28 сентября 2017, 15:22

Налоговая реформа в США: что не известно нашим копипастерам

Сегодня многие отметились блогами про налоговую реформу, которую будет продвигать Трамп. Написали всю процентовку, которая опубликована в СМИ. Решил проверить по первоисточнику и зашел к Трампу в Твиттер. Так вот, стартовый пункт реформы - полное освобождение от налогов первых 12000 УСД (700 тыс. руб.) личного годового дохода для всех. Это все равно, как если бы у нас человек с ежемесячным доходом 58 000 руб. не платил с него никакого подоходного налога. Если это популизм, думаю, что многим в США такой популизм очень понравится.

Для справки. Сейчас необлагаемая база в США составляет 9075 УСД годового дохода (526360 руб. годовой доход или 43 862 руб. среднемесячный).

США Трамп

Уланов Валерий

Москва

1 379

с 5 мая 2017

23 Комментария

Geist
28 сентября 2017, 15:27
58000 — неверная цифра.
0
- Уланов Валерий
  28 сентября 2017, 15:41
  Geist, не понял вас. Ежемесячные 58000 руб. это и есть примерно 1000 УСД по текущему курсу.
  0
  - Geist
    28 сентября 2017, 15:45
    Уланов Валерий, в США 1000 долларов в месяц - это порог бедности, в России 58к — это примерно середина среднего класса (middle-middle в западной терминологии).
    0
    - Уланов Валерий
      28 сентября 2017, 15:59
      Geist, это понятно. Суть не в этом, мы про США. Трамп хочет повысить необлагаемую базу до 12000 УСД для всех работающих, не только для малоимущих. Для тех, у кого доход даже сотни тысяч УСД в год, первые 12000 будут тоже не облагаемыми.
      0
      - Geist
        28 сентября 2017, 16:06
        Уланов Валерий,
        
        Для тех, у кого доход даже сотни тысяч УСД в год, первые 12000 будут тоже не облагаемыми.
        
        Ты точно правильно понял? Потому что звучит бредово. Я понимаю, освободить от налогов малоимущих (в ЕС такое тоже практикуют с потолком в 8-12к евро в год), но зачем вычитать 12к у богатых — не понимаю.
        +1
        Уланов Валерий
        28 сентября 2017, 16:23
        Geist, абсолютно точно. Дважды прослушал Трампа на ролике (сейчас он в твиттере второй сверху — ONCE-IN-A-GENERATION OPPORTUNITY TO REFORM TAXES, конкретно о сабджекте речь с 1:15 по 1:50).
        
        The first 12 thousand dollars of income earned by a single individual will be tax free — «Первые 12000 УСД дохода, полученные каждым, будут освобождены от налогов». Дальше про то, что работающая женатая пара получает освобождение на 24000 УСД и т.п. популизм.
        0
        Geist
        28 сентября 2017, 16:30
        Уланов Валерий, понятно. Ну ок, посмотрим, сможет ли он такое протащить.
        +1
ра55еВу
28 сентября 2017, 15:52
главный вопрос в этом «счастье» — чем будут компенсировать выпадающие налоговые доходы?
если как обычно дефицитом бюджета (эмиссией), то доллару кирдык (как и «америке вашей»)
+1
- Уланов Валерий
  28 сентября 2017, 16:04
  ра55еВу, вот уменьшение налоговых поступлений в федеральный бюджет и будет основным козырем противников реформы, когда ее в след. году начнут обсуждать в Конгрессе. Хотя снижение налогов совсем не обязательно приводит к уменьшению итоговых поступлений. Если компании снижают налог и она возвращает производство в США, то 1) ее прибыль на территории США (налогооблагаемая база) увеличивается, а значит и увеличивается поступление налогов от компании и 2) растет количество рабочих мест на территории США, а значит и увеличивается поступление налогов от работающих. Все плюсы, минусы и итог нужно тщательно просчитать экономистам.
  0
  - ра55еВу
    28 сентября 2017, 16:09
    Уланов Валерий, под это дело хотели отменить обамукер, но…
    +1
  - sortarray sortarray
    28 сентября 2017, 16:12
    Уланов Валерий,
    вот уменьшение налоговых поступлений в федеральный бюджет и будет основным козырем противников реформы
    
    А как непопулярная политика может быть чьим либо козырем?
    0
    - Уланов Валерий
      28 сентября 2017, 16:26
      sortarray sortarray, противники не идиоты, они не будут давить на повышение порога для физиков до 12 тыс. Они будут спекулировать на сильном снижении налогов для банков и корпораций.
      0
  - ра55еВу
    29 сентября 2017, 11:27
    Уланов Валерий, снижение налогов приводит к уменьшению налоговых поступлений автоматически/сразу, а вот описанные вами механизмы начинают действовать очень постепенно (возвращение производства это инвестиции, проектирование, стройка, обучение кадров… очень длительный процесс)
    0
    - Уланов Валерий
      29 сентября 2017, 11:44
      ра55еВу, в целом согласен с вами. Конечный результат будет виден через несколько лет.
      0
sortarray sortarray
28 сентября 2017, 16:00
Это все равно, как если бы у нас человек с ежемесячным доходом 58 000 руб. не платил с него никакого подоходного налога

Это вряд ли. Тут надо учитывать уровень цен, а не только доход
0
- Уланов Валерий
  28 сентября 2017, 16:11
  sortarray sortarray, подоходный налог не связан с ценами. Налоги платятся с доходов. Государству наплевать, сколько люди расходуют и на что. Если бы налоговый кодекс учитывал уровень цен, то его пришлось бы постоянно изменять. Соответственно, постоянно корректировать текущий бюджет. Такое невозможно.
  0
  - sortarray sortarray
    28 сентября 2017, 16:15
    Уланов Валерий, сами чистые доходы людей связаны с ценами. Какая разница сколько Вы сэкономите на налоговых поблажках, если вашего чистого дохода на хлеб не хватит, в силу его дороговизны?
    0
    - Уланов Валерий
      28 сентября 2017, 16:35
      sortarray sortarray, это все лирика. Прямое регулирование цен в государствах рыночной экономики применяется редко, обычно в каких-то чрезвычайных ситуациях. А налоговикам вообще начхать жив ты или помираешь. У нас, например, можно получать ежемесячный МРОТ (7800 руб.=134 УСД) и все равно платить с нее 13%. И никаких вопросов.
      0
      - sortarray sortarray
        28 сентября 2017, 16:45
        Уланов Валерий,
        
        Регулирование цен в государствах рыночной экономики применяется редко, обычно в каких-то чрезвычайных ситуациях.
        
        Вы сказки какие то рассказываете, по мотивам средневековых утопий и влажных фантазий адептов Laissez-faire, а реальность сильно другая
        0
        Уланов Валерий
        28 сентября 2017, 16:52
        sortarray sortarray, с вами сложно спорить)
        0
        sortarray sortarray
        28 сентября 2017, 16:56
        Уланов Валерий, да тут нет предмета спора. Все экономические либералы обвиняют западную модель государственного капитализма в предельной зарегулированности, а Вы вдруг америку открываете. Про то что там «свободный рынок» сейчас, разве что, домохозяйки могут думать, отголоски перестроечной пропаганды
        
        Почитайте, к примеру, что австрийцы пишут на этот счет
        0
        Уланов Валерий
        28 сентября 2017, 17:04
        sortarray sortarray, это уже экзестинциальные вопросы. Я тоже считаю, что никакого «свободного рынка» на самом деле нигде нет и базовые цены так или иначе манипулируемы. Но в данном случае речь о том, что вот в США Трамп предлагает просто освободить от налогов первые 12 килобаксов для каждого. Безотносительно благосостояния налогоплательщика, уровня цен в стране и всех прочих факторов окружающей среды.
        0
AlexGood
28 сентября 2017, 22:15
а по юрикам какие изменения?
0