План моего доклада на конференции смартлаба

Предварительный план доклада «Основы алгоритмической торговли российскими акциями»:

основные черты правильного подхода;
проблема пассивного инвестирования;
несколько эквити разных вариантов «пассивного» инвестирования;
корреляции «голубых фишек» на разных тайм-фреймах;
карта ликвидности рынка;
лайфхак по проскальзываниям;
основные статистические факты нашего рынка;
варианты алгопортфелей (на скользяшках и адаптивные);
сравнение с фундаментальным подходом.

Если есть какие-то вопросы, на которые вы хотели бы получить ответ в рамках заявленной темы, буду благодарен — высказывайтесь в комментариях:)
В черновом варианте презентация доклада перенасыщена картинками и избавлена от формул.

Граалей (стабильные 50-100-1000% в год, в месяц, в день) не планируется (их нет у меня). Буду говорить о том, как можно быть минимально активным инвестором в акции, игнорируя фундаментальный анализ, как это делается, какие дает преимущества, какие имеет недостатки и почему в долгосроке это выгоднее банковского вклада.

До встречи на конференции:)

конференция

melamaster

Sergey Pavlov

Красноярск

480

20 958

с 9 ноября 2015

33 Комментария

Dmitriy Redko
26 сентября 2017, 07:57
интересно, надо не забыть глянуть на ютубе.
+1
Igr
26 сентября 2017, 08:34
я бы послушал
в записи будет?

на чём роботов пишите сами?
0
- Sergey Pavlov
  26 сентября 2017, 09:04
  Igr, все исследования в R. Роботов на си и луа.
  0
  - Igr
    26 сентября 2017, 09:15
    Sergey Pavlov, вот про тестирование ещё бы было интересно послушать, роботов на луа как тестируете, прогоняете на чём?
    0
    - Sergey Pavlov
      26 сентября 2017, 09:44
      Igr, это просто. Для этого у меня есть робот-индикатор, который рисует эквити и я её потом сверяю с расчетной в R, чтобы удостовериться в правильности луа-реализации нужного алгоритма. Выглядит так:
      
      0
А. Г.
26 сентября 2017, 08:55
Когда я готовил передачу про Баффета, то про тестировал такую систему с 1985 по 2016:
— из 50 наиболее оборотистых акций S&P500 берем 3 с наибольшей бетой за последние три года и покупаем на все без плеча;
— если в течении года S&P500 допустил просадку в 15 и более %%, то при росте на 5% от минимума этой просадки докупаем те же акции на 50% от текущего портфеля;
— раз в год пересматриваем портфель.
Баффет «обыгран в одну калитку». Применил у нас, заменив 50 на 10 (индекс ММВБ10), с 2007-го из просадки выбраться не можем даже в рублях. Так что все от глобальной тенденции зависит.
+5
- Sergey Pavlov
  26 сентября 2017, 09:09
  А. Г., на америке такая система тоже может умереть при определенных значениях этих параметров. Поэтому, чтобы не опираться на глобальную тенденцию, а использовать локальную, приходится проявлять активность в логике трендовости. Кстати, у нас с 1999 года указанная вами система может выбираться из просадок по топ-10 бумаг, если половину капитала вкладывать в доллар, а половину поровну ребалансировать по этим 10 бумагам через равные промежутки времени или при достижении определенных просадок.
  0
  - А. Г.
    26 сентября 2017, 09:19
    Sergey Pavlov, ну параметр только один — 5% от минимума просадки, у нас я брал 10%. «Умереть» полностью с такой системой вряд ли получится: Вероятность маржинкола близка к нулю, а вот годами сидеть в просадке — запросто. Но на растущем рынке — это вряд ли, а на стагнирующем — запросто. Почти уверен, что в 70-е в США так в этой системе и было. А с 1999-го года у нас доходность этой системы больше девальвации относительно доллара даже сейчас. Только вся «лафа» закончилась в 2007-м.
    +1
- П М
  26 сентября 2017, 09:57
  А. Г., некто Eric Falkenstein написал большую книгу «Seeking Alpha» где долго доказывает, что смысла ставить на бету нет никакого. Там премии нет. А дальше, насколько я успел понять (не всё прочитал), он ведёт стандартный разговор о том что ключ в альфе и каждому надо делать максимально хорошо то, что лично он умеет. Для добычи альфы. И что любая альфа не бывает вечной.
  Eric человек не последний, ученик Hyman Minsky
  0
  - А. Г.
    26 сентября 2017, 10:04
    ПBМ, а мной и не решалась задача получить альфу, а решалась задача обогнать S&P500 и Баффета как по доходности, так и по доходности на просадку. Спор, что лучше альфа или доходность — это в другой плоскости. Скорее в плоскости привлечения капитала и конкуренции на этом рынке и квалификации управляющего (для альфы она должна быть выше).
    0
  - SergeyJu
    26 сентября 2017, 10:57
    ПBМ, в какой-то ограниченной вселенной тот автор, ищущий альфу, может быть и прав. В нашей действительности (а) иногда правильно ставить на бету (б) иногда альфа-бета модель вовсе не применима к окружающей нас действительности.
    +1
    - П М
      26 сентября 2017, 11:08
      SergeyJu, ну он такой говорит, что те кто знают когда «иногда, правильно ставить на бету» — на самом деле знают альфу.
      0
      - SergeyJu
        26 сентября 2017, 11:17
        ПBМ, приведу один из множество примеров на тему, что нельзя смотреть на жизнь узко.
        Когда инвесторы охотно идут на фондовый рынок? Когда он хорошо растет. В какие фонды инвестор в это время вкладывается? В те, у кого наивысшая доходность. Наивысшая доходность у тех, у кого большая бета. Значит, если я ставлю на бету во время роста рынка, я соберу больше инвесторских денег. И плевать, что будет в кризис.
        +2
        П М
        26 сентября 2017, 11:29
        SergeyJu, именно так Эрик и пишет! ладно, слишком много про него.
        я просто хотел потестить идею «в массах» про бету.
        пока не вышло.
        0
        SergeyJu
        26 сентября 2017, 11:52
        ПBМ, я думаю, что тема беты может быть суперработоспособной, если её дополнить минимальным таймингом. Где войти и где выйти.
        +1
        П М
        26 сентября 2017, 11:55
        SergeyJu, звучит действительно как хорошая торговая идея
        0
      - Sergey Pavlov
        26 сентября 2017, 11:25
        ПBМ, можно участников (и управляющих и инвесторов) этого процесса поделить на две категории: случайные персонажи и неслучайные персонажи. Первых обсуждать неинтересно в силу случайности, они, как правило, не долго живут на рынке (в среднем). Вторые интереснее. Для вторых альфа и бета могут быть любопытными метриками, но не решающими. Решают всё первый начальный и второй центральный моменты из матстатистики. Первый начальный превращается в глубины просадок и годовые доходности. Второй центральный превращается в меру того, как «колбасится» счет от старой к новой просадке и от предыдущего к новому истхаю эквити. На выходе всей этой деятельности интерес представляют деньги на счете…
        0
        П М
        26 сентября 2017, 11:34
        Sergey Pavlov, ну да, я и не спорю, что деньги — это самое главное.
        просто меня удивило мнение, что оказывается делать деньги на риске (бете) не получится. я считал, как и большинство, что чем больше риск — тем больше выигрыш.
        
        но ведь даже интуитивно это и так понятно, что без какого-то особенного знания, просто поставив на наиболее рискованные акции (большая бета) — заработать не получится.
        
        это же казино — если просто ставить на 1 цифру, то риск максимальный. ну ок, можно выбрать максимальную рискованную ставку из наиболее популярных, допустим это будет число 7.
        
        тогда это и будет «из 50 наиболее оборотистых акций S&P500 берем 3 с наибольшей бетой за последние три года и покупаем на все без плеча» — поставим всё на самую популярную цифру в казино.
        
        сори за офтопик :)
        0
        Sergey Pavlov
        26 сентября 2017, 11:47
        ПBМ, вроде всё так, но сильно всё зависит от того, как считать бету, чтобы сказать, что вот эта бумага из разряда high-beta stocks.
        +1
        А. Г.
        26 сентября 2017, 12:48
        Sergey Pavlov, бета то как раз считается просто и однозначно: линейная регрессия методом МНК между дневными приращениями логарифмов цен дневок акции и S&P500.
        0
        Sergey Pavlov
        26 сентября 2017, 12:57
        А. Г., есть две беты. Первая — бета как вы её только что определили — как её принято классически считать. Вторая — идея беты, которую можно оценивать по-разному, строя линейную регрессию по месячным данным, по дневным, по недельным, можно считать скользящую среднюю бету, можно смотреть внутридневную бету и т.д. и т.п.
        0
        А. Г.
        26 сентября 2017, 13:01
        Sergey Pavlov, по таймфреймам возможны варианты, но я посчитал, что внутридневные данные и скользящие для инвестиций на год минимум — не нужны, а месячных для расчета линейной регрессии за три года — маловато. Я же выше пояснил, какая решалась задача: обогнать S&P500 и Баффета с позициями не меньше года по доходности и по доходность-просадка без фундаментала. Все, что меньше года в позиции, я выбросил изначально из постановки задачи.
        0
        Sergey Pavlov
        26 сентября 2017, 13:04
        А. Г., если играть в B&H на срок более года, то, скорее всего, тут и правда без вариантов.
        0
        А. Г.
        26 сентября 2017, 12:46
        ПBМ, ну цифр все-таки ни одна, а три, но де-факто ставка действительно «на одну цифру»: на глобальный рост фонды. Но, как показало исследование, в условиях последнего можно быть даже лучше Баффета, который, кстати, всегда ставил на небольшое число цифр и часто даже на одну (сельхозпроизводство и сопутствующее в 60-е, страхование в 70-е).
        +1
        П М
        26 сентября 2017, 13:23
        А. Г., с баффетом всё гораздо сложнее. он делал примерно тоже как Открытие, кмк, скупал страховщиков и брал их деньги в новые инвестиции. только он был осторожнее. т.е. это сильно шире того, что можно просто как-то заалгоритмизировать.
        
        интересно как будет вести себя Баффет теперь, когда в США начнётся сдутие этого многолетнего кредитного пузыря, повышение ставки, выплата долгов.
        
        по идее, кстати, сейчас ваши ставки на общий рост ФР РФ должны начать играть (зарабатывать), как в конце 80ых у Баффета, если я правильно понимаю глобальную позицию РФ в кредитном цикле — у нас не так много долгов и ставка снижается.
        0
        А. Г.
        26 сентября 2017, 13:32
        ПBМ, ну в том, что делал Баффет, я разобрался, потому и ввел докупку в просадках в модель :)
        0
        h.
        26 сентября 2017, 16:07
        Sergey Pavlov, + ставлю так, нет рейтинга.
        Решают всё первый начальный и второй центральный моменты из матстатистики.
        100% решают, а главное: с головой их достаточно для непубличного трейдера, которому не задают вопросы те, кто некогда учился на эконом.факе, а потом решил инвестировать.
        варианты алгопортфелей (на скользяшках и адаптивные);
        т.е сумма стратегий на скользящих или адаптация портфеля с помощью скользящей? Какие адаптации используете к конкретным стратегиям в портфеле: момент разладки и т.д? (на конфе)
        
        PS Кстати, может, не в тему, но если сумма в управлении приличная, то стоит задумыватся о информ. безоп, хотя бы на базовом уровне, прикрыть порты, порубить процессы. Вы решаете для себя этот вопрос, если да, то кратко и его можно осветить.
        +1
SergeyJu
26 сентября 2017, 09:51
Что Вы называете адаптивными системами?
0
- Sergey Pavlov
  26 сентября 2017, 10:16
  SergeyJu, алгопортфель = сумма эквити, полученных по разным акциям, но на основе одного и того же алгоритма, например, по скользящей средней. Адаптивность это уйти от равных весов эквити в портфеле. Давать бОльшие веса тем эквити, которые лучше перформят за период. Грубо говоря, вторая скользящая средняя на эквити.
  0
  - SergeyJu
    26 сентября 2017, 10:58
    Sergey Pavlov, а я подумал, что системы построенные на каких-то адаптивных принципах. Так сказать, самонастраивающиеся.
    +1
Replikant_mih
26 сентября 2017, 10:51
Первый раз за время пребывания на Смартлабе решил поставить минус комментатору — начал искать где тут, + всегда ставил через сердечко))), ну видимо Ж это минус, нет там что-то вводить надо и тока тогда я допетрил про стрелочки))). Интуитивность интерфейса рулит))
Оказывается, будут интересные темы, а я до этого почему-то даже не рассматривал возможность посетить это мероприятие, щас посмотрю чё там как по билетам))
0
Евгений
26 сентября 2017, 16:42
Даже страшно представить какой начинки кадилак у такого спикера ;-)
0