Господа, как думаете:
* какова вероятность что США введут санкции в отношении российских ОФЗ в 2018 году?
* и что будет с рынками если эти санкции введут?
* говорят что нерезы держат 2,2 трлн руб наших ОФЗ. А какие нерезы сколько держат? И кто из этих нерезов обязан соблюдать амеровские санкции? Не продадут же они все сразу свои облигации в случае санкций?
ICWiener, вот этого как раз не заметил, санкции вводятся прицельно, против отдельных личностей, против оборонки, против конкурентов, знают болевые точки и по ним бьют.
Штаты как раз предельно рациональная страна.
Другой вопрос что много болтовни для оправдания своих действий, где возможно и присутствует иррациональность.
Eridanoy, в Штатах есть мощный идеализм, Киссинджер в своей «Дипломатии» много чего интересного описал. И течения разные, есть идеалистические, а есть и Realpolitik. Но даже прагматики не могут действовать без оглядки на избирателя.
Eridanoy, были президенты и топ-чиновники идеалисты, например Вильсон, Рузвельт, Уоллес.
А избиратели имеют реальную силу, их мнение учитывают, иначе можно получить импичмент или не переизбраться.
Маркиз Лафайет, да в чём идеализм, за всеми этими идеализмами стоит вполне реальный рассчёт и вполне материальные интересы конкретных людей.
Какой идеализм в том чтобы ввести санкции, вы что действительно считаете что американская элита за крымчан переживает?
Впрочем считайте как хотите, я в предпринимаемых по отношению к нам действиях никакого идеализма не вижу.
Eridanoy, понятное дело, это практицизм. Многое знаете про советскую экспансию в 70-е в Анголу, Эфиопию, помощь и протекцию Вьетнаму и другим странам? Все это было помимо Афганистана.
Нынешние санкции — это ответ на экспансию по отношению к соседям России и предостережение от будущих авантюр. А что там думают народы Абхазии, Сахалина, Крыма, Калининграда или Чечни никого не интересует.
ICWiener, доля России в импорте США измеряется десятыми долями процента %. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_largest_trading_partners_of_the_United_States
Ромирес, да, только несмотря на объемы поставки из России очень важны. Смотри соглашение ВОУ-НОУ или объем титана. Человека же в космос кроме России тоже доставить пока некому.
Там не привычки махать шашкой. Сумма ни о чём, а персоналий нет. Вопрос есть о нерезах, таки там могут парковаться и домашние офшоры (как же им возвращаться?).
введут само собой, но скорее на новые выпуски и рекомендуют скажем выйти из всех рашенактивов в течении года, вызовет падение акций и рост баксорубля, но потом будет ралли
Технически не очень понятно как запретить. Проще запретить торговлю ими на Лондонской бирже. В этом случае их доходность возрастёт.
Какое влияние на другие рынки ?? Точно скажу, что Федералы будут тратить меньше на обслуживание долга.
Да ничего не случится! ЦБ все выкупит по аналогии как в штатах.Они сами анонсировали на этот случай.Но это не потребуется.На штаты и их санкции приходится не более 10% от всех иностранных держателей.Как и запланировано-доходность будет продолжать падать до целевого уровня в 6%.
ЦБ же выгодно выкупать подешевле, значит он заинтересован в падении ОФЗ, может даже поспособствует этому? )
на сколько % на ваш взгляд может скорректироваться RGBI?
AlexGood, ЦБ заинтересован в стабильном понижении стоимости заимствования.Поэтому так быстро понижается ставка рефинансирования.Они не спекулянты).портфель иностранных ОФЗ-это 50 или 100 юрисдиций.Солидарны или подзаконны амерам малая часть.Не забывайте о репатриации капиталов.Они ничего не могут сделать.Только свифт отключить)
Eridanoy, Даром никому доллар не нужен.С декабря по март(если не ошибаюсь) больше 50 млрд$ выплаты по внешнему долгу.Где давление? На 54-55 доллар.Это банки засели в нем-поэтому и сыпятся).их же предупреждали еще 1,5 года назад.Но нет-там же экономисты и эксперты)
К.О'Тяра, да-да, Левченко, Олейник, Демура и сраная куча банков, засевшие в баксе.Мечтайте.Фантомные боли от 2008 у инвесторов в сипи были до 2012-13, пока не поняли, что их жестоко нае… бали.Хотя некоторые до сих пор шортят)
Путешественник, я не засел в баксе, я просто думаю, что афера с сокращением добычи подходит к концу, а США будут давить на любые рычаги, чтобы расшатать трон ВВП. Чистый прагматизм. Да и Трампоралли туда же..
К.О'Тяра, Если массы перестанут сытно кушать и покупать импорт, то бакс на 35 руб. и ниже. При мобилизационной экономике обычно мало кушают, много работают не получая за работу ничего кроме 250 гр. ржаного хлеба )))) 250 гр. хлеба = бакс 60 коп. ))))) 100гр. хлеба=бакс 30 коп. , 0 грамм хлеба= бакс 0 руб.
наверное всё спланируют выйти из офз после «выборов», которые по сути незаконны Путина.
(конституция имела ввиду 2 срока вообще, и не более, а Путин свои 2 срока уже «отгулял», так что Путин там находится 12 лет незаконно.)
Igor_engineer, ты трактуешь конституцию неправильно.
Она писалась с США. Что имелось ввиду на самом деле о сроках президентства решит гаагский трибунал.
ДВА СРОКА И НЕ БОЛЕЕ. Все основные отмазки — на ответственности узурпаторов культа Личности и людей, не подвергающих сомнению явный обман.
Bodhy, можно применить, а можно и не применить. Можно об этом говорить между собой или ссылаться на судебное решение.
Но это никак не умаляет того факта, что слово «подряд» означает последовательность, один за одним. 1,2,3,4,5,6,7,8,9 — это подряд. 1,2,4,6,8 — это не подряд. вот и всё. Я вообще не про политику, а про правильное применение и чтение общеизвестных терминов, и против передергивания и подтасовок смысла, ибо это уже манипуляция мнением. Для меня слово «подряд» имеет единственное (с точки зрения математики) значение, без возможности истолковать иначе.
sergio,
1. я тоже против передергивания и подтасовок.
2. применение термина «притворная сделка» как раз происходит в тех случаях, когда присутствует противоречие не буквальному соблюдению написанных условий в документе, а целям самого документа.
Слова в конституции об этом направлены против долговременной узурпации власти одним человеком. По факту этот человек сделал действия, не нарушающие формулировку КРФ, использовав то, что эта часть конституции не была детализирована, фактически именно узурпировал власть.
3. Если подходить к Конституции строго буквально, то, например, полный текст статьи 31: " Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование." Здесь ничего не сказано про разрешения или согласование с местной администрацией, про то, что по 3 человека без согласования — это адм. правонарушение.
Даже если и примут, то спекулятивно бакс могут вынести на 60, а потом весь рост сольют. Уже писал по этому поводу… Если бы вы были управляющим фондом и знали, что против ваших бумаг скоро могут ввести санкции, стали бы вы держать их до конца и продавать на панике? Да вы бы в сентябре еще продали зафиксировав прибыль. А нерезиденты, это те же резиденты, но более полугода проживающие за границей.
Санкции введут. Думаю дело практически решенное. Введут на новые выпуски. Ну и участники форума правы. Жадность победит. Будут инвестировать фонды не из Штатов и с Бермундских островов, Панамы и т д.
Это примерно эквивалент 36 миллиардов долларов. Ну, сократит ЦБ чуть-чуть ЗВР и выкупит все, что потребуется.
Надо только всегда помнить, что родину надо продавать дорого, а выкупать дешево. И никак не наоборот :)
Тимофей, неужели Вы по трейдингу не поняли, что главное не супер план и куча бабла, а быстрая рассудочная реакция на ситуацию и стабильный гормональный фон.
В РФ население «повзрослело», с января 2014 по кассе обменников не было всплесков валютных истерик. Уже несколько лет деревянный радикально снизил корреляцию с жижей. Рядовой пипл ей вообще интересоваться перестал.
Я утверждаю, что в РФ в целом и главном закончился этап гормонально-рефлекторного поведения населения и мы вступаем в эпоху рассудочных решений.
При этом все эти циферки ВВП, санкции, эмбарго и прочие абстрактные вещи становятся вторичным фактором.
Думается, что санкции относительно ОФЗ не введут… Иначе нерезы бы давно и активно скидывали бы ОФЗ с такой скоростью, что у Силуанова оставшиеся волосы дыбом стояли…
Санкции по запрету вложения в ОФЗ для свержения Путина не дадут Америке ничего.А вот блокировка коррсчетов таких банков, как Сбер и ВТБ-это будет первым и последним гвоздём в путинский режим.А последствия будут такими: заморозка или потеря многотысячных, если не многомиллионных валютных депозитов всех россиян.В том числе и брокерских счетов.Вот, когда санкции коснутся почти каждого россиянина, вот тогда, народ прозреет и выйдет на улицы показать кузькину мать этой власти, которая загнала 70% народа в нищету.
ICWiener, я на свою судьбу не жалуюсь.У меня сердце болит за многократно оборанный и обнищавший за 18 лет правления Путина многостадальный российский народ.
AlexGood, все транзакции в $ должны исполняться на серверах территориально расположенных в США. вроде как такая байка.
типа как наш закон о персональных данных россиян, которые обязаны храниться на серверах в РФ, за что линкедин залочили, например в рунете.
Роман Ранний, русскому, который пишется в этом случае с маленькой буквы, в обычной англо-язычной ленинградской школе номер 349.А вас, чистописака, который пишет слово русский ни с того, ни с сего с большой буквы-вас учили, наверно, в церковно-приходской школе города Мухосранска, тварь вы этакая? Надеюсь, ошибок теперь не найдёшь, падла?
Игорь Колесников, очень жаль что таких даунов пускают в школу, нужно вас пинком под зад! А бесплатное государственное образование только для тех кто приносит пользу государству!
Игорь Колесников, очень жесткий вариант. Но американский банк на днях же заблокировал денежные средства государственного фонда Казахстана. Это прямо звоночек…
Игорь Колесников, увы пойдут сжигать посольство США, СМИ у нас такое, виновными сделают США, санкции то США вводят за Крым и Сирию все просто и понятно не подкопаешься.
Пока такие размышления:
Рубль вошел в проторговку на пару лет. За: исторические аналогии на графике (долгий боковик, быстрый выход), репатриация капитала, санкции имеют обратный эффект (нас епут а мы крепчаем), рынок долга большой — выходить надо долго и плавно.
Против: начало укрепления доллара с 2018 года, перегретый долговой рынок (перехай в ргби).
Короче пружину будут сжимать и потом стрельнет, возможно будет ложный щелчок (снимут перекупленность, затем тест хая и вниз)). Поэтому и выходит 1-2 года и очередная паника.
Конечно введут. И валютные резервы временно заморозят. И свифт отключат. Но изящно(с лимитами, минималками свободными и тп). «Бить буду аккуратно, но сильно». Прям вот в январе армагедон и начнется в годовщину павловской реформы. Не верите? А в декабре 1990 года кто-то верил?)
Думаю, сначала начнут с персональных и точечных. Если не случится внезапного обострения отношений, то сразу тотальный запрет на российский госдолг вводить не будут. В спокойной обстановке амеры обычно варят лягушку медленно.
Цель нашего ЦБ дать заработать керри трейдерам. :-)
Поэтому ничего глобального не будет.
Разве что либералов и русофобов отымеют на истерике как обычно. :-) Но так и должно быть. Либерал и создан для того, чтобы терять на рынке деньги, это его суть. Терять, страдать, лгать и жалобно ныть. :-)
Проблема даже не в том, что введут санкции против новых выпусков, проблема в том что Американцы в дальнейшем еще сильнее ужесточат. Пока Путин не уйдет с поста, они не остановятся.
Никакого инвестирования с Бермудов и Панам не будет, банки получили много-миллиардные штрафы за нарушения санционного режима в отношении Ирана и Кубы, снова рисковать так больше никто не захочет.
Необходимо также учитывать, что после Трампа может прийти на пост президента еще более оголтелный демократ -ненавистник России
если нерезы начнут скидывать, то под это дело уже готовят амнистию оффшорного капитала для возвращения в страну. Этими деньгами и выкупят все продажи =))
Андрей К, Есть только маленькая проблема — держатели этого капитала не хотят иметь дело с рублем. По крайней мере, судя по активному лоббированию доходных валютных бумаг.
Тимофей не надо слушать слухи, есть сайт где конкретные цифры нерезов в ОФЗ. И интересно как одно гос-во может проконтролировать условного меня храняшего денежки на островах и возжелавшем купить офз.
* какова вероятность что США введут санкции в отношении российских ОФЗ в 2018 году? Как в анекдоте про блондинку и динозавра: 50%.
* и что будет с рынками если эти санкции введут? А ничего. Эти санкции не будут полной неожиданностью. Про них все знали еще несколько месяцев назад и предприняли соответствующие меры. Если уж правительство решило организовать Bad boys Bonds, то о чем вообще речь? Да и ЦБ пяткой в грудь колотит, что будет скупать ОФЗ в случае паники.
* говорят что нерезы держат 2,2 трлн руб наших ОФЗ. А какие нерезы сколько держат? И кто из этих нерезов обязан соблюдать амеровские санкции? Не продадут же они все сразу свои облигации в случае санкций? А вот хороший вопрос. Не исключено, что немалая доля — это «наши» же офшоры. Может к моменту ввода санкций ничего продавать и не придется, т.к. уже все продано ибо времени было предостаточно.
запрет на покупку ОФЗ нерезидентами с 2018 года?
Тогда уже запретить им(нерезам) продавать доллары на МБ?
Купили нерезы ОФЗ и что докладывают в Госдеп, ЦРУ, ФБР ФРСчто они купили ОФЗ?
А биткойн то можно покупать им, Госдеп, ЦРУ, ФБР, ФРС не запрещает им.
Президент по добыче Exxon Mobil заявил, что при Трампе маловероятно существенное увеличение добычи нефти в ближайшие годы.
Bloomberg| Tuesday, November 26, 2024 | 3:00 PM ES
Производители не...
YgrOK, возможно нужные люди уже давно знают и объем и цену допки. И шортят под это дело. Потом полученными с допки бумагами шорт закроют с хорошим профитом.
D-Aleksandr, без плеча? зачем переживать то? Все хорошо, отличная инвестиция. уже весной все окупится уверен почти на сто процентов. С плечом позиция может не дожить до этого времени )
Хоха51, я бы даже отвечать не стал тому, кто либо искренне не видит, либо просто не хочет видеть субстанциональную разницу в стратегиях органического роста и накопления жира по средствам m&a сделок...
Вадим Рахаев, вопрос требует глубокого изучения — если золото будет в эпицентре — температуры, давления — не запустится ли распад или термоядерный процесс?
*sarcasm
Штаты как раз предельно рациональная страна.
Другой вопрос что много болтовни для оправдания своих действий, где возможно и присутствует иррациональность.
А избиратели имеют реальную силу, их мнение учитывают, иначе можно получить импичмент или не переизбраться.
Какой идеализм в том чтобы ввести санкции, вы что действительно считаете что американская элита за крымчан переживает?
Впрочем считайте как хотите, я в предпринимаемых по отношению к нам действиях никакого идеализма не вижу.
Нынешние санкции — это ответ на экспансию по отношению к соседям России и предостережение от будущих авантюр. А что там думают народы Абхазии, Сахалина, Крыма, Калининграда или Чечни никого не интересует.
ты тут как тут)))
Не могу упустить из виду ни одной детали, касающейся движения рынка.
Конспектирую.
Какое влияние на другие рынки ?? Точно скажу, что Федералы будут тратить меньше на обслуживание долга.
на сколько % на ваш взгляд может скорректироваться RGBI?
Ничего не изменится.Не отключат!
(конституция имела ввиду 2 срока вообще, и не более, а Путин свои 2 срока уже «отгулял», так что Путин там находится 12 лет незаконно.)
Она писалась с США. Что имелось ввиду на самом деле о сроках президентства решит гаагский трибунал.
ДВА СРОКА И НЕ БОЛЕЕ. Все основные отмазки — на ответственности узурпаторов культа Личности и людей, не подвергающих сомнению явный обман.
статья 81.
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
и как это можно трактовать иначе — не понятно
а что имелось ввиду, правильно это или нет, кому нравится или нет — это уже вопрос дискуссии
Но это никак не умаляет того факта, что слово «подряд» означает последовательность, один за одним. 1,2,3,4,5,6,7,8,9 — это подряд. 1,2,4,6,8 — это не подряд. вот и всё. Я вообще не про политику, а про правильное применение и чтение общеизвестных терминов, и против передергивания и подтасовок смысла, ибо это уже манипуляция мнением. Для меня слово «подряд» имеет единственное (с точки зрения математики) значение, без возможности истолковать иначе.
1. я тоже против передергивания и подтасовок.
2. применение термина «притворная сделка» как раз происходит в тех случаях, когда присутствует противоречие не буквальному соблюдению написанных условий в документе, а целям самого документа.
Слова в конституции об этом направлены против долговременной узурпации власти одним человеком. По факту этот человек сделал действия, не нарушающие формулировку КРФ, использовав то, что эта часть конституции не была детализирована, фактически именно узурпировал власть.
3. Если подходить к Конституции строго буквально, то, например, полный текст статьи 31: " Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование." Здесь ничего не сказано про разрешения или согласование с местной администрацией, про то, что по 3 человека без согласования — это адм. правонарушение.
Надо только всегда помнить, что родину надо продавать дорого, а выкупать дешево. И никак не наоборот :)
В РФ население «повзрослело», с января 2014 по кассе обменников не было всплесков валютных истерик. Уже несколько лет деревянный радикально снизил корреляцию с жижей. Рядовой пипл ей вообще интересоваться перестал.
Я утверждаю, что в РФ в целом и главном закончился этап гормонально-рефлекторного поведения населения и мы вступаем в эпоху рассудочных решений.
При этом все эти циферки ВВП, санкции, эмбарго и прочие абстрактные вещи становятся вторичным фактором.
Люди всегда. Разница только в климактерическом они состоянии или рациональном.
Харе прикалываться… у него сердце болит)
Ходорковский 26 ИЮНЯ 2015
Уровень жизни в России значительно вырос. Принято говорить, что граждане страны никогда не жили так хорошо, как сейчас.
adi19.ru/2015/06/26/mihail-hodorkovskij-pochemu-ya-zanimayus-obshhestvennoj-deyatelnostyu-a-ne-politikoj/
средняя зарплата в 2000 году была $80)
типа как наш закон о персональных данных россиян, которые обязаны храниться на серверах в РФ, за что линкедин залочили, например в рунете.
куча народа туда набилась — вот ловушка и захлопнется )))
Игорь, ты мамку на вкусную колбаску поменяешь?
Рубль вошел в проторговку на пару лет. За: исторические аналогии на графике (долгий боковик, быстрый выход), репатриация капитала, санкции имеют обратный эффект (нас епут а мы крепчаем), рынок долга большой — выходить надо долго и плавно.
Против: начало укрепления доллара с 2018 года, перегретый долговой рынок (перехай в ргби).
Короче пружину будут сжимать и потом стрельнет, возможно будет ложный щелчок (снимут перекупленность, затем тест хая и вниз)). Поэтому и выходит 1-2 года и очередная паника.
аминь
Поэтому ничего глобального не будет.
Разве что либералов и русофобов отымеют на истерике как обычно. :-) Но так и должно быть. Либерал и создан для того, чтобы терять на рынке деньги, это его суть. Терять, страдать, лгать и жалобно ныть. :-)
Никакого инвестирования с Бермудов и Панам не будет, банки получили много-миллиардные штрафы за нарушения санционного режима в отношении Ирана и Кубы, снова рисковать так больше никто не захочет.
Необходимо также учитывать, что после Трампа может прийти на пост президента еще более оголтелный демократ -ненавистник России
Как в анекдоте про блондинку и динозавра: 50%.
* и что будет с рынками если эти санкции введут?
А ничего. Эти санкции не будут полной неожиданностью. Про них все знали еще несколько месяцев назад и предприняли соответствующие меры. Если уж правительство решило организовать Bad boys Bonds, то о чем вообще речь? Да и ЦБ пяткой в грудь колотит, что будет скупать ОФЗ в случае паники.
* говорят что нерезы держат 2,2 трлн руб наших ОФЗ. А какие нерезы сколько держат? И кто из этих нерезов обязан соблюдать амеровские санкции? Не продадут же они все сразу свои облигации в случае санкций?
А вот хороший вопрос. Не исключено, что немалая доля — это «наши» же офшоры. Может к моменту ввода санкций ничего продавать и не придется, т.к. уже все продано ибо времени было предостаточно.
Тогда уже запретить им(нерезам) продавать доллары на МБ?
Купили нерезы ОФЗ и что докладывают в Госдеп, ЦРУ, ФБР ФРСчто они купили ОФЗ?
А биткойн то можно покупать им, Госдеп, ЦРУ, ФБР, ФРС не запрещает им.
Это надо США?