03 сентября 2017, 19:02
Кречетов. Почему украинские зарплаты в три раза меньше российских.
В данном ролике содержатся некоторые цифры и графики корреляций которые помогут немного лучше понять, почему заработная плата на Украине в три раза меньше Российской и как так получилось за последние 20 лет. (20 лет назад с поправкой на цены она была примерно одинаковая). С 2003 года примерно раз в год я выкладываю эти сравнения в своих блогах.
Выложил это видео вместо обзора, т.к. потратил на него достаточно много времени, так что захотелось выложить в «прайм тайм». Если плюсов наберёт достаточно то обзор выложу завтра-послезавтра. :)
Подписаться на канал блога можно по этой ссылке
Подписаться на твиттер можно по этой ссылке: Follow @Esaul6666
Всего хорошего вам люди. Не забывайте плюсовать пост пожалуйста.
Выложил это видео вместо обзора, т.к. потратил на него достаточно много времени, так что захотелось выложить в «прайм тайм». Если плюсов наберёт достаточно то обзор выложу завтра-послезавтра. :)
Подписаться на канал блога можно по этой ссылке
Подписаться на твиттер можно по этой ссылке: Follow @Esaul6666
Всего хорошего вам люди. Не забывайте плюсовать пост пожалуйста.
Читайте на SMART-LAB:
AUD/JPY: Медвежье эхо у линии тренда
Кросс-курс AUD/JPY провел прошлую неделю в узком диапазоне. Пара тестировала серией свечных доджи пробитую линию поддержки восходящего канала (проходящую через точки 1 и 2), а также уровень...
17:05
Акция МГКЛ: дарим 100 акций
Если вы ещё не участвовали — сейчас самое время. Условия участия:
— купить от 100 акций $MGKL в период до 30 апреля
— написать пост в Пульсе с тикером $MGKL
— подписаться на профиль...
12:30
Свежие идеи ПИФ Alenka Capital - опять перетрясли портфель, а с начала года доходность упала с +11% до +6% . Подглядываем за Элвисом вместе
Продолжаем серию ежемесячных постов с отслеживанием покупок/продаж профессиональными управляющими. Особенно теми, кто управляет МИЛЛИАРДАМИ рублей в акциях. Зачем? Посмотреть, как думают профи —...
18:40
19:53
Danger21, сейчас как в 90х продинамить с выплатами, подержать деньги на депозите… увы ещё и коррупция… все эти монстры, кто с ними работал герои…
Элитку содержат приватизаторы. Они в неоплатном долгу перед властьимущими
Абрамович был близок к «семье» — ближнему окружению Ельцина, в которое входили его дочь Татьяна Дьяченко, зять Валентин Ю...
Если конечно, там не иная логика — одновременно со снижением ставки ЦБ резко ослабить рубль и по хаям раздать испуганному плебсу валюту, таким образом стерилизовав внушительную часть денежной ма...
19:45
any_to_real, вот у убили его за вольнодумство, что -Россию хотел перестроить как на Западе — фермеры/свобдные крестьяне с землёй и современная промка по тем временам, а тут тебе — помещики на селе ...
19:34
Александр Ядрихинский, да, сегодня нашёл — китайцы свои искусственные алмазы гранят тоже в Индии. Индия — это 90% мировой огранки алмазов.
Дома я сразу принялась читать. Вскоре пришёл Отто. Я как раз хохотала над очередным бездарным восхвалением Сталина. Отто спросил, что я читаю. Я рассказала.
— Но это страшная дрянь, невозможно читат...
Егор Кожемякин, Алиев это пуп земли?) Через пару лет в Айзере закончится нефть, и тогда они начнут сами её активно покупать. Сейчас Айзер это нефть и помидоры, они ничего из себя не представляют. И...
19:16
Адепт Евротранса, не позднее марта 2027
Дух Анкориджа, это для них вопрос существования, а не технической исправности скважин. Им пох… они и остров сожгут, если надо будет.
Надо понимать психологию народа, страны.
Это не Венесуэла, к...
Iena, создали группу
Я тут подискутировать не смогу. В зарплатах солистов совсем не разбираюсь.
По Харькову средняя зарплата на рубли = 14 тыс примерно.
Встречаются два мужчины в Жмеринке. Один другому говорит
— Откуда у тебя такой красивый костюм?
— Из Парижа!
— А Париж — это далеко?
— Да, далеко!
— Дальше чем до Киева?
— В сто раз дальше!
— Вы подумайте, такая глушь, а так хорошо костюмы шьют.
Мне то что вы говорите напоминает как народ когда то любил доказывать что в России не так всё и плохо… и it есть и цены ниже… ну куда там тем немцам :) Но по факту то это мифы...
Т.е. конкретный человек и солист в театре и itшник может получать больше хоть в центрально африканской республике… Но средние показывают ситуацию в целом.
Вот зашёл на сайт вакансий… И это сразу же выдало… Это зар.платы от 194 до 486 баксов :)))))
Вам в голову не приходит, что сейчас каждый может зайти и проверить? :)
А вот в Нижнем как раз таки наоборот. Зарплаты от 500 и до 2 ты. по Вакансиям...
Т.е. всё как вы говорите только наоборот :)))))
Itишники в России получают больше как и все остальные и в разы...
Я для того чтобы мифы развеивать статистику и веду...
Как то так. В любом случае смотреть надо на объективные аргументы, вроде статистики, цифр и т.д.
Табличка с вашей же ссылки. С неё видно в каком диапазоне абсолютное большинство заявок. Это диапазон до 500 баксов
В Нижнем это нижняя граница :)
Но ваши же ссылки говорят что там большая часть вакансий в диапазоне до 500 баксов :)
ну и в дополнение, опять же с вашей же найденной заветной вакансии:
Это Российская вакансия… да она может удалённо предоставляться кому угодно… И что? :)
А чтобы понять почему в три раза и по каким это цифрам просто посмотрите видео… Они реально в три раза выше в среднем :)
Вы вообще понимаете что такоу аутсорсинг? :) Российские компании размещают вакансии на украине только потому, что россияне за ту же работу запросят больше....
Т.е. вы как бы сами доказали что сами же не правы в этом суждении :)
Но как бы если вам хочется верить в мифы, видеть лучик света и т.д… То как бы имеете полное право мечтать...
Но просто в реальности вы не правы как бы. А чтобы что-то менять к лучшему или просто что-то понимать, надо работать именно с реальностью ИМХО
И кто их, таких странных, наймет, для меня загадка. Интернетом не умеют пользоваться, и дыры в логике.
П.С. Я на Украине был еще при советской власти. И уже тогда часть вещей меня удивляла.
П.П.С. До сих пор помню знакомого одного. Он участвовал в компании вышибить приезжих всех. Давно. Еще в конце восьмидесятых. Я ему говорю — потом возьмутся за тебя. Он — нет, мы сами будем всем руководить. Итог понятно какой вышел. В конечном итоге в Россию он переехал. Хотя хаял ее невероятно. Тоже по непонятным причинам.
В общем там (в Незалежной) системный пробел в образовании и воспитании. И чтобы он устранялся — не видно. Театральщины там много. А дела мало. Впрочем умение вызвать эмоции тоже ценность. Посмотрим, к чему это их приведет.
Это на гривны 15 тыс. гривен… Сконвертируйте сами увидите.
А вот зарплата в Киеве:
Делал это год назад, маловероятно что бы ситуация за год изменилась.
и даже 20-е не занимает
Но про это уже был другой ролик
И даже без «демократии» справляются. Интересно почему?
вот и всё
после этого комментария больше вести дискуссию с человеком, не живущим в реальном мире, не вижу смысла.
Если у одних в среднем 60 а у других в среднем 50 я бы не сказал что это намного больше :)
Разница примерно как и у Украинских городов
Но по ппс формально в 2,5 раза всего примерно разница.
Но вот среднюю зп в доллары так переводить не совсем корректно — слишком резко менялись курсы.
В общем, у меня получилось около 2,1 — 2,2.
Разница слишком большая. Это говорит о том, что есть еще какие-то неучтенные факторы. Например доля теневой зп. Вполне возможно, что для Украины она больше. Возможно, что ППС, по которому сравнивают ВВП не очень подходит для сравнения расходов жителей.
И о роли нефтянки в России. Сдается Вы ее сильно занижаете. Выручка крупнейших 7-ми (по рейтингу Эксперта) предприятий за 2016 год составила около 25 % от ВВП России. Дело не только в экспорте, но и во внутреннем потреблении. То, что Россия добывает, Украине приходится покупать.
Это просто говорит о том, что действительно громадная разница… Или вы будете искать доп. факторы почему в России на самом деле люди живут скажем как в германии? :)
она в 2,5-3 раза примерно… даже не в 2 уже это с учётом цен и т.д…
20 лет назад был примерный паритет
Скорее всего надо смотреть статистику по потреблению. Тогда можно сделать вывод о реальном положении дел с теневой экономикой.
основное падение зарплаты за счет падения курса, А
падение курса за счет убийства металургической области
которая давала 90% валютной выручки. Война убила
металургию, убила Донбас.
А вы смотрели на то что падение было ещё до войны в соотношении всём? Я специально это показывал.
там начался этот разрыв после 2004 года… а вот война как раз не повлияла...
И еще одна статья заработка — пушечное мясо в войне против России, за это тоже платят немного.
В итоге попали в то что называется «ловушка бедности»
нищие ресурсом Финляндия и Эстония по урвоню жизни затыкают за пояс сверхбогатую Россию.
во вторых хотелось бы узнать, какие «ресурсы на душу» продаёт Финляндия, пруфом не поделитесь?
в третьих, тезис «Эстония и дотации», также нуждается в деталировке. О том что доля от транзита в Эстонии катастрофически снизилась вы наверняка осведомлены.
в четвёртых, б.м. вы знаете ответ на вопрос — ЗАЧЕМ наши блистательные долбоолухи кормили чужую Эстонию своим транзитом??? не потому ли что НАСРАТЬ им было на свою русню, но главное было бабки быстрые делать?
в пятых, насчет «Белоруссия без газа» это очевидная натяжка
Леса и его переработки финляндия продаёт на душу раза в два больше чем Россия нефти на душу :)
Скандинавия вся на ресурсах сидит на самом деле… У эстонцев до 30% бюджета в отдельные годы дотации ЕС составляли.
Об этом всём просто мало кто знаечт на самом деле… Но ресурсы тут совсем не аргумент
Сказать легко, а подкрепить серьёзной ссылкой? :)
= в отдельные годы дотации ЕС составляли
у нас, в отдельные годы гандикап от нефтепрайса 50% бюджета составлял И ЧТО, помогло это нашим эффективным менеджерам обскакать «нищую Эстонию»?
= ресурсы тут совсем не аргумент
угу, вычтем газо-нефте доходы из РФ бюджета и какой величины аргумент там останется — с гулькин или поболе?
Это было уже в обсуждениях подробно разбирали. Найдите у меня тему о мифах про климат и т.д....
Разбирал с цифрами так же как и зарплаты...
" И ЧТО, помогло это нашим эффективным менеджерам обскакать «нищую Эстонию»?"
Потому и не помогло, что на душу населения Россия ресурсно бедная страна :) про богатства это миф...
У Эстонии я говорил до 30% бюджета были дотации ЕС… там страна процентов 30 чтоли населения потеряла бо все свалили.
«угу, вычтем газо-нефте доходы из РФ „
Все эти доходы ушли на армию и силовые структуры :) Так что можно смело вычитать… Украина свою армию практически не содержала… Эстония тоже…
При этом климат и логистика в Эстонии и Украине на порядки лучше чем в России :)
До санкций Россия практически обходила при этом прибалтику....
Теперь Смотрите… ВВП Эстонии — 23 млрд… Экспорт Эстонии 13 млрд… У них больше 50% это экспорт. фактически тоже сырьё. иногда экспорт до 70% ВВП доходит :)
ВВП России — 1,3 трлн. долларов. экспорт 200 с чем то млрд. Т.е. экспорт это 20-25% примерно…
Т.е. Эстонцы более сырьевые чем мы....
Люди пока цифры не увидят обычно в обьятьях мифов пребывают про скандинавию, прибалтику и т.д.
Ресурсов там кратно меньше, в том числе и на душу.
Логистика лучше, да. Но что мешает нашим долбодятлам БУКВАЛЬНО ВСЕ кольцевать на Москву? Что, кроме коррупции??
Насчет «все свалили» вы путаетесь сами и стараетесь нас запутать)
Подсказка — в Прибалтике кроме Эстонии есть еще страны)
≠ Все эти доходы ушли на армию и силовые структуры :)
Я тут сегодня одному чудаку предлагал сравнить армию чиновников в РФ и безкомьютерном СССР
И вообще любопытно, Алексей, чего вы так истово вписываетесь за наших чинуш и олигархов, неужели хотите сказать что у вас бы на из месте лучше не получилось — и казнакрадов воров было бы не меньше и коэф. Джинни ну лучше..?
Я всегда за объективность… Я примерно понимаю вашу позицию. И понимаю что именно точно такая же позиция людей когда то привела к развалу СССР и краху экономики… Т.е. люди просто не понимали как оно на самом деле, что можно делать, что нельзя чтобы не стало хуже и т.д....
Критика той же власти полезна для страны. Критиканство вредно для страны… У нас к сожалению большинство разницы не понимает....
Т.е. вы хотите как в прибалтике… Если вы в наших условиях сделаете всё как у них, тут начнётся полная жопа. Т.к. мы в более худших условиях и без этого показывали лучшие результаты…
" климат в Эстонии откровенное говно"
Я бы не стал сравнивать Эстонский климат и какой нить хабаровск или сибирские города… Да даже в моём городе зимой градусов на 10-20 холоднее… А я в центральной России :)
Алексей, извините но это Чушь.
Воспользуйтесь поисковиками по запросу «План Андропова -Звезда-
И избавитесь от иллюзий о причинах «глобальной геополитической катастрофы». Циничный ДЕРИБАН и АЛЧНОСТЬ — вот что было причиной «краха экономики СССР»
Просто вопрос в другом… Люди позволили запудрить себе мозги потому, что не понимали как реально всё устроено и какой есть выбор… Иначе этот дерибан бы народ не поддержал, а сделали фактически именно это...
Вот как бы и сейчас все эти мифы про «не сырьевую Эстонию» очень вредны. Просто потому что Эстония сырьевая и более сырьевая чем мы....
Это знаете я помню те разговоры на Украине, «надо уйти мы кормим москалей»… Ушли и стало понятно кто кого кормил. Это всё по цифрам было видно хорошо, но народ думал прямо противоположное...
А если бы знали как на самом деле и знали какая жопа будет при развале. Возможно страна бы сохранилась (я про экономическую часть) и у нас сейчас был бы совсем другой уровень жизни…
Народ и не поддерживал, но кто же его спрашивал.
Над стал поддерживать (Путина) только последнее десятилетие. А против развала Союза голосовали все кроме курируемых гебухой народных фронтов и диссидентуры.
Это не мифы, это ФАКТ:) Также как и то, что их тяга к порядку и размеренности творят чудеса. Вы схездите в Эстонию через приграничный Иван-город или через Пыталово, в Финляндию через Светогорск и все увидите своими глазами.
Что касается Украины, то нынешнее ее унылое состояние ВЫГОДНО как нашим эффективным менеджерам, так и Европе. Ее намеренно вели в эту жопу. Народ поздно спохватился в своем антиолигархическом порыве. Поздно и, как обычно глупо, иначе бы не концентрировался на Крыме и ЛДНР, а бил до конца свою олигархию.
Доля транзита снижается, но на этом направлении еще немало работы и эстонцы еще будут крошки подбирать какое то время.Даже не знаю как на такое реагировать… Человек использующий слово «русня» почему то говорит мне «наши»… Ну да ладно.
Отвечу как человеку(пока), наши были вынуждены кормить транзитом Эстонию, по факту унаследованной от СССР инфраструктуры. Строительство собственной инфраструктуры дело не быстрое, но работа в этом направлении давно уже идет (как вы сами заметили).В чем натяжка? Просто когда сравнивают Украину с Россией, всегда приводят аргумент о полезных ископаемых, так вот Белорусь в этом плане еще беднее Украины, а ВВП на душу населения более чем в 2 раза больше. Вы это себе чем объясняете?
хи-хи, светогорский ЦБК ~~ иматровскому, сравните уровень жизни в этих городах.
кроме этого, доложу вам, иматра перерабатывает российское сырьё, потому что со своим у них очень строго
ну а самое главное, леса в РФ в тысячу раз больше чем в Финке и кроме леса чего только нет... И ПРИ ВСЁМ ПРИ ЭТОМ...
= использующий слово «русня» почему то
Вы хотите сказать что наши доблестные олигархи по отношению к местному населению пользуются какой-то, приципиально иной рерминологией...?
кстати, сколько вы знаете финских и эстонских олигархов???
Коэффициент Джинни — вам в помощь
= наши были вынуждены кормить транзитом Эстонию
гыгы, вынуждены. весь российский цветмет ВЫНУЖДЕННО гнали через приебалтику, — А КАК ИНАЧЕ им было мгновенно замиллиардерить, ага?
Похоже Вы не в курсе, ежегодных боданий Батьки с РФ по поводу газонефтепрайса и фактической его стоимости для РБ.
Отключи Батьке газ (переведи на евроцены) и уровень жизни там просядет раза в три-четыре.
а есть империи. это совершенно другой уровень проблем и интересов там пересекающихся.
например если пендосы потеряют право печатать мировую валюту их ждет реальный кердык похлеще чем ссср. поэтому их элита и упирается всеми силами и готова пойти на все лишь бы спасти свои ж… за которыми придут голодные нигеры.
вот масштаб проблем империи.
то же самое было и в России во время смуты, в 1917, когда распался ссср....
олигархи покруче наших в сотни раз есть и в сша а сфере их интересов весь мир. так же заносят бабло кому надо от конгрессменов до президента. так же ныкают бабосы по офшорам а если надо убирают тех же президентов если они их не устраивают. это называется капитализм-империализм. с добрым утром.
А вы можете доказать, что используют именно такую? Или вы просто эмоции раскачиваете?Крупные, незамерзающие порты при СССР построили в прибалтике. Тогда это было логично и экономически обоснованно. Так что российские грузы долгое время вынужденно шли транзитом через прибалтику. Вы можете опровергнуть это утвоержение или последует очередной прыжок в сторону?Украина то же могла иметь льготные цены на газ и долгое время имела, кто по вашему виноват что ситуация изменилась? Украинский народ который по вашему «вышел на борьбу с олигархами»? Или злобный Путин, который мечтает задушить свободу у працувитых цэеевропейцев?
извините, но доказывать что либо тамошним пациентам дело бесполезное. Для них Путин=Россия и каждое его слово священно. Даже в тех случаях когда сегодня дал, а завтра взял.
А уж тогда, когда одно и тоже он повторяет годами-десятилетиями (офшоры) и подавно — с годами лишь возрастает проба на этом золоте.
поэтому, извините, но продолжать наш «обмен мнениями» не вижу смысла.
Был бы Путин у них а Порошенко у нас — скакали бы уже у нас.
Не лучше ли его как ту Савченко выдать на Неньку?
и кстати, кто вам «Овощ», не родственник ли, часом?
Серж пЕтрович, как это. янукович законно избраннвый президент которому Россия предоставила политическое убежище во время гос. переворота на украине. в чем криминал? криминал заключается в организации гос. переворота на украине. а это уже вопрос пендосам.
Толку от него для нас чуть пол менее чем Ноль, поэтому — почему бы его не выдать, тем самым улучить отношение укров к РФ, это дорогого стоит
а по факту на украине был гос. переворот организованный сша.
все остально лирика и истерические вопли майданутых.
все что было потом так же не законно как и сам переворот.
а то что все «цивилизованные» признали хунту… так а как иначе? это же они организовали. )))
нам на мнение укроваты срать т.к. укры ничего не решают. все что Россия бы не сделала всегда будет воспринято с негативом т.к. там музыку заказывают пиндосы а им срать на итересы укров у них свои интересы. это европа как сфера их влияния. и Россия там никаким местом не значится при любом отношении укроваты. это же элементарно.
там экспорт это 50% от ВВП был стабильно. В России 10%… Я вообще не понимаю с какого потолка народ цифры берёт… Одни мифы в головах :)
В итоге выбор был терять суверенитет в пользу России, но при этом получать российский рынок, либо оставлять суверенитет за собой, но в ущерб экономике.
Первый вариант выгоднее для населения, второй вариант выгоднее для единиц украинских олигархов.
Националистической морковкой + европейской морковкой манипулировать проще, чем морковкой воссоединения с РФ, вот и давится украинское население цеевпропейской морковкой не понимая, что само себя затягивает в болото.