Nikolaevitch Evgeniy
Nikolaevitch Evgeniy личный блог
26 октября 2017, 13:26

О недвиге, или читая Варламова и тот самый стыд

Иногда я, читая опусы креативного класса, испытываю совершенно иррациональный стыд за идиотизм формы и продажность содержания того, что креаклы выдают за оппозиционность и критику власти. Но в части двойных стандартов и идиотизма известный урбанист Варламов превзошел всех.

Добро бы что этот урбанист одни и те же явления для районов Питера и для районов Хельсинки он оценивал совершенно противоположно. Типа чахлые деревца в новом районе для Питера это «могли бы не скупиться и посадить большемеры», а для Хельсинки — «все еще строится, но скоро вырастет». Это понятно. Если человек зарабатывает на ненависти, он должен в себе эту ненависть выдавливать в рабочее время дозированно, а тут не до объективности.

Но я всегда думал, что основа продажности — некий талант и яркость, а не тупизм и незнание арифметики. А тут 
varlamov.ru/2498439.html одуван решил порассуждать не только об эстетической стороне финского градостроения, но и об экономических основах его. И, надо сказать, отжег. 

Следите за руками.

Например, однокомнатная квартира площадью 33 кв. м, купленная на этапе строительства (дом будет сдан в 2018-м), обойдётся в 267 300 евро – почти 19,2 млн рублей.

В том же доме можно купить трёхкомнатную квартиру (60 кв. м) за 393 300 евро – 28,2 млн рублей.

Цены варьируются от проекта к проекту, но в целом в уже готовых домах квартиры дороже. Однушка (39 кв. м) в доме 2016 года постройки может стоить 406 690 евро (29,15 млн рублей).

Довольно большая двушка (65 кв. м) в доме 2015 года – 519 800 евро (37,26 млн рублей).

Самая дорогая из уже готовых квартир сейчас продаётся за 1 004 050 € (72 миллиона рублей). Это 4-комнатная квартира площадью 150,5 кв. метров с большой террасой с видом на море и собственной сауной.

В Каласатаме цены на квартиры точно такие же: всё зависит от конкретного проекта, сроков сдачи дома и вида на море.

Вам может показаться, что это дорого. Но давайте учтём фактор зарплат и доступности ипотеки. Средняя зарплата в России (по официальным данным) – 35-36 тысяч рублей. 36 000 – это 502 евро. Средняя ставка по ипотеке в России – 11,45%, причём это минимум за 5 лет. За эти деньги и при такой ипотечной ставке человек может позволить купить себе разве что конуру в муравейнике на окраине города.


О какой доступности ипотеки одуван бредит? Бесплатной ипотека не бывает. Кредит, однажды взятый, нужно возвращать. Поэтому скромная двушка ценой 519 тыс евро — это полный ППЦ независимо от крутых заработков финских водопроводчиков. Несложно посчитать, что при ставке в 1.3% 15-летний кредит обойдется финну в 516 евро в месяц выплат процентов и 2880 евро — погашения основной суммы.

За двушку, пилять! В сраной деревне непуганных лесорубов, с видом на воду, которого в  Финляндии, мягко говоря, предостаточно.

Сколько будет стоить двушка с видом на Оку в сраной деревне Рязанской области? Притом,  что ставка ипотечного кредита давно не 11%, а 7.55%...

Иногда мне кажется, что либерозы отключают головной мозг и генерируют контент с помощью спинного.



114 Комментариев
  • Поджигатель Жирафов
    26 октября 2017, 13:45
    Распространено неверное мнение, что низкие процентные ставки увеличивают доступность жилья. На самом деле они приводят к росту стоимости недвижимости и снижают доступность
      • Олег Каширин
        26 октября 2017, 21:14
        Nikolaevitch Evgeniy, уважаемый корректнее с выражениями в отношении рязанских деревень.
            Домик на берегу Оки может стоить почти как в Финляндии и даже дороже, а вот трешку в Рязани с видом на Оку можно взять за 3 млн. от строителей, правда вид это будет не очень выдающийся, Ока в Рязани не сильно широкая...  

            Сейчас родственникам дали ипотеку в Сбере на 4 млн, она не работает, 2 детей, он работает в полиции на сержантской должности с зарплатой меньше 30 т.р., при этом в договоре как-то обговаривается, что они продают старую трешку в области за 1,6 млн. + мат капитал… В общем платеж за остальные 2 млн. около 15 т.р. с учетом того, что на новой работе живя в Рязани он будет получать на 15 т.р. больше это почти ни как не отразится на их доходе. В общем жить можно и в Рязани…
    • Boris Litvinov
      26 октября 2017, 14:02
      Поджигатель Жирафов, кстати ваша мысль имеет место, им всё равно как, от перестановки мест слагаемых сумма плательщика не меняется. И доступность тоже. 
      • Поджигатель Жирафов
        26 октября 2017, 14:22
        Борис Литвинов, сумма очень даже меняется, при высоких процентных ставках и низкой цене можно скопить сумму, продать машину, взять небольшой кредит и быстро его погасить или сразу купить за нал.
        Если же ставка низкая, а цена высокая, как ни крути, нужно занимать у банка огромную сумму, мат капиталом и продажей машины не отделаешься, гасить быстро такой кредит тоже никакого смысла. Получается, что человек в долгах на всю жизнь и кроме того больше привязан к работе и месту проживания.
        • Boris Litvinov
          26 октября 2017, 14:24
          Поджигатель Жирафов, да согласен
        • vlad1024
          26 октября 2017, 14:27
          Поджигатель Жирафов, низкие процентные ставки нужны только строительной мафии... 
          • Поджигатель Жирафов
            26 октября 2017, 14:41
            vlad1024, низкие процентные ставки — это проблема, приводящая к росту пузырей на рынке, не только в недвижимости. Экономики развитых стран сейчас растут только на бумаге, в реальности это стагнация, грозящая перейти в дефляционный коллапс.
            В любом случае, покупать домик в финской деревне за 500000 евро я не считаю разумным.
    • NA
      26 октября 2017, 15:35
      Поджигатель Жирафов, жаль не могу плюсовать. Именно так. Причем рост что стоимости такой, что никакими низкими процентами уже не выиграть.
    • Олег Каширин
      26 октября 2017, 21:17
      Поджигатель Жирафов, не ставки приводят к росту жилья, а рост спроса из-за большей доступности ипотеки… А у нас пока вроде с этим все нормально растет спрос растет и предложение, судя по тому, что инфляция замедляется…
  • Григорий
    26 октября 2017, 13:45
    Россия-последняя цивилизованная страна с недорогой недвигой.
  • Boris Litvinov
    26 октября 2017, 13:49
    В обоих случаях не реально, недоступно. Об этом говорит демография. И нынешние состояние рынка недвижимости. Да и вообще регионы уже за исключением работают за еду! В кредитах и долгах. Магнит провалился по тому что бизнес загибается, стенки кошельков слиплись, экономят на всем, даже на еде и лекарствах.
      • Boris Litvinov
        26 октября 2017, 13:55
        Nikolaevitch Evgeniy, Не смешите, по нескольким регионам знаю, лишь дострой, новое не строится уже второй год подряд, старое продать не могут, не ликвид! Сказки можете рассказывать своим друзьям и близким.  Строительство было локомотивом экономики, но все кто мог купил! Хулигархи закончились,  многие наоборот, скидывают и сваливают!
          • Boris Litvinov
            26 октября 2017, 14:08
            Nikolaevitch Evgeniy, Общаюсь с застройщиками, вас убеждать не вижу смысла. Прекрасно понимаю с кем общаюсь. Отрабатывайте дальше! И перестаньте сносить посты, вам же не грубят!
          • Мурен(а)
            17 ноября 2017, 10:18
            Nikolaevitch Evgeniy, https://newsland.com/user/4297807604/content/rosstat-priznal-rost-stroitelstva-statisticheskoi-oshibkoi/6043420  Росстат признал рост строительства статистической ошибкой
        • NA
          26 октября 2017, 15:29
          Борис Литвинов, вы конкретно пишите. В каком регионе есть только дострой? уверен что обманываете.
          • Boris Litvinov
            26 октября 2017, 15:49
            Lilaluna, уверен что вы не знаете глубину вопроса. Изучите в своем регионе и всё поймете. Уже на то что построено, рынка нет. Застройщики закредитованы. Продолжать не буду, сами домыслите.
            Исключение могут быть конечно, гос заказы и т.д. Но это другая история
            • NA
              26 октября 2017, 15:57
              Борис Литвинов, Я вас конкретно спросил в каком регионе есть только дострой? Ответа нет. Вы только языком молоть умеете. Вы лгун. Какой смысл мне разговаривать с вами? 

              В моем городе Мытищи застройка идет такими темпами, что лучше бы уже бы не строили. 1 млн квм только в Ярославском. А еще 44 дома Нового Медведково, Лидер Парк. И это всего один подмосковный город. А ведь застраивается и Москва и Новая Москва. А вы мне про кризис будете говорить угу.
              • Boris Litvinov
                26 октября 2017, 16:06
                Lilaluna, Истерить не нужно, во первых это  и есть дострой. Наличие стройки не говорит о новости. И ещё момент, повторюсь. Рынка нет, вялотекущие состояние. Прежде чем строить нужно закрыть кредиты, закрыть прошлый объект. Если нет продаж, то цены падают, и они падают. В общем ваши голословные утверждения это так, бла бла бла
                • NA
                  26 октября 2017, 16:12
                  Борис Литвинов, я вам конкретные примеры привожу. Конкретные районы. Там по 10 домов в год сдается. А вы мне про дострой. И кто тут бла бла?

                  Зайдите на сайт Пика, там видео полно.
                  www.pik.ru/zhiloi-raion-yaroslavskii

                  Это только один район. У них еще 30 есть.
                  • Boris Litvinov
                    26 октября 2017, 16:27
                    Lilaluna, продолжать не вижу смысла. Вы даже не понимаете о чем вам говорят. По сути то что недвига падает, вас не наводит на мысль моей правоты. Все что вы говорите было, но прошло. Строительство не является больше драйвером экономики. Стагнация. Можно стоить резерв, но бизнес, например покупка на этапе строительства, вчерашний день. Предложение превышает спрос.  Диалог закончен.  
                    • NA
                      26 октября 2017, 16:35
                      Борис Литвинов, мне это недвига падает уже года три как твердят. Только почему-то цены у застройщиков не падают. 
                      Также мне твердят о высоком предложении. Что рынок аренды рухнул и сдать квартиру невозможно. Но мой личный опыт это не подтверждает. Квартиры сдаются. Дома строятся. Цены не падают. Бизнес застройщиков процветает.

                      Покупка на этапе строительства — это работает только при растущих ценах. Застройщики уже давно не дают скидок при покупке. И не продают квартиры на ранних этапах. Им денег хватает чтобы придержать квартиры и продавать дороже.
                      • Boris Litvinov
                        26 октября 2017, 16:38
                        Lilaluna, закончили, начался юмор!
                        • NA
                          26 октября 2017, 16:39
                          Борис Литвинов, вы сколько квартир купили за последние 5 лет? сколько сдавали? Теория юмора да.
                          • Boris Litvinov
                            26 октября 2017, 16:51
                            Lilaluna, теория юмора, тут по тренду «Магнит» брали, ещё один локомотив рынка, говорят не падал, вечный рост. Так суть басни, по 9000 на лоях и очень дешево было,  сейчас по 8000 дорого стало. У нас это забава такая! одна бутылка много, две нормально, три мало! 
                  • Boris Litvinov
                    26 октября 2017, 16:34
                    Lilaluna, Греф хороший анекдот рассказал по этому поводу. «Каменный век закончился, не по тому что закончились камни». 
  • AlexWest
    26 октября 2017, 14:03
    Одуван это эталон московского хипстерства. Производимый им мысленный понос лучше не воспринимать всерьез. Однако фоточки он красивые делает, можно посмотреть как там в гейропах выживают под гнетом российских санкций.
      • Евгений Черных
        26 октября 2017, 14:52
        Nikolaevitch Evgeniy, С Саратова начни, хорошо?
  • Илья
    26 октября 2017, 14:06
    Несложно посчитать, что при ставке в 1.3% 15-летний кредит обойдется финну в 516 евро в месяц выплат процентов и 2880 евро — погашения основной суммы.

    Что это за бред?! Первый месяц аннуитета что ли приведен? Там все равно немного другие цифры. Но не суть. Суть в том, что при ставке 1.3% годовых суммарная переплата за 15 летний кредит равна 10%. Не 100%, а 10%. Вот и все расчеты.
      • Илья
        26 октября 2017, 14:35
        Nikolaevitch Evgeniy, Если зарплата позволяет платить и цены на жилье не падают (а чего бы им падать с ипотекой с переплатой в 10%), то через 15 лет человек будет владеть собственностью указанной стоимости, а скорее всего и на те же 10%, а то и больше выше. Вот и все расчеты, человек ничего не теряет. А у нас по ипотеке переплачивали в три конца, а жилье уже несколько лет падает.
    • Petr S
      26 октября 2017, 14:42
      Илья, «Суть в том, что при ставке 1.3% годовых суммарная переплата за 15 летний кредит равна 10%» ;))))))))
      мда, почему то у нас либерасты всегда сплошь гуманитарии — которые реально хрен с пальцем сложить не могут ;))))))))
  • Александр З.
    26 октября 2017, 14:15
    Варламов  вообще испытывает особую ненависть к панельной застройке, предрекая судьбу гетто и снос в ближайшие 30 лет. Если говорить про Москву, подавляющее большинство людей, покупают такие квартиры с кредитами на 10-15 лет, а тут уж не до выбора хорошего вида и озеленения. Просто разные миры у людей, вот и все. Сытый голодного не разумеет.
    • Petr S
      26 октября 2017, 14:44
      Александр З., хм… этот кадр интересно бывал на окраинах Парижа? панелек там тоже хватает
    • Petr S
      26 октября 2017, 14:46
      Александр З.,  тут надо еще разобратся кто именно сыт, а кто голоден — покупать обычную квартирку за лям баксов на 30 лет  — это кабала на всю жизнь
    • dagh
      26 октября 2017, 14:46
      Александр З., в Москве покупать квартиру в Трехгорке или в Павшинской пойме или где-то в подобном месте — это надо быть конченным идиотом, а в кредит — так вообще, идиотом в степени.
      Скорее всего речь о таких местах.
    • Petr S
      26 октября 2017, 14:48
      Александр З., и вдогонку про «сытость» — изучайте

      Квартирный вопрос убивает средний класс стран Западаvz.ru/world/2017/10/24/892089.html
  • Ковбой
    26 октября 2017, 14:39
    по крайней мере как у нас строят на 10-квадратах на 100 семей, в каждом регионе, вносит большие сомнения что стройки в нашей стране для людей.Для Ворья прям сто пудов, а не для людей.Окна соседних домов прям на расстоянии вытянутой руки, с ребенком негде гулять.За парковки дерутся.Купил, ну а дальше ребята епитесь как хотите.таков щас лозунг застройщиков.Про качество вообще молчу
      • Ковбой
        26 октября 2017, 15:05
        Nikolaevitch Evgeniy, так вариантов нет.Или ты считаешь ситуация на строительном рынке в норм??
          • Ковбой
            26 октября 2017, 15:22
            Nikolaevitch Evgeniy, законодательно можно было запретить в мухосрансках строить по 20 этажей и выше… Ладно Москва но куда остальные нос свой суют.10 этажей и баста
              • Поджигатель Жирафов
                26 октября 2017, 15:48
                Nikolaevitch Evgeniy, видами на такие же бетонные коробки?
                  • Поджигатель Жирафов
                    26 октября 2017, 16:51
                    Nikolaevitch Evgeniy, неплохой такой набор достопримечательностей Киева :)
    • NA
      26 октября 2017, 15:33
      iVLad., как раз в последние годы я вижу сильно изменившийся рынок. Дворы без машин, парковки подземные или рядом отдельные. Качество по Мытищам вполне нормальное. И намного лучше чем 10 лет назад.
  • Tуземец
    26 октября 2017, 15:00
    да уж, цена за однушку в 15 раз выше, чем у нас… епическая сила
  • VpnS
    26 октября 2017, 15:35
    дело не в бюджете
    даже имея деньги делают УГ, как и автор этого поста
    об этом и говорит одуван
  • bi_bi
    26 октября 2017, 16:14
    20-30 миллионов за квартиру по ипотеке, это расклад для состоявшихся людей с зарплатой 300-400 тысяч рублей в месяц. Если спустится с луны на землю. То при ипотеке в 2 с половиной миллиона на 10 лет, вам ежемесячно нужно отдать 20 с лишним тысяч рублей. При средней зарплате по России 30 тысяч рублей, если муж и жена на двоих уже 60 тысяч, минус 25 на ипотеку, минус ЖКХ, минус на затраты развития хотя бы одного ребёнка, минус одежда, и на пожрать. Ну вот, вроде как хватает. Отпуск только во дворе, да и ладно, 10 лет можно потерпеть. 
    • NA
      26 октября 2017, 16:19
      bi_bi, средняя зарплата это миф. Люди с доходом 60 тыс не будут брать ипотеку, да и им не дадут. Более реальный вариант доход в 100 тыс и квартира за 2-3 миллиона.
      • bi_bi
        26 октября 2017, 16:31
        Lilaluna, Согласен, так как пришлось брать ипотеку на себя, для детей. Им из за недостаточности заработка ипотеку зарубили. 
      • bi_bi
        26 октября 2017, 16:48
        Nikolaevitch Evgeniy, Нищеганы вообще не чего не покупают. Фины нас не богаче, согласен. Их единственное богатство, это стабильность, они знают на что расчитывать завтра. Мы рассчитываем на свой выхват. Если мы не наебём товарища, то выхлопа у нас не будет.
          • bi_bi
            26 октября 2017, 17:29
            Nikolaevitch Evgeniy, Да расскажу, заедте к финам попить просто молока. Да, забыл сказать, посмотрите на итекетку этого натурального молока по сроку хранения. Полтора суток. Теперь представь, что бы стало с этим качественным продуктом, если он прибыл в Хабаровск. А у нас пожалуйста на выбор, молоко из Москвы, из Белоруссии итд. Просто финам не в домёк, что такое наеби товарища. Поэтому фины  у нас и обломались. И 90 ещё не куда ушли. Без нахрапа, и тогда, и сейчас не чего не сделать. 
              • bi_bi
                26 октября 2017, 18:00
                Nikolaevitch Evgeniy, Фины как и Украина были и будут всегда обижены, И ПОЧЕМУ, это неотъемлемое слово их провалов. Вам на Украину, да им Финам цену за электроэнергию, да за газ, как нам на Дальнем Востоке. Прыгали и там и там пока не согрелись. А мы не стонем. Наебали товарища, и из Хабаровска каждый год  к Финам, хоть к Грузинам в гости мотаемся. У нас 90-е не куда пока не ушли.
  • Alexandr_KAA
    26 октября 2017, 17:15
    Уважаемый автор, а Вы давно изучали цены на недвижимость в столице? Ведь если и сравнивать стоимость жилья, то в двух столицах и Саратов или Тула здесь уже не катят… Ну так вот, автор, стоимость жилья в центре Хельсинков видится мне доступнее чем в той же Москве… а для наглядного сравнения Вам надо сравнивать коэффициенты отношения стоимости квадратного метра жилья к среднему заработку… думаю Вы будете приятно удивлены, что у финов он значительно ниже.
  • Alexandr_KAA
    26 октября 2017, 17:17
     

      • Alexandr_KAA
        26 октября 2017, 17:31
        Nikolaevitch Evgeniy, меня вот всегда поражал тот класс людей который «сам себя уговаривал»… Скромная финская семья в среднем имеет доход около 7000-9 000 евро (после вычета налогов), ставка за ипотеку просто смешная, плюс стабильная экономическая ситуация… в чем Вы видите ущербность их положения?  Вот так вот и живем… не признаем ничего и никого лучше… зато жалеем убогих. Пока у нас в головах будет такой подход вряд ли в стране что то измениться. Чтобы обобщить скажу — в Европе ЖИТЬ ПРОЩЕ и ЛУЧШЕ чем у на с в России, уж поверьте испытано и на себе и на знакомых, друзьях. если с умом к этому вопросу подходить естественно.
        • Поджигатель Жирафов
          26 октября 2017, 17:44
          Alexandr_KAA, Объективности ради: «Скромная финская семья в среднем имеет доход около 7000-9 000 евро (после вычета налогов)». Вы забыли сказать, что семья с таким доходом входит в 1% самых высокооплачиваемых жителей Финляндии.
          • Alexandr_KAA
            26 октября 2017, 17:48
            Поджигатель Жирафов, если работает один то да… семья — это как правило союз двоих… )))
            • Поджигатель Жирафов
              26 октября 2017, 18:26
              Alexandr_KAA, двоих дантистов/хирургов или ведущих Java-девелоперов. Статистика говорит нам, что средний доход финна до налогов — 3392 евро в месяц, или около 2500 евро после налогов. Что кстати очень неплохо в сравнении с другими странами ЕС.
              https://tradingeconomics.com/finland/wages
        • NA
          26 октября 2017, 17:49
          Alexandr_KAA, я не вижу ущербности их положения. Но так же не вижу и нашего. А во что в Европе жить проще и лучше… вот с этим не соглашусь. Везде есть минусы и плюсы. Аренда жилья в Хельсиники 2400 евро.
    • Tуземец
      26 октября 2017, 17:25
      Alexandr_KAA, всё равно не в 15 раз выше, чем у нас
    • NA
      26 октября 2017, 17:27
      Alexandr_KAA, программист и хороший инженер в Москве может получать столько же.
      • Alexandr_KAA
        26 октября 2017, 17:35
        Lilaluna, приведена средняя зарплата по стране… само собой в столице заработок у них выше… так же как и  у нас статорганы выдают среднюю зп не более 35 т.р.
        • NA
          26 октября 2017, 17:44
          Alexandr_KAA, да у них вся страна меньше Москвы по населению :)
          скорее всего все программисты в стране в одном городе и сидят.
  • Alexandr_KAA
    26 октября 2017, 17:21
    И да… у финов вы получаете НОРМАЛЬНОЕ жилье… а не муравейник на 10 000 квартир, плюс кучу облагороженного пространства… и обязательную развитую инфраструктуру. Такого к сожалению даже Москва не может предложить, про регионы я молчу.
    • Поджигатель Жирафов
      26 октября 2017, 17:46
      Alexandr_KAA, вот это верно, уровень жизни будет при этом намного выше.
      • Alexandr_KAA
        26 октября 2017, 17:51
        Поджигатель Жирафов, именно… а у нас… смотришь проект здания… вокруг много прогулочных площадок, парк, скамейки, игровые площадки… все дела… приезжаешь на месте обосанные гаражи, громадный Ашан напротив… а с другой стороны полуразвалившиеся дома, метров в 10 всего от окна ))) кому интересно смотрите Вавилова 4, что ПИК стоит…
        • Поджигатель Жирафов
          26 октября 2017, 17:58
          Alexandr_KAA, Ну что могу сказать… хотите жить как в Европе? Живите в Европе! В России вряд ли достигнут такого уровня благоустройства в обозримом будущем
      • Alexandr_KAA
        26 октября 2017, 18:57
        Nikolaevitch Evgeniy, и не один раз… в Хельсинки постоянно останавливаюсь у друга… живет напротив Ванха Кирккопуйсто… самый центр… отличное место… красивое.
  • Дмитрий К
    26 октября 2017, 18:23
    В цитируемой статье логическая ошибка, или она вырвана из какого то контекста. Для квартир для среднего класса даже в крупнейших мегаполисах и не принципиально, Москва это или европейский мегаполис указанная цена явно завышена. 9000 евро за метр явно маханули. Такие цены есть, но это только с хорошим расположением. А в спальных районах даже в мегаполисах (не говоря уж о пригородах или деревнях) красная цена двушкам/однушкам 3000евро за метр. за первичку можно найти от 2000евро. За статье какое нибудь от 1000евро. Насчет Финляндии не изучал, но та же Латвия разница не большая, или Стамбул, или Греция Афины- там уж это железно- новые готовые квартиры (не строящиеся, строящиеся еще дешевле) 1000 евро за метр не проблема найти.
    9000 евро — это явно из пальца высосали. Поверю, только если увижу документы по реальной сделке (Что кто то по такой цене купил). А так прайс можно любой нарисовать. Что мне мешает выставить квартиру в 5 раз дороже рыночной цены? И все будут видеть и говорить, огого, какие в набережных челнах цены высокие на недвижимость

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн