Sergey Pavlov
Sergey Pavlov личный блог
25 января 2018, 11:40

Шортистам сбера

1. Шорт стоит примерно столько же (по порядку величин) сколько и среднегодовая доходность сбера B&H за 20 лет.
2. Очевидно, что мы не можем отрицать возможности заработка на шорте, но, если это плохо получается от лонга, то ожидать, что это получится от шорта — наивная глупость.
3. Плохо зарабатывать от лонга это пытаться словить альфу, но не превзойти среднегодовые 20-30% сбера в B&H. Хотя тут можно поспорить.
4. Бывали времена, когда сбер за год успевал удвоиться, утроиться, учетвериться и не только.
5. Если предположить, что сбер за ближайший год удвоится, то дойдет до 500 рублей. Это вполне реально, хотя и не гарантировано.
6. Шорт сбера через фьюч даст преимущество перед шортом спота только при длительном удержании шорта (более недели хотя бы).

Вывод: ну нафига его шортить?
Активно распространяемая мысль о том, что крут тот трейдер, который умеет заработать от шорта, это любопытная мысль. Например, у меня от шорта почти не получается зарабатывать системно. Поэтому я согласен с таким тезисом. Но не вижу смысла играть от шорта, когда актив упорно растет и растет.

Скорейшая схема разорения: усреднять шорт сбера.
30 Комментариев
  • dilettante
    25 января 2018, 11:42
    Как это объяснить упоротому упорному Ванюте? ))
    • vvkg
      25 января 2018, 11:48
      dilettante, не надо НИКОМУ ничего объяснять, надо СЕБЕ зарабатывать
    • СаМоучка
      25 января 2018, 12:03
      dilettante, он попущенец и лузер
    • сергей петров
      25 января 2018, 12:30
      dilettante, он это и так знает. Просто признаться не хочет.
    • vavan
      25 января 2018, 12:43
      dilettante, зачем поставщику денег объяснять что он не прав.Пользуйтесь моментом и молитесь чтобы ваньки на рынке не включили мозги
  • Replikant_mih
    25 января 2018, 11:44

    Усреднять шорт чего угодно — скорейшая схема к разорению))

    Усреднять лонг — идея, к которой нужно подходить аккуратно, а шорт… шорт тоже кто-то усредняет?))

    • Geist
      25 января 2018, 12:03
      Replikant_mih, 

      шорт тоже кто-то усредняет?))

      В это сложно поверить, но у меня за последние 10 лет сложилось впечатление, что усреднение шорта — это основной прием медведей. Во всяком случае все местные популярные мишки им постоянно пользуются.
      • Replikant_mih
        25 января 2018, 12:35
        Geist, хм, ну если там с ограничениями и инъекцией здравого смысла… ну так ещё хоть как-то можно.
  • User40k
    25 января 2018, 11:52
    ну я вот зашортил сбер сегодня и что?
    у меня правило, я не шорчу ничего больше, чем на 10% от активов и всегда со стопом.
  • Алексей В
    25 января 2018, 11:57
    проблема не в шортах — проблема в  голове )))) сбер может так падать, что мама родная… текущая истерия показывает мне, что  нужно подождать пока психи все сделают за  меня --
  • Gsimplov777
    25 января 2018, 12:00
    Сегодня с утра уже несколько постов о вечном росте и зачем шортить. Зашортил Ри стоп над хаем, буду шортить с коротким стопом всю «эйфорию»))) сентимент тот что надо))
    • Харуто Тагава
      25 января 2018, 13:05
      Gsimplov777, непатриотично РТС же шортить. Лучше сиплого шортани.
  • akuloff
    25 января 2018, 12:01
    шорчу сбер, лонгую сбер преф
  • My Shadow
    25 января 2018, 12:03
    500 р.? это 2-3 % дивидендов, рубль капитализации на два активов… как то сомнительно.
  • В Сбере отчётливо виден набор корнера. Шортить необходимо на пике корнера, а вот когда он случится- отчётливо видят опытные трейдеры. Падающий домкрат на 160 позволит заработать на шорте.
  • monte_carlo
    25 января 2018, 12:04
    Не, активно распространяется мысль, что крут тот трейдер, который умеет ловить самый экстремум (а в шорт или в лонг — не столь важно). Типа предсказал точку разворота, значит — мастер. Эти же шортисты, когда тренд наконец развернётся, с таким же мастерством начнут ловить донышки.
    • in_line
      25 января 2018, 12:11
      monte_carlo, ахаха, точняк  ))
  • DATSKIY
    25 января 2018, 12:06
    лонг, бессмысленный и беспощадный
  • П М
    25 января 2018, 12:10
    если сравнивать с автомобилем, то в вождении главное — доехать из точки А в точку Б. целым. и невредимым. и не потерять время на ожидание гайцев после ДТП.
    в трейдинге тоже, вовсе не главное быть крутым. а главное — стабильно забирать копейку. и не отдавать свою.

    PS: был опыт, в самом начале набора опыта на рынке, решил потренироваться в шортах. получалось немного, до тех пор пока я не решил, что сбер, выросший до 46 рублей с 13 — это перебор.
    зашортил. а он пошел на 49. 40% от своего 30 тыс. р депозита я тогда отдал сберу за несколько подходов. после этого шортить сбер вообще не интересно. просто даже нет такой мысли или задачи.
  • J.S.V.
    25 января 2018, 12:12
    Мне кажется у Ванюты личные счеты со Сбербанком:) Наверно счета блокировали и снимали что должен приставам:)
  • Friendly Deep Space
    25 января 2018, 12:21
    Это патология в мозгу.
  • DATSKIY
    25 января 2018, 12:21
    самое страшное не шорт и не лонг, а то что между ними
  • john_silver
    25 января 2018, 12:28
    когда актив упорно растет и растет
    сбер за год успевал удвоиться, утроиться, учетвериться и не только.
    то дойдет до 500 рублей. Это вполне реально,
    это называется мантры. камлание с бубном)
    если растет, значит и будет расти дальше.
    если не видишь уровней, с которых возможен разворот, тогда конечно нечего соваться
  • Mark Baum
    25 января 2018, 12:30
    Очень мне нравится, как люди которые спустя время смотрят назад и говорят, что шорт — бессмысленный)))А когда все было нихуя не очевидно никто ничего не говорил и даже соглашались с тем, что скоро будет коррекция, надо бы лонг подсократить.
  • Сергей (serzinho)
    25 января 2018, 12:42
    так если никто не будет шортить сбер, как тогда он вырастет, и заработают лонгисты?
  • Йонатан Берсон
    25 января 2018, 12:51
    250 старая цель, пора вниз)
  • Amigotrader
    25 января 2018, 13:07
    по последнему абзацу (про заработки с шорта):

    В конце 2000-х, когда активно искал идеи, был под впечатлением 2008 года. Поэтому торговал лонги и шорты одинаковыми объемами. Года через три оказалось, что лонг дал 80% дохода за период, а шорт 20%. И уменьшил шортовый объем раза в три.

    Оказалось, что вот он, малодоходный сегмент, за счет которого можно уменьшить просадку.

    Но совсем от шорта не откажусь. 2008 и 2014 все еще помню
    • in_line
      25 января 2018, 13:26
      Amigotrader, разумно использовать и шорт и лонг, но в рамках тренда, так ведь?  если тренд падающий, то почему не шортить. Те же, кто шортит сейчас действуют вопреки имеющемуся тренду
      • Amigotrader
        25 января 2018, 13:31
        Dmitriy Tomarov (in line), согласен на 100%. Тренд вверх, поэтому по большинству инструментов или лонг, или в деньгах.

        Исключение — ВТБ. Стою в небольшом шорте
      • Chartmaster
        26 января 2018, 09:29
        Dmitriy Tomarov (in line), просто если открыть график   SP500 за всю историю, то он будет в основном вверх с временными коррекциями. Так что доминирующий тренд в парадигме 2-3х веков — лонг.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн