cerenc
cerenc личный блог
10 сентября 2017, 13:00

У дураков мысли сходятся

Вчера, за выпивкой, меня спросил один человек, в чем основная проблема России...?!

ИМХО — в полной аморальности (люди стали путаться, что хорошо, а что плохо, что можно, а что нельзя ).

 Сегодня читаю из интервью Дмитрий Быков ( ДБ ),  Источник: «Собеседник» №34-2017,
17:02, 08 Сентября 2017 Валерий Соловей ( ВС ): Наверху преемника уже определили. Но будет иначе...

 https://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20170908-valeriy-solovey-naverhu-preemnika-opredelili-no-budet-inach?utm=important-left

 ДБ — как вы себе представляете ту идею, с которой будет жить постпутинская Россия?

 ВС – Очень просто: выздоровление. Потому что сейчас страна и общество тяжело больны, и мы все это чувствуем. Проблема даже не в коррупции, это частный случай. Проблема в глубочайшем, торжествующем, всеобщем аморализме. В абсолютном абсурде, идиотизме, который ощутим на всех уровнях. В средневековье, куда мы падаем – не по чьей-то злой воле, а просто потому, что если нет движения вперед, то мир катится назад. 

Нужно возвращение к норме: нормальному образованию, спокойному бизнесу, объективной информации. Этого хотят все, причем, за небольшим исключением, даже в окружении Путина. И все вздохнут с огромным облегчением, когда вернется норма. Когда перестанут нагнетать ненависть, а главной эмоцией перестанет быть страх. 

И тогда довольно быстро в страну вернутся деньги – в том числе российские, выведенные и спрятанные. И мы станем одной из лучших стартовых площадок для бизнеса, и экономический рост в течение десяти – двадцати лет может оказаться рекордным.

ДБ- Напоследок объясните: как вас терпят в МГИМО?

ВС – Вы на собственном опыте знаете, что в МГИМО разные люди. Есть ретрограды и либералы, есть правые и левые. А я не тот и не другой. Я смотрю на все с позиций обычного, неангажированного здравого смысла. И всем, кто хочет тут быть успешным толкователем реальности, могу дать единственный совет: не ищите коварных планов и злого умысла там, где действуют банальные глупость, жадность и трусость.

Вехи биографии Валерий Соловей:

1960 – родился 19 августа в городе Счастье Луганской области УССР
1983 – окончил исторический факультет МГУ
1993 – становится экспертом «Горбачев-Фонда»
1995 – прошел стажировку в Лондонской школе экономики и политических наук
2012 – избран председателем партии «Новая сила»

39 Комментариев
  • Активный Инвестор
    10 сентября 2017, 13:07
    И тогда довольно быстро в страну вернутся деньги – в том числе российские, выведенные и спрятанные. И мы станем одной из лучших стартовых площадок для бизнеса, и экономический рост в течение десяти – двадцати лет может оказаться рекордным.
        некоторые клоуны до сих пор верят в параболический рост…
  • Александр НеПушкин
    10 сентября 2017, 13:08
     К сожалению это произойдёт не скоро.
  • baron_samedi
    10 сентября 2017, 13:33
    можно пролезть в актеры, можно оставаться зрителем, тому кто не может сбежать из этого театра…
  • Вестников (Витковский)
    10 сентября 2017, 13:52
    А я не тот и не другой. 

    Ну да. Судя по вехам биографии совсем малый не ангажированный.

    Аморальность началась с антисоветизма. Расцветшего в открытую как раз с Горбачёва. И старательно поддерживаемого всякими Горбачёв-фондами и Ельцин-центрами. Ну и финансируемыми понятно из каких неангажированных источников. 
  • Sergiovy
    10 сентября 2017, 13:56
    Жадность, лень, нездоровые амбиции, заложенные в детстве — не дадут пойти по нормальному пути.
    Верхам есть что терять, они боятся и не могут ( поменять) — так же по причине ограниченного ума ( в детстве в основном не додали тем, кто идет во власть)
    Народу терять нечего, но они ленивые и легко ведутся на печеньку и какую ниб идейку...
    Народ не хочет. Ему бы жвачки, и ничего не делать.
    Какая Нах работа? 

    Те, кто хочет — это те, кто может что то сделать, но:
    Не идет в политику — у них и так все нормально и им это противно.

    P.S. Вся земля идет к разрухе — все разными методами, но вектор четко виден.
    Там деградация основных масс и отжимание по максимуму, здесь застой, и полная аппатия.
    P.P.S. Для нашей песочницы — в верхах может и понимают, что при таком как сейчас способе-дальше уже лучше не прожить… Но каждый момент будут использовать для того, чтобы отжать здесь и сейчас.
    Как это поменять ( глобально) — Х.З. 
    У кого есть такие знания — поделитесь..
    ( пока вся история показывает, что все власти идут не в направлении развития человечества — как например было единственный раз в жизни человечества — в эпоху возрождения, а в направлении — отжать здесь и сейчас и сохранить.
    Та же история показывает, что именно власти практически никогда не достигали этих целей, но как те мотыльки...)
    (Т.е. отжать как то еще получалось, а дальше никак.)
    А тот единственный положительный пример, когда деньги вкладывали в искусство, в науку, в спорт, медицину итд...- никак не идет на пользу. Все равно вкладывают то в Нато, то в СС400, то в Гвардию, То в Пентагон итд итп...
    И никак им не понять, что в Пифагоров надо вкладывать. Что Нато не защитит от ИРМЫ 12
     или там от желтого камня, 
     а Гвардия обкакается — мягко — завидев толпу мужиков ( пусть и восточного происхождения)
    А всех диктаторов ждет один печальный конец...
    В общем — тряхнуть должно, наверное, но так, чтобы не до конца — может тогда торкнет.
      • Sergiovy
        10 сентября 2017, 15:50
        cerenc, не, ну варианты то по любому надо искать...
         Неужели жить не хочется?
         В комментах у меня там есть 3 варианта — когда это может изменитьтся... 
        Еще, как вариант — послать всех собирателей сборов за «вонючие тапочки» подальше и самому как то выбиваться. Опять же «Кретинизм» к счастью неравномерно по планете заселен.
        Есть же еще места, где как то шевелятся ( вроде в исландии/ирдандии? ) там послали долги перед планетой — в правильном направлении, конституцию создали народную...
        Еще бы баланс мотивации нашли  тем, кто может Т.к. Народ по — любому не двинет «страну вперед».
        Двинет наука, бизнес, искусство, спорт итд. а народ может поддержать конечно и помогать… В этом и есть поиск баланса мотивации — перераспределять доход от тех, кто может, к тем кто не может но все таки есть…
        Чтобы первые — хотели, а вторые как минимум не препятствовали  и каждый понимал свое место в истории... 
          • Sergiovy
            10 сентября 2017, 16:10
            cerenc, так это:) вы не ощущаете с июля примерно — супер нажим на бизнес? Просто до того идиотский ( по всем направлениям) что я не понимаю цель — это спец возврат в 37 год? или  все таки как всегда перегибы на местах? ( правда места больно уж центральные) Налоговый кодекс практически поменялсчя, институт ООО — нет его. Уголовное преследование директора, бухгалтера, акционера (! вложил 10000 р — значит имеешь возможность влиять) решения Судов, Я уж не говорю о КИК, Новых инструкциях ЦБ… Мля. Вы это  - просветитесь хоть немного…
    • Лар Крафт
      10 сентября 2017, 14:29
      Sergiovy, История показывает, что если власти идут  «в направлении развития человечества » то это чревато потрясениями и страданиями для миллинонов отдельных представителей этого самого человечества.Неслучайно Ренессанс совпал с эпохой массовых огораживаний и разгула инквизиции в Европе, а в СССР прорыв в индустриалиции и технол. укладе-потребовал массовых репрессий.Ленивому и жадному народу-необходимо давать пинка сверху во имя прогресса для будущих поколений, но сейсас-то это сделать практически невозможно-таких лидеров -моментально запишут в тираны и антигуманисты-вот и застой, и попытки обходных путей-разгром жизни застойного востока и вытеснение наиболее пассионарных   -в Европу(беженцы)-с целью-расшатать тамошнее сытое инертное болото.
      • Eridanoy
        10 сентября 2017, 14:54
        Лара Крофт, вы уверены что индустриализация была причиной так называемых репрессий?
        Мне кажется это последствие двух революций, гражданской, возникновения государства с новым социально-экономическим строем которое пытались задушить, приближения новой мировой войны.
        • Лар Крафт
          10 сентября 2017, 15:05
          Eridanoy, На мой взгляд-для проведения интенсивных и столь глобальных преобразований в столь короткие сроки-требовалось расшатать инертность населения и да-подавить сопротивление несогласных с новым укладом -путем создания обстановки нетерпимости к нелояльности планам властей и страха быть репрессированным.
          • Eridanoy
            10 сентября 2017, 15:14
            Лара Крофт, про подавить я и написал, и не несогласных, а тех кто своё несогласие реализовывал в конкретных действиях.
            Ну а насчёт расшатать тоже не совсем верно, например Стаханова ведь не расшатывали, большинство думаю работали потому что понимали что всё это делается для себя, своих детей и СВОЕГО!!! государства. И многие тогда ещё помнили как жилось под барином или фабрикантом.
          • Sergiovy
            10 сентября 2017, 15:20
            Лара Крофт, Это они от невежества :( Ну, просто не знали других способов. 
            Дальше нужно посмотреть на цели — для чего это делалось? 
            Неужели народы «сжигали»  для их же блага?

            Покопайтесь в детстве практически любого диктатора — и удивитесь — как схожи их детские проблемы.

            А выходов на самом деле миллион...
            — например провести в регионах эксперименты с целью найти лучшую модель жизни для народов
            — Попробовать найти мотивацию для тех, кто может — те, кто что то делает для будущего Земли.
            — Да, даже в диктаторском варианте — вложить деньги не в Крепости, Рыцарей, Стену, Танки, Томагавки итд итп, а в Науку ( хотя бы) и посмотреть — лет за 10-15 — даст это что то или как?
            Так что насчет «планов властей» — нет у них таких планов, а у кого и были — единичные примеры" — тех ужи или насильно нет или сами ушли.

      • Sergiovy
        10 сентября 2017, 15:30
        Лара Крофт, Современная наука показывает, что не поможет пинок народам в силу их природной ограниченности. Не могут они двигать прогресс. Т.е. как исполнители еще как то могут, с постоянным вариантом слинять налево,  а уж как Генераторы — точно нет.
        Надо искать баланс по мотивации тех, кто может, чтобы они двигали и им бы хотелось двигать. А остальную массу — просто как то кормить, эксплуатировать -на уровне развития конечно, может искусственно ограничивая  рост, или в крайнем случае — используя такие массы, для каких то полезных целей — выработка энергии или чего там не хватает…
        Еще раз — насчет путей- их на сегодня далеко не 2 и не 3. минимум 20 есть разных моделей. в т.ч. и неиспробованных — чисто теоретических. 
        Кто бы попробовал? 
        Нет таких — пока не тряхнет — вряд ли появятся. 
        У элит — нет смысла и понимания, у бизнес -элит нет желания и мотивации, у народов нет возможностей на уровне генетики...
         Все. 
        Выхода пока нет.  варианты:
        -Тряхнет но не до конца
        -Просвещение элит  - наивность
        -В последнее время увидел слабую надежду в прогрессе — типа он заставит умереть неэффективные элиты, т.к. задачи будут уже вставать такие, что примитивной эксплуатацией — не отжать, а  бизнес элиты ( те, кто может двигать) — не заставить.
        -Какие у вас есть предложения? 
         
  • Pavel Pyryaev
    10 сентября 2017, 14:31
    Согласен, все больше появляется просто каких-то аморальных уродов. Откуда они только появились? Видимо, когда первые лица (страны/регионов) говорят одно и тут же делают другое и при этом врут совершенно не краснея, все это транслируется на всю страну. То это становится некоторой нормой.
    • Evdokya
      10 сентября 2017, 18:45
      Pavel Pyryaev, то путиноиды
  • ICEDONE
    10 сентября 2017, 14:42
    Горбачев фонд (.) точка
  • neophyte
    10 сентября 2017, 14:55
    Вчера, за выпивкой, меня спросил один человек, в чем основная проблема России...?!

    ИМХО — в полной аморальности (люди стали путаться, что хорошо, а что плохо, что можно, а что нельзя ).

    Это касается всего мира.
    • Sergiovy
      10 сентября 2017, 15:11
      Николай Скриган, Да, только причины в чем?
      На мой взгляд — сильные мира сего неспособны дать что то своим народам. А целенаправленно используют любую возможность От вовремя брошенной кости до «патриотизма» ( причем последнее разное — у разных народов — но у всех изъян  найдется) — чтобы оставить народ в невежестве. ( проще управлять и получать ограниченное свое) 
      Ну и на сегодня конечно подтянули науку под это дело.
      чтобы так сказать с «минимальными расходами» :(
      • neophyte
        10 сентября 2017, 15:13
        Sergiovy, дело не в сильных. Дело в самом народе. И российском и вообще всего земного шара.
        • Sergiovy
          10 сентября 2017, 15:39
          Николай Скриган, Это длинная «теория» :)
          Народы не двигают прогресс,  У Них нет на это генетических способностей ( выше  чуть более подробно написал)
          Именно политические элиты и привели  к существующему положению вещей.
          Во все времена — деньги вкладывались в то, чтобы как то защитить награбленное. 
          Без понимания, что есть гораздо более важные общие задачи, когда не понадобится ( и не спасет никого) ни томагавк, ни гвардия. 
          Да даже если и понимают, то верят, что это не в их жизни.
          У Сильных мира — большое Эго, малые природные данные.
          Они сильно хотят ( в отличие от народов) но не могут
          У бизнес элит — хорошие природные данные, но не хотя двигать прогресс ( нет мотивации понятной)  они успешны в своей области. ( не только бизнес, но и врачи ведущие, или там художники итд)
          У народов нет способностей на генетическом уровне.
           Поэтому они и пассивны в основном. Ну, иногда дубина стукнет...
          На Западе просто элиты поняли, что можно проще отжать, если народам или бизнесу дать больше подышать… У нас не понимают. Ну крест такой на России — все верят, что только через палку и можно.
          • Fyl
            10 сентября 2017, 17:46
            Sergiovy, Ты о каком прогрессе, уточни пожалуйста? Об айфонах и смарфонах что ли? )
            • Sergiovy
              10 сентября 2017, 18:12
              Fyl, Да, глобально — начиная от паровых машин и заканчивая космосом.
              В % соотношении не более :
              1% или меньше — Гении — им ничего не нужно — перловки бы, и чтобы никто не трогал
              15% примерно те, кто может что то дать людям — изобретатели всякие, организаторы, мыслители, просто научные ребята...
              5% озабоченные  политики — хотят все — не могут дать ничего
              79-80% остальной народ — выбирает не работать ( если это возможно) — они точно не могут дать людям ничего.
              При правильной мотивации — этот процент можно было бы довести до 70, а там глядишь и яйцеголовые придумали бы что ниб. — чтобы на генном уровне растить не биомассу, а нормальных творческих людей... 
              • Fyl
                15 сентября 2017, 17:29
                Sergiovy, биомассой легче управлять, стародавний тезис же, его и придерживаются мировые тренды, к сожалению...

                А именно капитализм, в котором сосредоточена, и является основным стрежнем,  человеческая сущность в виде алчности, жадности и тяги к власти. И остальные пороки там целенаправленно эксплуатируются.
                Человечество не способно к самоорганизации для выживания, на определенном этапе стало. Что низы, которые тупо сопьются и подсядут на наркотики, если дать им полную свободу. Что верхи, уничтожающие генофонд ради наживы, денег и власти.
      • Fyl
        10 сентября 2017, 17:43

        Sergiovy, Ты смотришь только ту сторону медали что тебя волнует? )

        Не только власть но и бизнес, капитализм, ради наживы уничтожают людей, будущее, прогресс, цивилизацию, не? )
        Есть хорошее выражение «все хорошо в меру», к сожалению человечество неспособно придерживаться этого элементарного правила...
        Кто там науку подтянул «под это дело»? Разве мало было фанатиков и шизофреников от мира науки, которым дай волю так они всех уничтожили бы, или ради своего тщеславия или ради наживы или по глупости/тупости? ) Забавно что ученые могут быть на самом деле глупыми и тупыми фанатиками? )) А все от того что не знают меры и путают/теряют берега...
        И так в любой сфере.

        • Sergiovy
          10 сентября 2017, 18:19
          Fyl, Про бизнес — да, было такое на ранней стадии, да хоть у нас в 90-е.

          Тогда и  Маркс — ошибался — не было таких статистических исследований.
          Сегодня — гораздо проще можно отжимать. и никаких тебе кровей..
          Сегодня — бизнес — ( в цивилизованных странах, конечно:) — социально ориентирован- т.к. просчитал, что отдача от накормленного «раба» выше, чем от голодного, я уже не говорю о рисках.
          Ну а способы — для этого и подтянули науку, маркетинги всякие — да те же айфоны…  Это же тупо кость народу… чего уж там.Ну, ученые конечно разные есть — это точно… Но это скорее исключения — «злые Гении (Блин, извини, чего то нажалось —  и шрифт поменялся — а обратно никак :(...
          Еще раз — меня волнует зашкаливающий идиотизм у нас, и я не понимаю, как можно жить одним днем, понимая, что правильные вложения — принесут гораздо большую отдачу, чем вложения в „защиту “ награбленного, которые никогда не спасали...
          См комменты выше.

          • Sergiovy
            10 сентября 2017, 18:23
            Sergiovy, Вот тебе и технологии — шрифт сам вернулся :(
            А надо бы — чтобы я управлял.
            Вот она в действии — подачка для придурков...
            ( типа мы лучше знаем, что тебе нужно)
            Херово то, что и Билли туда же пошел...
            Это не воспитание тупизны методом «правильного уклона» ?
            Чисто эксплуатация самых низменных пороков человека — вместо привития ему нормальных, «думающих» качеств…
  • Frommas
    10 сентября 2017, 14:58
    ну как обчыно, «все вокргу дерьмо, один я весь белый и пошустый», этолон «неангажированного здравого смысла» ))))) пока эта старая аморальная  опухоль как  ДБ и ВС   полностью не отомерт о  полном оздоровлении и думать не кому.
  • Роберт Яковлев
    10 сентября 2017, 15:01
    Застой действительно, вчера первый раз за месяц включил телек, идет Новая Волна… никому не в обиду, но где ж там новое то? 2017 год… Киркоров, Малахов и т д. Где там хоть что-то от творчества? Такой нафталин и неадекватные понты в виде блеска, перьев, подтанцовок; при этом все довольно скучно и банально. Все успешные, богатые артисты, но душе и уху зацепиться незачто. По другому каналу реклама шоу Аллы Борисовны с Галкиным в замке сразу попалась. В бизнесе видимо аналогичная ситуация.
  • Рустем Мирсаитов
    10 сентября 2017, 15:33
    судя по резюме уши его неангажированности торчат изо всех щелей)))
  • VpnS
    10 сентября 2017, 15:58
    толковое письмо
  • Fyl
    10 сентября 2017, 17:49
    Действительно полная аморальность…
     в МГИМО разные люди. Есть ретрограды и либералы, есть правые и левые. А я не тот и не другой. 
    Надо как на Украине, всех в стойло загнать и попробуй пикни, сразу предатель и изменник родине, да?
    Зато нас сразу будут любить страны запада? Или нет?? ))
    Проблема в глубочайшем, торжествующем, всеобщем аморализме. В абсолютном абсурде, идиотизме, который ощутим на всех уровнях. В средневековье, куда мы падаем
    Эх, куда нам средневековым до младоевропейцев ) Срочно надо стоять с протянутой рукой, продать всё что возможно и брать кредиты которые мы не сможем отдать без новых кредитов. Ну вот это будет действительно движение вперед, крутотень просто...

    Как же достали вы вечно ноющие. Скучно вам живется я смотрю, в ваших мгимо прям застой полный…
    • Sergiovy
      10 сентября 2017, 18:28
      Fyl, не, у нас все же лучше — у нас за пустую бутылку — реальный срок.
      ( бутылка ПЭТ, если чо) И была лди она на самом деле — тоже большой вопрос.
      У нас, господин Фил, эксплуатируются несколько другие пороки:
      Обостренное чувство справедливости, патриотизм.
      У немцев — эксплуатируется — Арийская нация
      У Англичан — Что они самые умные, Американцы — властители мира, у всех есть, за что дернуть...
      Проблема в том, что кукл то туповат от рождения.
      И не хочет использовать эту возможность на свое же благо — вот это бы понять причину…
  • Evdokya
    10 сентября 2017, 18:52
    выздорвление? увы но уже пошли необратимые процессы в тяжело больном организме, следующий этап -реанимация, поддержание в коме и неизбежный конец. а потом уже возрождение. но не выздоровление на этой то стадии
  • dekab1
    10 сентября 2017, 20:04
    Фильм «Идиократия», это наше будущее. Ну или вероятнее всего уже настоящее.
  • Иван Иванов
    10 сентября 2017, 21:36

    >Нужно возвращение к норме: нормальному образованию, спокойному бизнесу, объективной информации

    Поддержу Оратора!!!

    Прошу вернуть 1960-ый тогда точно все это именно так и было.
    и еще обязательно верните 88 статью УК РСФСР.
    Список смартлабовцев я уже зафисировал, автора предлагаю расстреять первым — поверьте сразу все возвратится в норму.

    ЗЫ: Бойтесь своих желаний — сбудутся ведь. 

    ДБ.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн