, что вот он, малодоходный сегмент, за счет которого можно уменьшить просадку.
Но совсем от шорта не откажусь. 2008 и 2014 все еще помню
Amigotrader, разумно использовать и шорт и лонг, но в рамках тренда, так ведь? если тренд падающий, то почему не шортить. Те же, кто шортит сейчас действуют вопреки имеющемуся тренду
Dmitriy Tomarov (in line), просто если открыть график SP500 за всю историю, то он будет в основном вверх с временными коррекциями. Так что доминирующий тренд в парадигме 2-3х веков — лонг.
Aleksey Fedyunin, да это не ципсошник, скорее всего трейдер неудачливый, недавно газпром по 80 ванговал и еще много чего, вот и обнулили депозит на шортах
Усреднять шорт чего угодно — скорейшая схема к разорению))
Усреднять лонг — идея, к которой нужно подходить аккуратно, а шорт… шорт тоже кто-то усредняет?))
В это сложно поверить, но у меня за последние 10 лет сложилось впечатление, что усреднение шорта — это основной прием медведей. Во всяком случае все местные популярные мишки им постоянно пользуются.
у меня правило, я не шорчу ничего больше, чем на 10% от активов и всегда со стопом.
в трейдинге тоже, вовсе не главное быть крутым. а главное — стабильно забирать копейку. и не отдавать свою.
PS: был опыт, в самом начале набора опыта на рынке, решил потренироваться в шортах. получалось немного, до тех пор пока я не решил, что сбер, выросший до 46 рублей с 13 — это перебор.
зашортил. а он пошел на 49. 40% от своего 30 тыс. р депозита я тогда отдал сберу за несколько подходов. после этого шортить сбер вообще не интересно. просто даже нет такой мысли или задачи.
если растет, значит и будет расти дальше.
если не видишь уровней, с которых возможен разворот, тогда конечно нечего соваться
В конце 2000-х, когда активно искал идеи, был под впечатлением 2008 года. Поэтому торговал лонги и шорты одинаковыми объемами. Года через три оказалось, что лонг дал 80% дохода за период, а шорт 20%. И уменьшил шортовый объем раза в три.
Оказалось, что вот он, малодоходный сегмент, за счет которого можно уменьшить просадку.
Но совсем от шорта не откажусь. 2008 и 2014 все еще помню
Исключение — ВТБ. Стою в небольшом шорте