Прочитал сейчас чушь об опционах. Читайте люди хоть википедию

Я просто поражаюсь «профессионалам», которые утверждают, что опционы инвестиционные инструменты с низкими рисками!
Сказать, что такие утверждения чушь, значит сделать комплимент авторам подобного поста.
Добавлю от себя,
1. подавляющее большинство опционов малоликвидно, а значит ТА в них не работает. Если кто-то вам начинает рисовать, писать и говорить про ТА на опционах, то можете не слушать такого балабола.
Обращаю внимание на то, что опционы — производные финансовые инструменты, а это значит то, что они зависимы от первообразных инструментов, например, опцион на какие-то акции зависит от цен этих акций
ru.wikipedia.org/wiki/Опцион

опцион

Дед

Уфа

125

2 777

с 19 февраля 2017

29 Комментариев

Дмитрий Ш
24 января 2018, 09:04
Блин, а я сейчас википедию прочитал. Всю, как она есть. И вот что скажу-чушь это! Читайте лучше про опционы.
+3
- Свин Копилкин (Дмитрий)
  24 января 2018, 09:13
  Дмитрий Ш, Не может быть инвестиционным инструмент время жизни которого не превышает 1 год.
  Не может быть инвестиционным инструмент, который обесценивается при нейтральном рынке.
  +5
  - Дмитрий Ш
    24 января 2018, 09:16
    Свин Копилкин (Дмитрий), Это даже вне обсуждения!) +++
    +1
  - Дмитрий К
    24 января 2018, 10:09
    Свин Копилкин (Дмитрий), он самый что ни на есть инвестиционный инструмент.
    Система простая.
    например. Вы хотите купить акции газпрома (инвестировать в них). На долгосрок.
    но цена 150 Вам кажется высоковатой. А 115 нормально.
    Это годовой уровень.
    продаете путы по 115 например на июнь.
    Никакого риска. Если путы входят в июне в деньги, покупаете свой газик по 115. Если не входят деньги, премия у вас в кармане остается. Причем премия остается у Вас в кармане всегда.
    При этом до июня 5 месяцев, у Вас деньги могут пока в ОФЗ попылиться, ничего страшного.
    Риски только такие, что газпром упадет до 15 рублей?
    Ну дак это в любом случае риски при инвестиции в долгосрок.
    В любом случае если Вы хотели купить газпром по 115, и он бы стоил 115, Вы бы его так и так купили.
    
    На росс. рынке из за отсутствия ликвидности система не работает. А на американском легко.
    
    И все с точностью наборот с покрытыми коллами.
    
    +1
    - Дед
      24 января 2018, 10:16
      Дмитрий К, (((
      0
    - Свин Копилкин (Дмитрий)
      24 января 2018, 10:54
      Дмитрий К, чтобы получить значимый убыток с проданного опциона не нужно газпром по 15 достаточно по 110.
      Если я куплю по 115 акции то, как инвестору, мне уже цена не особа интересна — сижу получаю дивиденды и жду светлого будущего, если же я в проданном путе то с каждым рублем в низ я ищу способ продать органы и детей повыгоднее...
      Вы меня хоть режте, но не может быть инвестиционным инструмент, который может привести к потере большего количества денег чем у вас есть в принципе. Опцион это СПЕКУЛЯТИВНЫЙ инструмент и только. Не надо смешивать мух и котлеты. Сам по себе опцион не является ни плохим ни хорошим инструментом, он просто есть, не надо приписывать ему свойства которых у него нет.
      0
      - Zveroboy
        24 января 2018, 11:01
        Свин Копилкин (Дмитрий), и Вы и Дмитрий К правы, цена может пролететь мимо желаемой покупки в 115 быстрее пули и тогда можно остаться еще должным брокеру.
        Если бы у нас были поставочные опционы то тогда бы и налили акций по 115 и «мечта» долгосрочного инвестора сбылась бы…
        +1
        Дмитрий К
        24 января 2018, 11:23
        Zveroboy, это вопрос стратегии. Манименеджмент и статистика.
        пока он долетит до 115, можно каждую неделю продавать этот опцион (по крайней мере на американском рынке), и из недели в неделю регулярно применять классический ТА и ФА для анализа БА, соответственно принимая решение по страйку планируемого к продаже опциона.
        0
      - Дмитрий К
        24 января 2018, 11:10
        Свин Копилкин (Дмитрий), я не понял Ваш комментарий.
        Я правильно понял, что Вы имеет в виду следующее? -
        продал опцион на 1 фьюч газпрома (цена 11500) на июнь за 100р.
        (когда цена самого газпрома сейчас 150р за акцию).
        И когда цена гапрома начинает двигаться к 115, то цена проданного опциона начинает увеличиваться.
        Это будет означать что когда цена газпрома будет 100р за акцию, к моменту истечения опциона, этот опцион будет стоить
        11500-10000=1500р
        Верно?
        Но я честно слово, не вижу здесь вообще никакой проблемы.Сейчас цена акции 150. И при этом у Вас стоит лимтная заявка на покупку 100 акций газпрома по 115. (а деньги на покупку в офз). Например через месяц заявка сработает по 115, Вы продадите 12 офз чтобы закрыть сделку по покупке 100 акций газпрома.
        Далее в июне газпром стоит те же 100р. (мы же долгосрочные инвесторы и не будем ставить стоп на газпром например по 110?, будем пересиживать.)
        В чем разница между простой покупкой газпрома в феврале по 115, и покупкой газпрома в июне по 115 через опцион?
        Разница в том, что деньги на покупку Вам понадобятся только в июне, и ОФЗ не надо будет продавать в феврале (в заработаете купон).и плюс премию по опциону 100р себе оставите.
        
        Что в этой стратегии не в порядке?
        
        0
        Дмитрий Шихалев
        24 января 2018, 16:05
        Дмитрий К, проблема в том, что при сильном снижении, лимитку ты можешь снять а откупить проданный опцион только более высокой цене. Ты или фиксируешь убыток или пересиживаешь поставку...
        Пример с продажей опциона имея актив и фиксация прибыли в будущем, более бы подошел.
        Но к инвестициям это не имеет ни какого отношения
        0
        Дмитрий К
        24 января 2018, 16:19
        dmitr66, я привел пример при прочих равных.
        По факту если к меня есть капитал, я хочу его разместить, купив что бы то ни было, вот прям сейчас, то, при прочих равных, зачем мне покупать БА? Я лучше пут продам на неделю вперед. я щас куплю по 100, и через неделю подешевеет и будет убыток, или я сейчас продам пут и если подешевеет хоть премия останется?
        Это не то же самое, что инвестиция путем прямой покупки БА? Если это не инвестиция, то что? Термином Торговля, в смысле покупки, а потом продажи, это не назовешь. Продажа опциона пут, если точно выражаться, это обязательство купить БА, по заранее оговоренной цене. Самое подходящее выражение- это намерение инвестировать = инвестиция при наступлении определенных условий.
        0
Astrolog
24 января 2018, 09:18
Если инвестируете в опционы, будьте морально (и материально) готовы, что можете потерять 100 % от инвестиции. Это сложный инструмент для управления.
А в лотерею можно играться на любых инструментах. Но опционы не для этого, хотя многие думают обратное.
+1
Astrolog
24 января 2018, 09:20
Если торгуете ликвидными опционами на рынке США, там ТА всегда работает. Как и на линейном рынке тоже, к которому привязаны опционы (как производные).
+1
- Дмитрий Шихалев
  24 января 2018, 16:17
  Astrolog, ТА на опционах?
  0
  - Astrolog
    24 января 2018, 16:57
    dmitr66, вы не понимаете, опцион копирует БА каждый для своего страйка. И точно также как БА, имеет свои уровни поддержки и сопротивления. Но, конечно, вторичен по отношению к БА. Но тех анализ тем не менее на опционах существует. Я же открываю и закрываю позиции учитывая уровни.
    0
    - Дмитрий Шихалев
      24 января 2018, 19:01
      Astrolog, да ладно))))
      0
    - Дмитрий Шихалев
      24 января 2018, 19:06
      Astrolog, Вы пытаетесь применить линейные методы оценки нелинейных инструментов))))
      Удачи!
      0
      - Astrolog
        24 января 2018, 20:17
        dmitr66, видать вы никогда не открывали и не закрывали позы на опционах. Иначе знали бы, что уровни есть, и они работают.
        Дважды удачи! ))
        0
ves2010
24 января 2018, 09:34
дык… покупаешь облиги… на купоны покупаешь опционы… где риск???
+1
- Дед
  24 января 2018, 09:50
  ves2010, речь о чисто опционной торговле, а не о хеджировании опционами — это совсем другое
  0
FT
24 января 2018, 09:57
Низкая ликвидность только в России или в США также?
0
God
24 января 2018, 10:02
ты просто не умеешь их готовить
+1
Тихая Гавань
24 января 2018, 10:06
хм… так то вы ничего нового не сказали… естественно что опцион зависит от базового актива. это как 2+2… или сами недавно узнали?
+1
- Дед
  24 января 2018, 10:18
  Тихая Гавань, не смешите меня. Это я тем, которые занимаются и пропагандируют торговлю только опционами, делая на них ТА и забывая про их производность от базового актива
  +1
- Zveroboy
  24 января 2018, 10:29
  Тихая Гавань, Правильнее говорить что опцион это ВТОРАЯ производная от Базового актива.
  +1
  - Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    24 января 2018, 10:40
    Zveroboy, не обязательно.
    0
    - Zveroboy
      24 января 2018, 10:51
      Бабёр-Енот, Я про Российский рынок, на Америке есть поставочные опционы.
      0
Тимофей Мартынов
24 января 2018, 10:22
любой инструмент может стать рискованным в неумелых руках
+1
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
24 января 2018, 10:39
Автор, ну шо вы бушуете? Профессионалы наверно про бинарные опционы говорили, а вы всё не так поняли ^^'
0