smartFARTER
smartFARTER личный блог
18 января 2018, 19:06

Изменения на сайте инвестора Алексея.

xn-----6kcbajetayfdyjiqi0acdkl2dgd5ub.xn--p1ai

Андрея(Мурманск) Чеберяченко убрали из списка сливаторов — он выразил желание начать возмещать превышение оговоренной в договоре  просадки счёта и внес часть необходимой суммы.
Вроде как и не сливал, получается?)))

Ирина Булыгина не предприняла никаких действий по компенсации сверхпросадки. 
85 Комментариев
  • Добрый человек
    18 января 2018, 19:09
    как обычно семинарист слил больше всех
    • Ilya Fedyaev
      18 января 2018, 21:43
      Добрый человек, по сравнению с Булыгиной все скромняшки-девственники
    • Foudroyant
      27 ноября 2018, 17:50
      Добрый человек, семинарист — это кто?
  • Friendly Deep Space
    18 января 2018, 19:10
    Выразил желание.
  • God
    18 января 2018, 19:11
    Зачем он мурманска убрал? Взятку получил от него?
  • михаил алексеев
    18 января 2018, 19:11
    колобок вернул убытки
  • Geist
    18 января 2018, 19:13
    ОК, если Мурманск разрулил, как там написано, то респект.
  • AlexeyAnt
    18 января 2018, 19:14
    извиняй Андрей — держать слово — это достойно, сливать плохо но бывает

      • nnnd
        18 января 2018, 19:34
        smartFARTER, 

        Там самое главное, помимо того, что инфу про Андрея М убрали, в конце сайта добавили список «управляющих» — оставшихся (из 18 человек) 
        • AlexeyAnt
          18 января 2018, 19:45
          nnnd, а 18-го назвали?
        • Good
          18 января 2018, 20:14
          nnnd, плюсовых не указал.
          • А. Г.
            18 января 2018, 20:23
            Good,  там непонятно плюс или минус в итоге,  указаны только просадки.  
      • AlexeyAnt
        18 января 2018, 19:49
        smartFARTER, съехать от чела с примерно миллионами 200 минимум, ага

    • AlexeyAnt
      18 января 2018, 19:41
      AlexeyAnt, я говорил что извинюсь если Алексей выполнит то что Андрей сказал — я выполняю, Андрей прав во всех отношениях и я, участник срача выходных — не прав

    • AlexeyAnt
      18 января 2018, 19:18
      smartFARTER, 3000 минетов это трудно
      • capitaltrader
        18 января 2018, 20:54
        AlexeyAnt, зато сможет потом честно говорить " НАСОСАЛА ".
  • Не совсем понимаю, в чем проблема у инвестора Алексея. Знал на что шел ведь.
    Большой доход==большой риск(конечно не всегда), но чаще всего.

    Что ему мешало взять управляющих которые бы работали без плечей или с минимальными плечами?

    Но он выбрал людей у которых результат возникает из за высокой маржинальности позиций. В таком случае, трейдерам нужно резать лимиты, когда у них начинается убыточная серия и поднимать, когда выйгрышная. Причем мониторить несколько раз в день. А он видете ли звонил Булыгиной, а она трубку не брала.

    Вывод: Алексей сам себе злой буратино и было бы честно, если бы он так же, самого себя добавил на тот сайт.

     

    C его деньгами, позиция должна быть- сохранить и приумножить, а не давайте из 50 мио сделяем полярда. 

    Выбрал бы либо арбитражеров с плечами или просто тех кто торгует от лонга и без плечей и был бы в шоколаде. 

    • А. Г.
      18 января 2018, 20:19
      Невербальный Паровоз,  ну справедливости ради в Форуме он подчеркивал про «50%+ годовых»,  что с учётом комиссии и НДФЛ  превращается в 65%+ по управлению,  но не 1000% конечно.
  • Viktor L
    18 января 2018, 20:32
    Как холодный душ, такая информация о довольно известных людях и компаниях, которые «помогли» инвестору потерять его деньги.
    • AlexeyAnt
      18 января 2018, 20:34
      Viktor L, вы как дети…
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    18 января 2018, 20:38
    Зря убрали в общем-то… слив то был? был!
    Надо просто напистаь, что ПРОШЛО NN ЛЕТ и Мурманск как приличный человек вернул инвестору потери!

    Сайт ведь сделан не затем чтобы очернить конкретных управляющих, а чтобы вылить ушат холодной воды на тех «инвесторов», которые думают вот сейчас, сейчас, бабла комунить дам, и буду через пару месяцев на доходы с управов жить!
  • Ilya Fedyaev
    18 января 2018, 20:55
    Ого! Всех сдал…
  • Ilya Fedyaev
    18 января 2018, 20:57
    Он что со всей страны кастинг устроил? От мурманска до ростова. Кто все эти фамилии?
  • Дэн
    18 января 2018, 21:04
    В ДУ отдавать деньги — полнейший бред!!! А каким-то проходимцам бред вдвойне!!!
    Непонятно как при таком подходе к управлению своими активами они смогли их заработать? Квартиру что-ли родительскую продали?
  • Volshebnik
    18 января 2018, 21:12
    Это ему уже не поможет, неоднократное несоблюдение условий договора с инвестором — считай запомоен навсегда.
  • Dao Sun
    18 января 2018, 21:28
    На форуме нефти «Инвестинга» появился какой-то BigPaPa… Рекламирует свой канал в телеграмм, говорит, что является «крупняком»… «мы не бот, мы команда инвест банкиров с хорошими объемами»… Страшно любопытно, это известный тут BigPapa или клон ))  
    • Ilya Fedyaev
      18 января 2018, 21:47
      Dao Sun, это грязная провокация! bigpapa — честнейший человек
  • Евгений Петров
    18 января 2018, 22:08
    Круто ребята поработали, слили Алексею 23 миллиона :-)
    Реально профи.

    Чеба, кстати, сильно выделяется в положительную сторону в этом гадюшнике.

    Но вообще, феерия ДУ есть феерия ДУ. :-) Лудоманы :-)
  • AlexGood
    18 января 2018, 22:36
    Назвать это сайтом — громко сказано)
  • matroskin
    18 января 2018, 23:29
    вывод главное хороший в конце.Про то как зарабатывают публичные трейдеры.Хотя это не открытие, так… подтверждение.
    • А. Г.
      19 января 2018, 00:00
      matroskin,  а разве управляющие,  работающие с суммами на порядок больше указанных,  должны быть обязательно в плюсе на отрезке от 3 до 9 месяцев (сроки,  указанные в пяти примерах) ?  А из перечисленных таковыми точно являлся Аист (в срок,  указанный в ссылке,  позже в 2017-м, не знаю),  являлся Форум до самого закрытия в ноябре, 2017-го и ещё,  как минимум,  трое из перечисленных в маловидимом списке внизу страницы, управляли такими суммами в период 2011-2015.
      • Игорь (ФСБ рулит)
        19 января 2018, 03:16
        А. Г., вообще человек потерял 23 млн — понятно, что ему обидно и что невезение сыграло свою роль. Теперь он всех клянет. Но я считаю, что он сам виноват в большей степени. Ну нельзя верить словам и рекомендациям. Надо самому разбираться- какой риск, какие системы, какие инструменты, какая фаза рынка. А он взял кучу денег и швырнул куда как придется. Задача выбора упраляющих, конечно сверх сложная- это новый бизнес, который он не хотел начинать. 
        • Foudroyant
          28 ноября 2018, 16:06
          Игорь (ФСБ рулит), если он в этом всём сам сможет разбираться, то зачем ему управляющие? 
      • matroskin
        19 января 2018, 08:32
        А. Г., да нет не обязаны.они вообще обычно никому ничем не обязан)))Шучу.Просто ситуация такая, что подавляющее большинство управляющих  и публичных трейдеров у нас в минусе хоть на отрезке 3 месяца, 3 года и, подозреваю, 30 лет им не помогут.Не все.За всех я не говорю.Но большинство.А данный случай лишь подтверждает это.Да и случай это дааалек, о не первый! Как и не последний.
        Хотя эпизодически кто то что то показывает, но обычно редко и недолго.Стабильно торгующих очень очень мало.Но тем не менее порулить чужими рвутся не мало людей.Про «обучателей» вообще молчу.
        Будете оспаривать?
        • А. Г.
          19 января 2018, 09:04
          matroskin, не буду ничего оспаривать,   потому что не интересуют чужие результаты.  Готов отвечать лишь за свои или компании,  где работаю или работал.  А неудачные периоды бывают у всех.  И все зависит от какой точки считать.  Например,  я был в минусе если считать с 7  апреля 2011 аж до июня 2015, но с 12 июля 2012 до н/в ниже нуля ни разу не опускался.  Уверен,  что в будущем встречу новое «7 апреля 2011», от которого буду в минусе полгода,  как минимум,  (просто в 2012 я улучшил рекавери и с 12 июля максимальное время в просадке ~9 месяцев).  Сейчас об этом говорить рано,  так как почти каждый день исторический хай эквити и как будет дальше,  я не знаю,  но точно знаю,  что будет. А со случаями: «дам денег,  о,  хорошо заработали,  а давайтека довведем сумму в 2-3-5 раз больше начальной.   Ой,  а почему у меня такая маленькая прибыль в % от внесенных сумм (или вообще убыток в абсолюте) при двузначном росте рынка?» ,  я сталкивался,  как минимум 3 раза за свою «жизнь»  на рынке (2006, 2009,  2016).  Кстати,  в удаленном отрывке  про Андрея со стороны клиента было то же самое. И  что меня в этой ситуации больше всего удивляет,  так это то,  что торгующие люди становятся «обвинителями»  на стороне клиента.  Клиенту и далеким от рынка это простительно,  они не обязаны быть обучены  финансовой грамотности,  наоборот дело управляющего их учить,  но как можно торговать,  не понимая таких элементарных вещей, как доходность по GIPS и время и размер просадки?   Да,  грамотный управляющий не должен превосходить обещанный размер просадки.  Но надо понимать,  что никакие другие показатели своего управления он гарантировать не может.  И без этого понимания успешной торговли на долгосроке не будет ни у кого,  ни у «обвинителей»,  ни у «обвиняемых».
          А что касается ссылки,  то я точно вижу лишь 2 неграмотных результата из всех приведеных,    включая те,  что плохо видно.   С остальными надо проводить «дополнительные следственные  действия»  и не факт,  что они приведут к «обвинительному заключению».  А 2 из 13 -  это не так много.
          Единственное,  что меня очень огорчило -  это фраза о том,  что результаты Аиста на сайте не соответствовали тем,  что было у клиента.  Прошлое можно убрать (осознал, исправился, торгуешь иначе, хотя со своими личными результатами я так не делал),  но настоящее должно соответствовать с точностью до разумной «погрешности»  в пределах 2% за год.

          PS. Прочитал написанное мною и подумал: а ведь Форум с сентября 2016 по август 2017 по отношению к управляющим поступал несколько раз, как описанный «клиент»...  На это были и причины, как со стороны целей, ставившихся Форуму, так и со стороны отдельных управляющих, выходивших за рамки оговоренных рисков. Не говоря уж о том, что в 2014-м из-за октябрьской просадки  под Форум была заложена «мина замедленного действия», которая в итоге и сработала. Но это другая история, о которой я до отзыва лицензии ничего публиковать не буду.
          • matroskin
            19 января 2018, 10:02
            А. Г., я вас понимаю, вы видимо, считаете что я всех под одну гребенку… задета честь мундира.Будь на вашем месте, я наверное точно так же отреагировал.Но я же с вами не спорю.Да действительно, есть примеры стабильной и прибыльной торговли, как у публичных трейдеров, так и управляющих.Как и есть очень хорошие учителя(зачастую они не очень публичны и себя не пиарят).Но в большинстве же данную нишу на нашей фонде плотно заняли либо профаны-сливалы либо откровенные жулики.Как это противоречит вашим словам? К чему спор? Более того, вас как профессионала я очень уважаю и считаю очень интересным то что вы пишите.Но таких единицы! У меня нет ни желания, ни целей вступать с вами в спор)Тем более что позиции по вопросу я думаю все таки схожи.

            PS вот кстати даже сейчас.Мурманск выступил, так не так, но что то публично ответил.Вы так вообще все по полочкам, как было.А вот где интересно госпожа Булыгина? То яростно спасала неопытных трейдеров от крипторазводил, а тут прям исчезновение из эфира))Причем на сайт заходила.Неправда ли есть корреляция с моделью поведения при слива депо Алексея)Жаренным запахло, хлоп и нет ее.А потом всплывает, типа, а что вы сами разве позы не закрыли?;)
            Ну я то понимаю, видосом типа «Как я слила депо инвестору» на свой канал народ особо не загонишь как и на курсы хомячки в очередь не встанут после такого.Но было бы често и отвественно.Но увы, видимо так человек проблемы решать привык.Метод страуса называется-Башка в песок, попа наружу и вроде как спрятался)
            А сколько таких в отрасли кормится? Вот и получается что люди биржу либо как лохотрон либо как МММ воспринимают.
            • А. Г.
              19 января 2018, 10:09
              matroskin, я спорю с Вами только в одном слове.

              Вы: в большинстве же данную нишу на нашей фонде плотно заняли либо профаны-сливалы, либо откровенные жулики.
              Я: в данной нише встречаются отдельные профаны-сливалы, либо откровенные жулики, которые, как правило, пиарят себя громче всех.

              Вот и весь спор.

              А теперь давайте объективно взглянем только на ссылку. На примере Форума я показал, что нет «профанов-сливал или жуликов», а есть неудачный период в 5 месяцев (на самом деле даже больше — до октября 2016 и это тут ни раз обсуждаЛОСЬ). Результат Форума в этот неудачный период находится примерно на моде приведенных. С чего мы делаем вывод о «большинстве»?
              • matroskin
                19 января 2018, 10:12
                А. Г., а я бы все таки уточнил.В данной нише встречаются отдельные профессионалы, но их как правило заглушают жулики и сливалы, ну и далее по вашему тексту.
                • А. Г.
                  19 января 2018, 10:20
                  matroskin, Ок, принято, закончим спор. Мы де факто очень сблизили позиции :) Не консенсус, но рядом :) Спасибо за дискуссию, позволившую мне опубликовать свои аргументы.
                  • matroskin
                    19 января 2018, 10:25
                    А. Г., взаимно! Со своей стороны желаю вам адекватных клиентов, высоких прибылей, малых и непродолжительных просадок!
  • А. Г.
    19 января 2018, 00:33
    И вообще.  Человек пришёл в Форум на ДУ с 2 млн., заработала,  как минимум 25,7% «чистыми»  (после вычета комиссии и НДФЛ).  Как минимум -  это если б она ввёла на максимуме декабря и вывела на минимуме с 1 по 11 марта (я просто не помню точные даты вводов-выводов,  а только месяцы),  а потом с 15.3 по 27.7 (даты указанные в скрине,  похожи на правду,  так как опять же точных дат я не помню,  но месяцы сходятся)  получила убыток в 17,6% (это сходится с моими записями) на 10 млн. ,  то какой бы у неё  был результат,  если б сумма была постоянной и не было  промежуточного НДФЛ?   Подсказка: 25,8% надо разделить на 0,87, чтобы понять сумму после вычета комиссии,  но до удержания НДФЛ.  А очень просто = (1+0,258/0,87)*(1-0,176)-1=+6.8% за 7-8 месяцев.  Ну ещё бы НДФЛ получился, (комиссии бы во второй половине бы не было,  ибо просадка)   т.  е.  6,8%*0,87=5.9% чистыми.  Конечно от желаемых 50%+ годовых далековато,  но где минус то,  полученный от управления? Минус исключительно из-за разницы в суммах на разных участках.
    Вывод.  Форум не оправдал надежд по доходности,  а вовсе не «слил».  Кстати,  в письме на закрытие управления именно это и написано Алексеем,  что он не верит,  что Форум на таком рынке может заработать.
  • Чеснок
    19 января 2018, 10:08

    Компенсировал только после того, как инвестор разгласил инфу. А до этого сидел и думал не платить

    кому вы респектуете?

  • Ludomanus Vulgaris
    19 января 2018, 12:20
    Можно по разному относится к Мурманску, но главный дебил во всей этой истории — это «инвестор» Алексей.
  • Sarmatae
    20 января 2018, 14:55

    На Финаме некоторое продолжение:

    «До прошлых выходных, Андрей сидел на попе ровно и не помышлял о компенсации почти два года, пока на днях информация не была опубликована на Смарт-лабе. Булыгина же решила просто залечь на дно и прекратила всю свою деятельность на Смарт-лабе.»

     

    «Ещё пару дней назад под первым номером(в самом верху повествования) там значился Андрей (Мурманск) Чеберяченко, который также слил счёт инвестора, порекомендовал до слива Булыгину, как профи. Но Андрей побоялся удара по репутации и упросил инвестора убрать информацию о нем взамен на выплату в рассрочку денег, что были слиты сверх оговорённой просадки. После перевода первого транша инвестор смилостивился и убрал информацию о нем, что несправедливо, ИМХО.»

    s30205258262.whotrades.com/blog/43179306859

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн