Дмитрий Солодин
Дмитрий Солодин личный блог
11 марта 2012, 13:56

Натуральный газ: текущее состояние дел и перспективы

Динамика газа на американских биржах — драматическая… Если учитывать, что покупательская способность доллара с 2005 года резко упала из-за гипер-эмиссии денег после 2008 года, то драма будет ещё трагичнее ...

Натуральный газ: текущее состояние дел и перспективы

Вопрос:

— Что будет с Газпромом?

— Почему так резко падает газ?

— Какие причины существуют, препятствующ. инвестициям в газ на этом уровне?
123 Комментария
    • Тимофей Мартынов
      11 марта 2012, 14:14
      Дмитрий Солодин, правильно писать: «драматическая»
    • Тимофей Мартынов
      11 марта 2012, 14:15
      Дмитрий Солодин, рынок газа США и европы никак не связаны между собой. Причина: отсутствие возможностей для физического арбитража вследствие трудностей транспортировки газа
        • Тимофей Мартынов
          11 марта 2012, 14:21
          Дмитрий Солодин, сжижать дорого.
          1. надо построить сжижающий завод
          2. надо построить сжижвающий терминал
          3. надо построить сооотв танкеры
          4. надо построить принимающий терминал на той стороне
          • Дмитрий Камышев
            11 марта 2012, 14:33
            Тимофей Мартынов, Все 4 пункта помогут поднять американскую экономику и снизить влияние России на Европу. А деньги можно напечатать.
          • Bubel
            11 марта 2012, 15:31
            Тимофей Мартынов, США уже отгружает газ на экспорт в европу, поляки строят терминал по разжижению газа. Плюс по-моему со след года начинают добычу своего. В Литве строится терминал газовый.
            Газпрому скоро будет опа:)
        • Тимофей Мартынов
          11 марта 2012, 14:22
          Дмитрий Солодин, скорее у европы есть возможность диверсификации поставок за счет африки
        • Alexander VB
          11 марта 2012, 15:56
          Дмитрий Солодин, проще трубу кинуть.
        • Самохин Иван
          11 марта 2012, 14:22
          Дмитрий Солодин, они помоему даже не стоят еще ничего
          • karapuz
            11 марта 2012, 15:25
            И.А., ну в польше exxon копал — пока результаты отрицательные. но это нормально, на 1 действующее месторождение 3 недействующих приходится…
            мне вообще кажется что все таки в европе много добывать не будут — технология все же очень грязная… разве что в каких-то отдельных районах.
            а вот ливия — это да… место благодатное.
            • Самохин Иван
              11 марта 2012, 15:40
              karapuz, по этому все внимание на ливию
              европейцы только самые отчаенные будут добывать.
              • karapuz
                11 марта 2012, 15:42
                меня удивляет очень украина)) ладно сланцевый — сложно, грязно и т.д… но у них угольного — шахтного — газа навалом — как у нас в Кузбассе — а они ничего не делают чтоб его использовать — удивительные люди))
                • karapuz
                  11 марта 2012, 15:43
                  даже Газпром уже дотюхал до использования шахтного метана))
                • Александр Шкурин
                  11 марта 2012, 20:42
                  karapuz, как добывать шахтный газ?
                  • Bubel
                    11 марта 2012, 21:10
                    Александр Шкурин, из угля каким-то образом уже научились, сейчас даже есть водоросли специальные есть, которые из морской воды метан высвобождают, уже где-то в калифорнии даже первые фермы есть.
                    • Александр Шкурин
                      11 марта 2012, 21:12
                      Bubel, из угля по ФИшеру-Тропшу не проблема, а вот из угольной шахты… не знаю. А у водорослей кпд низкий. А японцы из снега метан добывали. Они вообще умельцы :)
        • karapuz
          11 марта 2012, 14:44
          Дмитрий Солодин, у Европы очень хорошие перспективы добычи сланцевого газа не в самой Европе, а в Ливии, имеющей очень большие его запасы. там на экологические ограничения всем наплевать.
          • XoXoL-T
            11 марта 2012, 14:51
            karapuz, Какие там в Ливии ограничения ??? Пустыня кругом…
            • karapuz
              11 марта 2012, 14:52
              XoXoL-T, угу.
              • XoXoL-T
                11 марта 2012, 17:10
                karapuz, главное, что б в этой пустыне злобный ливийцев не оказалось поблизости — а то совсем страх потеряли без своего диктатора… Или так, едешь в Ливию захвати с собой персонального диктатора… Пусть местным диктует чО делать :)))
      • Torres
        11 марта 2012, 17:12
        Тимофей Мартынов, Тимофей я помню Варюшкин рекомендовал газ покупать и уран год назад ещё, потому как себестоимость добычи низкая
      • Александр Шкурин
        11 марта 2012, 20:41
        Тимофей Мартынов, зачет. А рынок сжиженного газа развит в основном в азии.
  • Александр Тихонов
    11 марта 2012, 14:02
    Почитайте про сланцевый газ…
      • ML1210
        11 марта 2012, 14:09
        Дмитрий Солодин, посмотри Большая Американская дырка самую последнюю часть, там подробно про себестоимость, очень низкую и не только газа
      • Самохин Иван
        11 марта 2012, 14:11
        Дмитрий Солодин, там помому уже почти 1к1 с ценой газа
  • XoXoL-T
    11 марта 2012, 14:02
    С ГазПромом ни чего не будет… Он же не поставляет ГАЗ на американские биржи ??? Ну вот… Главное, что б на том конце трубы держалось обратное денежное давление… :)))
    • Kynikos
      11 марта 2012, 14:07
      XoXoL-T, ну дык американцы со временем будут в Европу поставлять :) А Китай по газпромовским ценам покупать не будет :))))
      • XoXoL-T
        11 марта 2012, 14:47
        Kynikos, США пока своих потребностей нокрыть не могут, а тут ещ Еуропка с ейным отказом от АЭС… Тут уж для газа такой простор открывается, что столько труб нету чтоб его надуть в таких количествах…
        • XoXoL-T
          11 марта 2012, 14:47
          XoXoL-T, нокрыть = Покрыть (ткнулсО не в ту клавишу)
        • Kynikos
          11 марта 2012, 14:53
          XoXoL-T, ну дак lng будут танкерами возить из штатов, инфраструктура тока нужна. но в нее уже давно инвестируют. цена то все равно в разы меньше, чем в Европе газпромовские цены.
          • XoXoL-T
            11 марта 2012, 17:15
            Kynikos, ИМХО, диверсифицироваться они конечно же будут, только с ГазПромовской трубы в один момент тоже не слезут… В любом случае, зависеть от одного поставщика онЕ не хочУт, значит будут комбинировать собственную добычу сланцевого газа, поставки по ГазПромовской трубе, поставки из Африки и lng из USA…
            В конце концов, есть ещё потребитель в Азии — Япония… Тем вообще без АЭС пипеЦЦ как плохо…
      • Kudryaviy
        11 марта 2012, 14:56
        Kynikos, Уже купили, на несколько лет вперед.Газпром заключил долгосрочный контракт на поставку газа с Китаем…
        • Kynikos
          11 марта 2012, 15:41
          Kudryaviy, и в каком же объеме? ))
          • Kudryaviy
            11 марта 2012, 15:52
            Kynikos,
            Меморандум о взаимопонимании по сотрудничеству в области поставок природного газа между правительствами России и Китая подписан в июне 2009 года. В октябре 2009 года «Газпром» и CNPC подписали рамочное соглашение об основных условиях поставки природного газа из России в Китай.

            В декабре 2009 года подписаны базовые условия поставок газа из России в КНР. В марте 2010 года компании заключили соглашение о разработке технико-экономического анализа проектов газопереработки и газохимии.

            В целом, предполагают, что газ из России в Китай будут поставлять по двум маршрутам: западному — 30 млрд кубометров и восточному — 38 млрд кубометров — всего 68 млрд кубометров. Переговоры о цене на газ «Газпром» ведет с Китаем уже четыре года.
            • Kynikos
              11 марта 2012, 16:25
              Kudryaviy, ггг, четыре года переговоров о цене. а сколько реально поставят хотя бы в этом году?
              у Китая тоже сланца немало, им Газпром только если для диверсификации в небольших количествах.
  • Самохин Иван
    11 марта 2012, 14:07
    Дмитрий, изучал этот вопрос достаточно плотно- рассматривал вариант инвестирования в газ через ETF
    собственно что влияет на газ:
    Технические достижения — природный газ самый чистый источник энергии, и, в перспективе, может стать еще более экономичным, что в теории приведет с снижению спроса на газ

    Погодные паттерны- спрос на природный газ зависит от погодных условий, потребление газа домохозяйством растет если кондиционеры или обогреватели активно используются. Таким образом, прогнозы по погоде соответствующей сезону толкают цены на газ вниз, а более холодная или жаркая погода будет положительно влиять на рост цен.

    Отчеты по товарным запасам. Точно так же как и с нефтью- рост запасов природного газа может привезти к снижению цены, а падение запасов может при вести к росту цены на газ. однако стоит помнить, что есть фактор сезонности, который влияет на данные по запасам.

    Квоты регуляторов- технологические достижения в настоящее время позволяют вести добычу сланцевого газа, однако в настоящий момент не известны возможные последствия для окружающей среды. Таким образом ввод ограничений на добычу сланцевого газа может толкать цену газа вверх.
    Открытие новых месторождений- В дополнение к существующим месторождениям газа в США, многие страны (Израиль, Австралия и многие другие) ведут активную геологоразведку, и появление новых месторождений газа может привезти к росту предложения, и как следствие снижению цен на газ

    Фьючерсный рынок- существует большое количество инвесторов, которые приобретают газ через фьючерсные контракты. Как следствие, кривая цены фьючерсов может оказывать влияние на цену базового актива. В основном рынок газа находится в контанго, и дальние контракты дороже чем ближние, а ближние контракты могут стоить дешевле чем спот.

    Когда вопрос изучал- 1 мес назад еще выделял вот такие возможные факторы РОСТА
    1. США планирует стать крупнейшим в мире экспортером газа
    2. С восстановлением рынка жилья мы можем увидеть рост потребления в связи с его низкой стоимостью
    3. В настоящее время велика вероятность войны с Ираном и блокирования им Ормузского пролива.
    4. Холодная погода на северо-востоке США
    5. Снижение объемов производства газа в США.
    6. Цена газа приблизилась к себестоимости его производства.

    При этом, есть некоторые факторы сезонности, но в рамках вызода информации по запасам есть некоторая локальная волотильность.
  • Nickolas
    11 марта 2012, 14:20
    Себестоимость добычи в Америке 30 баков. В Польше и в небольшой части Литвы сланцевого газа навалом. Это только вопрос политики и времени, когда провести эту политику.
    • Nickolas
      11 марта 2012, 14:24
      Nickolas,
      И эта политика будет направлена скорее всего против России. С целью влияния на политический строй.
      • Nickolas
        11 марта 2012, 15:21
        Nickolas,
        Эй! гандон минусовальщик отзавись, и аргументируй свои минусы. Если ты МедвеПут, тогда можешь не отзываться.
    • Nickolas
      11 марта 2012, 14:56
      Дмитрий Солодин,
      Как то не вяжется, в этой статье написано что себестоимость добычи
      «По мнению экспертов, себестоимость добычи в точке производства равняется от 80 до 320 долл./тыс. куб. м. В среднем — 210/ тыс. куб. м. »
      когда газ в Америке продаётся по 100 баков.
    • Nickolas
      11 марта 2012, 15:36
      Дмитрий Солодин,
      Я по гуглил картинки добывающих установок и там нету таких больших територий где вокруг вырублены 10 гектаров леса и где мего большие искуственные водоёмы.
  • Bobby Axelrod (ABN Capital)
    11 марта 2012, 14:39
    все очень просто. цены на за последние пару лет снижаются изза увеличения добычи сланцевого газа в США. Сейчас США мировой лидер добычи газа. Этим все сказано. Относительно ГП думаю по мере развития добычи сланц газа в Европе цены в европе пойдут вниз и соответственно потянут и акции ГП.
  • karapuz
    11 марта 2012, 14:40
    1. последнее падение газа связано с открытием на Аляске новых очень больших месторождений (сравнимых по объему с Marcellus Shale и Barnett Shale) и сезонной «ямой» спроса — во-первых была теплая зима, во-вторых, отопительный сезон подошел к концу.

    2. производители последнее время постоянно сокращают добычу, т. к. имеются очень большие запасы, но их начали тратить. к концу года вероятен рост до 3.2-3.5 и выше в связи с тем, что запасы к осени будут сильно потрачены. Если посмотреть, как торгуются фьючерсы на дальнюю поставку — на конец 2012 и 2013 г. — то вы обнаружите там очень высокое контанго к текущим ценам.
    • karapuz
      11 марта 2012, 14:41
      сам держу лонг с перезаходами с уровня 2.47, о чем писал
      сейчас среднюю довел уже до 1.98 — продавал на последнем падении когда вышли новости по Аляске — откупал дешевле…
      буду держать…

      основную сложность представляет роллирование из-за высокого контанго (4-5% мес к месяцу).
      • Самохин Иван
        11 марта 2012, 14:43
        karapuz, какая цель?
        как оцениваешь сроки инвестирования?
        • karapuz
          11 марта 2012, 14:46
          И.А., ну у меня 3.2 — 3.5 первая цель… сроки — конец этого года… но очень сложно роллироваться — просто ад.
          • Самохин Иван
            11 марта 2012, 14:47
            karapuz, а через ETF не проще?
            • karapuz
              11 марта 2012, 14:58
              И.А., не, не проще. газовый ETF который держит именно фьючерсы на газ, а не акции газодобывающих компаний — это UNG. и у них те же самые сложности с роллированием, причем, если посмотреть на его историю, то они их совсем не всегда удачно решали. То есть там были случаи когда ETF отставал от самого газа по динамике из-за этого… мне бы этого не хотелось, короче я не уверен, что они лучше чем я сам эти проблемы смогут решать…

              но можно рассмотреть ETF-ы из акций добывающих компаний — их несколько. просто их сложно очень анализировать компании эти — там черт ногу сломит в отчетности и многие, например такие как cheasepeake — в долгах как шелках…

              Самым лучшим вложением в сектор в последнее время были акции не добытчиков транспортников — тех, у кого трубопроводы, например таких как kinder morgan — я к сожалению правильный момент войти туда пропустил, а сейчас там уже какие-то дикие p/e — за сотню у многих))) просто уже страшно такое брать…
              • Самохин Иван
                11 марта 2012, 15:08
                karapuz, После 2008 года было введено ограничение на количество контрактов, которые мог приобретать UNG, так как была вероятность что именно товарные фонды были основными виновникам роста цен на энергоносители.
                В результате этих ограничений UNG стал приобретать свопы и форварды на газ, которые имеют более длительный чем фьючерсы срок обращения.
  • Bobby Axelrod (ABN Capital)
    11 марта 2012, 14:53
    rbos.com.ua/images/common/natural%20gas.pdf Исследование: Цена на природный газ
  • Bubel
    11 марта 2012, 14:57
    Я торгую природным газом через евро-ETF, в евро потомучто с долларовым ЕТФ творятся какие-то чудеса, он растет жутко последние недели, против самого базового актива -природного газа и по нему идут непоставки акций.
    Относительно самого газа, думаю после такого как из него выдавят какой-то хедж-фонд, на сквизе которого он валится последние дни, по слухам, уйдем на 3 бакса точно.
    Фундаментально цена падает из перепроизводства газа, так в сланцевых скважинах его оказалось значительно больше чем ожидалось, из-за этого идет сворачивание добычи, баланс спрос/предложение 750 скважин по-моему, сейчас немногим больше, так что по натгазу только вверх. а на графики можно и не смотреть, теханализ там точно не работает.
    • karapuz
      11 марта 2012, 15:02
      Bubel, какой из долларовых растет? UNG валится
      finance.yahoo.com/q/bc?s=UNG&t=6m&l=on&z=l&q=l&c=
      • Bubel
        11 марта 2012, 15:04
        karapuz, IPATH DJ-AIG NAT GAS TR SUB тикер GAZ
        • karapuz
          11 марта 2012, 15:09
          Bubel, да, дейстительно растет. интересно)) а ung падает. хотя и те и другие держат фучи… может кто-то решил через ipath зайти? или нашортили его…
      • Самохин Иван
        11 марта 2012, 15:05
        karapuz, видимо аффтр говорит об объединение UNG когда он за один день перестал стоить 5 баксов и стал стоить 20$
        • karapuz
          11 марта 2012, 15:09
          И.А., нене он просто о другом etf
          там и правда какие-то чудеса))
          • Самохин Иван
            11 марта 2012, 15:11
            karapuz, да я уже нашел. я просто не знаю сможет ли мой деп его принять
            • karapuz
              11 марта 2012, 15:12
              И.А., ну вот с этими etf-ами газовыми все время так
              часто они от фучей отходят — то в лок попадают и роллировать не могут объем, то наоборот их самих нашортят — а они не особо ликвидные — и начинают позы крыть… в общем не знаю, я решил через фучи непосредственно — хоть понять можно что-то )
              • Bubel
                11 марта 2012, 15:19
                karapuz, по правилам ЕТФ начинают выпускать лишние акции, т.е. допэмиссию делают, когда цена фонда идет выше цены базвого актива. или наоборот выкупать акции с рынка если цена идет ниже базового актива, в данном случае такого не делают, видимо какой-то фонд выдавливают.
                • karapuz
                  11 марта 2012, 15:19
                  Bubel, вполне возможно, там вечно какие-то махинации)) как Amaranth поймали и убили в 2006м г. кажется это было — так с тех пор и проклято это место — сплошные трупы инвесторов))
      • Bubel
        11 марта 2012, 15:07
    • karapuz
      11 марта 2012, 15:36
      Bubel, скважин уже даже меньше…


      они активно сокращают, в общем, думаю, главное сейчас лонг нормально удержать, к осени думаю запасы подсократят и пойдем в рост нормально… а может и быстрее. такие цены производители конечно не будут долго терпеть…
      • karapuz
        11 марта 2012, 15:39
        karapuz,
        Total Rigs 670 on 09-MAR-2012
        Down -21 or -3.0% compared to last week
        Down -212 or -24.0% year-over-year

        gis.bakerhughesdirect.com/Reports/YearToYearCompChart.aspx?chrtName=prdGasChrt
        • Bubel
          11 марта 2012, 15:43
          karapuz, ну вот скоро фонды отстопят и полетим наверх, плюс начнут проблемы с экологией выплывать.
          • Самохин Иван
            11 марта 2012, 16:00
            Bubel, проблема с экологией это минус- всякие оголтелые любители приусов будут отказываться от использование газа
            и тогда будет хуже
            • Bubel
              11 марта 2012, 16:12
              И.А., там проблемы с экологией при добыче, так чтоб извлечь газ из породы в скважину закачивают химикаты, которые отравляют грунтовые воды, из-за гидроразрыва пластов.
          • karapuz
            11 марта 2012, 16:16
            Bubel, тоже на это надеюсь)) в основном мне кажется будет просто фактор снижения добычи производителями и сокращения запасов — че они дураки что ли в убыток то себе работать… да и Канаде тоже не особо радостно по таким ценам в штаты экспортировать — у них тоже проблемы уже с бюджетом намечаются… нужно выравнивать…
  • karapuz
    11 марта 2012, 15:18
    вообще если на объемы посмотреть
    то там вот как он первый упал ниже 2.4 так пошли объемы
    и до сих пор идут очень очень большие объемы
    кто-то формирует позы явно и не на один день… а может и не на один год даже…
  • tag06
    11 марта 2012, 15:49
    couldhell.livejournal.com/176859.html
    Маленькая ложь про сланцевый газ
  • onemorefake
    11 марта 2012, 15:50
    — Что будет с Газпромом?

    Ничего не будет, рынки сбыта другие, надо смотреть прайсы в Европе

    — Почему так резко падает газ?

    резкий рост добычи сланцевого газа, распределенная внутренняя сеть газопроводов и потребитель под рукой. Плюс из США газ не вывезти.

    — Какие причины существуют, препятствующ. инвестициям в газ на этом уровне?

    Да никаких, у нас вовсю инвестируют :)
    Про США насчет инвестиций не в теме, могу накидать хороших ссылок по данной тематике, но вечером.
    • karapuz
      11 марта 2012, 15:51
      onemorefake, газпрому надо молиться на переизбрание тети меркель ))) исчезнет немецкое лобби и будет жестко выброшен со значительной части европейских рынков…
      • karapuz
        11 марта 2012, 15:52
        кстати ни энергетическую хартию ни соглашения по энергобезопасности европейцы менять не согласились
        и предложения медведева по этому поводу обсмеяли и отправили в помойку.
      • onemorefake
        11 марта 2012, 15:56
        karapuz, и чем же заменят наш газ по вашему?
        • Bubel
          11 марта 2012, 15:58
          onemorefake, его не заменят просто цены на него опустят в три раза.
        • karapuz
          11 марта 2012, 16:01
          onemorefake, ну во-первых заменять не обязательно, достаточно подвинуть по ценам под угрозой отнятия трубопроводной инфраструктуры на территории европы
          во-вторых в принципе заменить есть чем — хотя бы вон катар, алжир — пожалуйста. достаточно нам с ними поссориться слегка и до свидания европейский рынок — завалят дешевым СПГ
          газ не нефть его вообще-то везде довольно-таки много) если не препятствовать добыче — будет как в штатах ))
          • onemorefake
            11 марта 2012, 16:06
            karapuz, подвинуть по ценам — ок, такой вариант есть, это происходит и это нормально

            Катар и Алжир не справятся, не хватит запасов. Для их первоначальной оценки можно взглянуть на BP stat review.

            Да не будет как в Штатах, там рост из-за сланцевого газа, а он крайне специфичен. Традиционный газ такими темпами не нарастить добычу. Никак.
            • karapuz
              11 марта 2012, 16:10
              onemorefake, да будут они в ливии и сланцевый и традиционный газ добывать ))
              • onemorefake
                11 марта 2012, 16:20
                karapuz, откуда в Ливии сланцевый газ. Не слышал :)
                Там традиционного хватает, проблема Ливии в другом.
                • karapuz
                  11 марта 2012, 16:24
                  onemorefake, в Ливии одни из крупнейших запасов сланцевого газа в мире. см. отчет DOE
                • karapuz
                  11 марта 2012, 16:28
                  onemorefake, 290 трлн. куб. футов Ливия
                  для сравнения — 187 трлн. куб. футов — Польша…
                • karapuz
                  11 марта 2012, 16:32
                  onemorefake,
                  The second group consists of those countries where the shale gas resource estimate is large (e.g., above 200 trillion cubic feet) and there already exists a significant natural gas production infrastructure for internal use or for export. In addition to the United States, notable examples of this group include Canada, Mexico, China, Australia, Libya, Algeria, Argentina, and Brazil.

                  не слышал он…
                  geology.com/energy/world-shale-gas/
                  • onemorefake
                    11 марта 2012, 16:44
                    karapuz, ок спасибо за ссылку, почитаем-с
                    интересно только, насколько он экономически извлекаем
        • karapuz
          11 марта 2012, 16:09
          onemorefake, хороший пример что происходит с позициями газпрома когда на рынке появляется конкуренция — это Бельгия. сравните сколько Газпром продавал туда в 2007 г. и сколько он туда продает после того как в Зеебрюгге стали принимать СПГ, в т.ч. и американский, на терминал — практически ничего! полностью потерян рынок почти.
          • onemorefake
            11 марта 2012, 16:15
            karapuz, я Вам в целом, а Вы мне конкретный пример :)
            Да безусловно Газпром потерял много позиций с тех пор, с этим спорить бессмысленно.
            Тем не менее предлагаю посмотреть на погодовую динамику потребления газа Европой/доли нашего газа/цен на СПГ/цен на трубопроводный газ, сдается мне не все так печально там.
            • karapuz
              11 марта 2012, 16:50
              onemorefake, так а что в целом? в целом в 2005 г. газпром экспортировал в дальнее зарубежье 154.3 млрд кубометров а в 2011 150 млрд кубометров — то есть никакого роста поставок именно в целом в дальнее зарубежье у газпрома и нету — а потребление всё это время там росло… вот вам и ответ по поводу способностей европейцев замещать газпромовский газ каким-то иным.
              • onemorefake
                11 марта 2012, 16:57
                karapuz, 1)в кризис там точно падало потребление
                2) на мой взгляд — по европе полку держат и ладно, экспансия туда и не нужна особо, на восток пусть смотрит
    • Bubel
      11 марта 2012, 15:52
      onemorefake, почему из США газ не вывезти, с Сахалина вывозят а с Аляски типа не смогут:)
      • onemorefake
        11 марта 2012, 15:59
        Bubel, Аляска не есть основной производитель газа в США.
        Насколько помню, на крупнейшем месторождении там шла обратная закачка газа. Может даже и СПГ построили, но это копейки.
        • Bubel
          11 марта 2012, 16:14
          onemorefake, это я в качестве примера примера привел, они сейчас разворачивают терминалы построенные для приема газа на отгрузку.
          • onemorefake
            11 марта 2012, 16:23
            Bubel, ну отлично :) все равно у СПГ есть и шиппинг-кост и прочие издержки. Хотя если из США в Европу возить будет дешевле чем от нас по трубе, я наверное офигею :)
    • Самохин Иван
      11 марта 2012, 16:01
      onemorefake, можно в личку мне плз?
      • onemorefake
        11 марта 2012, 16:25
        И.А., ок, как восстановлю дома файерфокс — кину :)
  • Nickolas
    11 марта 2012, 15:53
    Весна и лето это хорошая возможность для роста цен на газ? Меня терзают смутные сомнения.
    • karapuz
      11 марта 2012, 15:54
      Nickolas, да к осени начнут расти)
      • Nickolas
        11 марта 2012, 16:46
        karapuz,
        при таком раскладе
        karapuz,
        «Представитель польских властей заявил, что польский сланцевый газ может появиться на рынке к концу 2014 г. Начало крупномасштабной добычи сланцевого газа в Польше ожидается в ближайшие пять лет, а не в течение 8-10, а то и 15, как предполагали ранее.»
        Мало вероятно но возможно =) что цены будут расти.
        • karapuz
          11 марта 2012, 16:47
          Nickolas, да я не про европу а про штаты. в европе куда уже им расти они и так в небесах
        • Bubel
          11 марта 2012, 16:50
          Nickolas, цены в США уже сейчас на уровне себестоимости, даже ниже. Так что падать дальше они уже врядли будут. В европе себестоимость будет ещё выше, так как нет добычи нефти, при который газ идет как сопутствующий.
    • Bubel
      11 марта 2012, 15:57
      Nickolas, сезонные колебания там особо значительны, плюс Обама проталкивает программу, будет америкосов с бензина на газ пересаживать. ГМ даже специальные тачки начал выпускать:)
        • Bubel
          11 марта 2012, 16:17
          Дмитрий Солодин, да, это я и имел ввиду, спасибо за ссылку.
      • Nickolas
        11 марта 2012, 16:43
        Bubel,
        Потом и в Европе перепрыгнутна газовые фуры.
        • Bubel
          11 марта 2012, 16:45
          Nickolas, автобусы уже почти везде газовые.
        • karapuz
          11 марта 2012, 16:45
          Nickolas, в европе давно бы уже перепрыгнули если бы не лобби французов и немцев наставиваших на переходе на дизель — что им в итоге и вышло сильно боком — хотя их предупреждали в свое время все кому не лень, что не надо этого делать… по крайней мере одновременно с подъемом экологических требований на дизтопливо…
          • Nickolas
            11 марта 2012, 16:55
            karapuz,
            Когда польский сланец расползётся по Европе, я думаю вес транспорт перепрыгнет на газ, и електро станции тоже.
            В Литве уже полным ходом строят газовые електро станции. Скоро будем ездить на електро мобилях и на газе =)
  • Дмитрий-KDVnn.
    11 марта 2012, 16:10
    Дмитрий Солодин, а сам что думаешь про котировки Газпрома?
      • vito333
        11 марта 2012, 16:38
        Дмитрий Солодин, недавно проскакавло видео — Демура с каким-то аналитиком, как раз на эту тему очень подробно обсуждали вопрос

        поищи на РБК или по смартлабу, ключ. слово ГАЗПРОМ (и ещё «пи… ц» :))
  • Дмитрий-KDVnn.
    11 марта 2012, 16:22
    Дмитрий Солодин, спасибо.
  • Shredder
    11 марта 2012, 16:52
    Дмитрий Солодин, про сланцевый газ в США посмотри Gasland. Газпром на этот фильм не дал ни копейки, хотя его (фильма) роль в сокращении производства сланцевого газа в США и запрете на его разработку в некоторых странах Европы на порядок больше чем все суммарные лоббистские бюджеты Газпрома на это дело. Лохи одним словом.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн