ОФЗ vs ОФЗ-н или считаем-считаем-пересчитываем

Начну с того, что все надо считать-считать-пересчитывать. Не верить никому ни «экспертам» ни банковским работникам ни даже мне:). Вернее, доверяйте, но проверяйте сами в расчетах.

Мой здоровый скепсис позволяет мне не профукивать деньги согласно правилам У. Баффета. Правила у него 2. Правило №1 — Деньги не профукивать. Правило №2 — Помнить про первое правило. Я все проверяю по три раза. Пересчитываю.

Вкратце расскажу как работает банковская индустрия. Банковская индустрия берет деньги у одних отдает их другим и с разницы получает прибыль в виде процентов. ВСЕ!

Это в общих чертах, а в частности - это когда ставки на депозиты и кредиты начинают падать банки начинают придумывать как еще заработать денег. И девочек из офисов давит их менеджмент, заставляя втюхивать налево и направо различные инвестиционные страховки, инвестиционные ноты и всякие ОФЗ-н. Все эти инструменты очень хороши, НО В УМЕЛЫХ руках. А зачастую девочки из офисов проходят минимальное обучение и деталей даже не знают этих продуктов. И втюхивают их всем подряд с целью получить комиссионные с кросс-продаж и премию. Да и руководители их давят-давят-давят.

Я вот рефинансировался в одном большом банке, так мне врали что деньги не могут перевести, только для того, чтобы я купил у них страховку. Врали нагло улыбаясь в глаза. А потом в приватной беседе извинялись и говорили, что на них давит менеджмент и доходит вплоть до записи на диктофон о чем они там говорили с клиентом.

Теперь рассмотрим сторону клиента, который зачастую тоже не особо разбирается и ему втюхали под умным словом «инвестиции», мягко говоря не то что он ожидал. Был случай с моими родителями, когда они пошли перекладывать депозит. Им под видом депозита втихаря втюхали азиатские акции фармы и айти, ПЕНСАМ под видом депозитов подсунули бумаги на подпись!!! Пенсам, которые нос дальше депозита и ОФЗ даже не должны показывать, ну если только они не продвинутые. Потому как времени у них нет на длинные горизонты акций. Да и какие к черту Азиатские рынки пенсам, тут бы с нашим рынком разобраться. Еще и в банке у которого проблемы и все эти «инвестиции» никаким образом не страхуются АСВ!!!

Таким образом, возможно, хороший и сложный инструмент продают некомпетентные люди другим некомпетентным людям. Что зачастую заканичивается плачевно для клиентов. И концов клиент не найдет, так как та девочка что ему втюхала «инвестиции» уйдет например в декрет. Да и в договоре, которые как правило никто не читает, по-любому прописано, что подписывая вы осознаете риски. Риски, о которых вам должна была объяснить та самая девочка, которая и сама-то знает только о риске случайно забеременеть.

Для меня слова «СРОЧНО» и «ВЫГОДНО» это как красный флаг опасности бегите от этих слов. Они обычно означают, что кто-то СРОЧНО возьмет деньги из вашего кармана и ВЫГОДНО переложит их к себе либо полностью, либо в виде скрытых комиссий. Если говорят СРОЧНО — и если не рожают и не умирают — не срочно. Если ВЫГОДНО — спрашивайте кому. Вряд ли вам.

Всегда читайте договор!!! ЭТО АКСИОМА. Если говорят это формальность и просто подпишите, включайте дурака и говорите я туплю, мне надо время почитать. Глупо выглядеть не стремно, стремно деньги потерять, развесив уши.

Деньги не той девочки которая вам подсовывает договор, а деньги ваши и все риски несете только вы. Об этом всегда надо знать вступив на путь инвестиций. Если есть деньги — всегда есть риск их потерять. И зачастую потерять глупо, поспешив и подписав какую-нибудь лабуду.

Теперь про ОФЗ и ОФЗ-н

У меня спрашивают:

— «ОФЗ-н сейчас заменили ОФЗ или это разные вещи?» ОФЗ и ОФЗ-н оба cуществуют, но каждые в своей плоскостях.

ОФЗ — Это государственная бумага, по которой покупатель будет получать купоны (проценты), а ее тело получит в конце срока или при досрочном погашении. Срок размещения три года, но можно забрать и раньше. Это долг государства.

Самый простой эквивалент для знакомого с вкладами человека — вклад с выплатой процентов каждые полгода.

Вроде бы тут ОФЗ и ОФЗ-н одинаковы — НО ДЬЯВОЛ В ДЕТАЛЯХ, как всегда.

Разница очень проста ОФЗ мы покупаем ЧЕРЕЗ БРОКЕРА САМИ. ОФЗ-н мы покупаем ЧЕРЕЗ БРОКЕРА и ЧЕРЕЗ БАНК и каждый, конечно же, возьмет комиссию.

В обоих случаях вам надо будет открыть брокерский счет.

ОФЗ-Н

Рассмотрим ОФЗ-н для начала, которые пропагандируют как доступные для народа. Вы идете в банк и там открываете БРОКЕРСКИЙ счет. В данном случае у нас только два агента это Сбер и ВТБ24. Банки — коммерческие организации, деньги, на которые вы купите эти бумаги пойдут не им, а МинФину, поэтому за услуги они должны что-то получить.

Итак, мои любимые цифры

Комиссии одинаковы и у Сбера и ВТБ24 и они известны

минимум 30 000 — 50 000 рублей: 1.5%,

50 000 — 300 000: 1%

300 000 — 15 000 000 (максимум): 0.5%

ВЗИМАЕТСЯ И ПРИ ПОКУПКЕ И ПРИ ПРОДАЖЕ.

— Т.е. грубо говоря внося по 50000 вы каждый раз будете платить по 750 рублей за ввод и по 750 за вывод (при покупке и при погашении), что уже отъедает от вашей доходности 1500 или 3% ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО при общей доходности в 7-8%.Треть целая. Т.е. треть прибыли сожрет комиссия, которая вроде как и небольшая, на первый взгляд. Поэтому считаем-считаем-считаем.

— Еще одно немаловажное ограничение — срок владения. Допустим Вам срочно понадобились деньги и вы решили погасить облигации. Минфин, чтобы стимулировать вас на среднесрочные вложения — т.е больше года, предусмотрел суровое наказание за досрочное погашение. Вам вернут вложенные средства БЕЗ ДОХОДА И КОМИССИИ ВАМ НЕ ВЕРНУТ. Комиссий будет две (вход и выход), т.е. доходность будет отрицательная -1% — -3% (см. таблицу зависимости комиссий от суммы) за срок размещения, что при ставках в рублях на уровне 7-8% просто грабеж. Данная облигация совершенно не предназначена для владения менее года.

— По истечению года, условия будут лучше, но тоже не айс. Комиссии никуда не денутся. Их также будет две.

— Теперь частные случаи общения с банками. Продукт отностительно новый, таким образом поход в ближайшее отделения Сбера скорее всего закончится «идитевотделениегдекартуоткрывали» так как не всех девочек еще научили, а в случае ВТБ24 есть живой пример из интернета когда деньги тупо висели на счете неделю, так как ВТБ24 проводит сделки в течении недели, но может сейчас уже по другому.

— Вывод денег. Если ввод денег и покупка занимает неделю, то время вывода я бы рассчитал как время ввода умноженное на три. Почему? Потому что банк, что страховая очень любят деньги получать, но как всякий капиталист не любят деньги отдавать. Как говорится несете деньги так «мать родна», а как отдавать «теща». Т.е. в случае с ВТБ24 это может затянуться на 2-3 недели, а в случае Сбера «идитевотделениегдекартуполучали». Опять же в случае продажи бумаги и вывода денег между вами и биржей стоит АГЕНТ и БРОКЕР. Самое медленное и не заинтересованное в этой цепочке звено это АГЕНТ (он же банк).

Теперь ОБЫКНОВЕННЫЕ ОФЗ, которые я рекомендую.

— Брокерский счет вам в любом случае надо открывать. Не важно где в БКС, ФИНАМ, Сбер или ВТБ24.

— Комиссия брокера. Давайте рассмотрим случай 50000 рублей как начинающие.

У БКС если я не ошибаюсь, 170 рублей разово за услуги депозитария в месяц так как вы совершаете сделки в этом месяце. И порядка 0,043% за саму сделку. 0,043% КАРЛ!!! По сравнению с 1-3% через банк. Итого 150р от 50000 это 0,3% и 0,043% за сделку = 0,343% или 171,5 рублей по сравнению с 3% и 1500 руб в случае ОФЗ-Н.

— Агента в виде банка нет — соответсвенно нет агентской комиссии в 3%.

— САМЫЙ ГЛАВНЫЙ КОЗЫРЬ — Доп доходность ввиде 13% по вычету на ИИС, таким образом на 400000 вы получите порядка 20-21% вместо 7-8% в случае ОФЗ-Н. ОФЗ-Н нельзя покупать на ИИС.

— Еще одна немаловажная штука вывод денег и покупка. В случае самостоятельной покупки через брокера — сделка совершается мгновенно и бумаги поступают на ваш счет в течении 2 дней в режиме Т+2(так работает биржа). В случае же ОФЗ-Н я описал выше, может быть и неделя. И в течении этой недели вы теряете свою прибыль. В случае же вывода — насколько я знаю в случае БКС это три рабочих дня. Есть и срочный вывод.

ИТОГИ:

— В обоих случаях надо открывать брокерский счет.

— В случае ОФЗ-Н большие комиссии при относительно маленьких суммах.

— В случае ОФЗ-Н если отзываете деньги до года теряете весь доход. И комиссии платите.

+ В случае ОФЗ вы можете отозвать деньги в любой момент без потери дохода. Комиссии минимальны и составляют доли процента.

+ В случае ОФЗ вы можете получить доп доход 13% в виде вычета, а это при 400000 дает до 21 % годовых, КАРЛ:) и потеряете вы этот доход только в случае досрочного закрытия ИИС. Свои деньги вы вернете полностью, плюс получите купонный доход тоже в полной мере.

Поэтому сами открывайте брокерский счет в БКС, СБЕР, ВТБ24 где угодно. Сами покупайте ОФЗ.

Подписывайтесь на Телеграм канал «Пути-дороги инвестора» @putidorogiinvestora