Мы с Дуровым не понимаем

Не совсем понимаю стремление российских чиновников ограничить покупку биткойнов. Впервые за 70 лет у мировой финансовой системы появился шанс выйти из под гегемонии США, которые в свое время навязали всему миру свою национальную валюту в качестве резервной и с тех пор по сути собирают дань со всех стран, расплачиваясь по своим долгами бесконечно штампуемыми долларами и скупая на них активы по всему миру.

И вместо того, чтобы ухватиться за шанс сделать мир более сбалансированным и вместе с Японией и другими азиатскими странами признать статус новых цифровых валют, идущих на смену доллару, из российского правительства слышны голоса “давайте запретим и ограничим”. Создается впечатление, что это биткойн накладывает на Россию
санкции.

http://www.rbc.ru/business/28/08/2017/59a3cd869a79478..

криптовалюта криптоанархизм cryptocurrency bitcoin btc криптобиржа Crypto Stock exchange Bitfinex Дуров

AnarchoCryptoTrading

AnarchoTrader

Город

186

8 997

с 25 декабря 2015

59 Комментариев

Добрый человек
28 августа 2017, 14:56
создадут криптовый вова-рубль а остальные все запретят
+4
Люфт
28 августа 2017, 15:21
Многие не понимают, потому что не разбираются кому по сути принадлежат технологии и мощности.
+2
- AnarchoTrader
  28 августа 2017, 15:33
  Люфт, кому?
  +2
  - Люфт
    28 августа 2017, 15:46
    AnarchoTrader, явно не России, и провокатор Дуров это знает.
    +1
    - AnarchoTrader
      28 августа 2017, 15:52
      Люфт, никому конкретно. И любой может стать как крупным держателем монет, так и создать крупный пул.
      +2
      - Люфт
        28 августа 2017, 16:05
        AnarchoTrader, да? Ну попробуйте, создайте.
        +1
        AnarchoTrader
        28 августа 2017, 16:06
        Люфт, не хочу. Не мое.
        
        Запретов и препятствий нет. Каждый может. Не то, что в политике в РФ.
        +2
  - Евгений
    28 августа 2017, 17:48
    AnarchoTrader, да все как раз правильно делается. Хотят перенести торговлю на МБ. Тогда интернет площадки в один день станут неликвидными (для тех, кто проходит верификацию), так как на МБ через брокеров будут гарантии. Вот и воют провокаторы. Анархия в крипте начинает снижаться, и это дело скоро легализуют.
    +1
    - AnarchoTrader
      28 августа 2017, 17:54
      Евгений, нормальные страны давно легализовали.
      0
      - Евгений
        28 августа 2017, 17:57
        AnarchoTrader, что-то я не видел фьючерсов на эфир и битков на NYSE. Или торговлю самими битками на NASDAQ.
        
        И что вы под нормальной страной понимаете?
        +1
        AnarchoTrader
        28 августа 2017, 18:08
        Евгений, фьючерс на валюту — это хрень какая-то. На криптобиржах идет обмен в реальном времени 24/7 в любых количествах с мгновенной поставкой. Нормальные страны их легализуют. А что там на найс и насдак — это проблемы этих бирж.
        
        Нормальные пишут законы в интересах своих граждан.
        0
        Евгений
        28 августа 2017, 18:11
        AnarchoTrader, «фьючерс на валюту — это хрень какая-то.» вы сделали мой сегодняшнй день. Лучше сотрите, пока еще кто-то не увидел.
        
        Вы на битфинекс работаете? Тогда вам лучше, чтобы легализация не проходила. 99% крипто бирж вмиг исчезнут если пройдет легализация.
        +1
        AnarchoTrader
        28 августа 2017, 18:21
        Евгений, была бы необходимость в фьючерсах на крипту, их бы сделали в первый же день.
        
        Не тупите. С чего это легализация товара убьет биржи где им торгуют?
        0
EKV
28 августа 2017, 15:30
а чем обеспечена криптовалюта!?
+2
- Добрый человек
  28 августа 2017, 15:33
  EKV, электричеством
  +2
- AnarchoTrader
  28 августа 2017, 15:34
  EKV, какой смысл вы вкладываете в «обеспечена»?
  +1
  - EKV
    28 августа 2017, 15:35
    AnarchoTrader, разве так много смыслов!? чем валюта обеспечивается!?
    +2
    - AnarchoTrader
      28 августа 2017, 15:56
      EKV, обеспечена алгоритмом работы сети. Участники сети принимают эти правила. Работоспособность сети обеспечивается мощностями участников.
      Проще говоря — спросом, востребованностью, пользой для общества.
      +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      28 августа 2017, 15:58
      EKV, любая валюта обеспечивается верой в нее значительного количества людей
      раньше верили в ракушки — теперь в битковины
      +4
    - AnarchoTrader
      28 августа 2017, 16:00
      EKV, чем обеспечено золото?
      +3
💯Чек-листов по фондовому рынку
28 августа 2017, 15:41
93% биткоинов в китае. давай под гегемонию китая перейдем))
0
- AnarchoTrader
  28 августа 2017, 16:05
  Vanuta, глотнувший свободы не пойдет под гегемонию. Конкуренция решает.
  +2
SergeyJu
28 августа 2017, 15:45
Криптовалюта валютой не является. Американские юристы решили, что оборот и выпуск криптовалют регулируется по принципу выпуска ценных бумаг. Выпуск необеспеченных векселей, для примера, является уголовным преступлением. Есть большая вероятность, что за эмитентами криптовалют придет американская юстиция с большой саблей.
Поскольку эмитенты криптовалют не озаботились надлежащим юридическим оформлением своего детища в России, вообще непонятно, чего хочет Дуров от чиновников.
+1
- AnarchoTrader
  28 августа 2017, 16:23
  SergeyJu, если ракушками пользуются, как валютой, то по факту это валюта.
  +2
  - SergeyJu
    28 августа 2017, 17:02
    AnarchoTrader, в СССР пользовались поллитровками водки как универсальной валютой. И что?
    Но у поллитры была хотя бы потребительская стоимость, а за криптовалютами нет ничего, кроме веры. Пока в мавродики верят, они тоже похожи на валюту.
    +1
    - AnarchoTrader
      28 августа 2017, 17:07
      SergeyJu, у крипты есть вполне конкретная стоимость и цена.
      И да, водка была валютой.
      +2
      - SergeyJu
        28 августа 2017, 17:08
        AnarchoTrader, цена есть, а потребительской стоимости нет.
        +1
        AnarchoTrader
        28 августа 2017, 17:18
        SergeyJu,
        Потребительная стоимость – это совокупность полезных свойств товара, благодаря которым он обладает способностью удовлетворять какую-либо потребность общества или отдельного человека (может служить пищей, быть одеждой или иным полезным предметом).
        
        Растущий тренд популярности крипты отражает ее полезность. Подробнее смотрите вики про интересующую валюту.
        +1
        SergeyJu
        28 августа 2017, 17:48
        AnarchoTrader, я и без вики знаю, что для меня — не имеет.
        +1
        AnarchoTrader
        28 августа 2017, 17:56
        SergeyJu, а, про вас то я и забыл, блин. Все, закрываем лавочку, нет стоимости.
        0
alpet
28 августа 2017, 16:14
Явно очень кто-то хочет, чтобы основной оборот криптовалют с деньгами российских граждан оставался в тени, вдалеке от контроля любых органов и регуляторов. А на Moex будет соответственно 0.5% всего российского оборота тех-же биткойнов. Возможно это нужно для того, чтобы упростить перевод российской коррупции на криптовалютные рельсы, в вопросе взяток/откатов? ) Что-то я сомневаюсь, что чиновники люто хотят избежать поступления налогов от торговли криптовалютой, вытолкнув всех старых криптовалютчиков на иностранные биржи…
Ещё вариант: возможно на Moex получится преждевременный дефицит биткойнов, из-за отсутствия основной массы держателей. Это приведет к изрядному контанго, при кратном снижении оборотов. Но определенные и лицензированные государством майнеры, смогут там продавать «свежие» биткойны гораздо дороже…

+2
- SergeyJu
  28 августа 2017, 16:55
  alpet, на какой секции ММВБ торгуют криптовалюту, не подскажете?
  +1
  - alpet
    28 августа 2017, 18:46
    SergeyJu, пока не торгуют. И ещё наверное полгода+ будут тянуть резину.
    +1
    - SergeyJu
      28 августа 2017, 18:58
      alpet, пока не будут решены вопросы юридического статуса криптовалют и налогообложения сделок с ними, ничего биржа не сделает. А что-то мне подсказывает :) что законодатель тут поспешности не проявит.
      +2
ра55еВу
28 августа 2017, 16:58
деньги/валюта — ден.единица страны/государства, которую ОБЯЗАНЫ принимать к уплате за товары, услуги на территории данной страны/государства
вопрос — кто и за что будет обязан принимать крипту? кушать вы будете запахи из интернета? ими же греться и запивать таблетки от запора
+2
- AnarchoTrader
  28 августа 2017, 17:01
  ра55еВу, крипта это не рабское обязан, а свободное хочу.
  +2
  - ра55еВу
    28 августа 2017, 17:02
    AnarchoTrader, ))) а если «очиньхачу» но «нэт»?
    +1
  - SergeyJu
    28 августа 2017, 17:05
    AnarchoTrader, ну и хотите себе с миром в локальном мирке хотящих. А во внешнем мире есть правила, по которым жить криптохотящие сами не желают.
    +1
    - AnarchoTrader
      28 августа 2017, 17:10
      SergeyJu, спасибо за разрешение. Не печальтесь и у вас все будет хорошо. ;)
      +1
      - SergeyJu
        28 августа 2017, 17:13
        AnarchoTrader, конечно, у меня есть ОФЗ, есть сбер и все такое. А у Вас крипта.
        И никто никому ничего не навязывает, хорошо?
        +1
        AnarchoTrader
        28 августа 2017, 17:14
        SergeyJu, собираются навязывать. Об этом и пост.
        0
        SergeyJu
        28 августа 2017, 17:50
        AnarchoTrader, крипту сейчас, действительно, навязывают всему интернет-человечеству с помощью агрессивной рекламы. И мне это напоминает, более всего, именно МММ.
        +1
        AnarchoTrader
        28 августа 2017, 17:57
        SergeyJu, реклама — это не омон, ручной суд и пыточные зоны.
        +1
dim800
28 августа 2017, 18:18
Крипта — это прежде всего философия свободы в финансах. Сейчас, когда сотни дядь и теть только и занимаются, что смотрят куда и зачем я заплатил, не нужно ли мне что-то заблокировать или послать запрос или просто куда-то там стукануть — это актуально как никогда. В крипте я могу непосредственно оплатить получателю из любой точки мира, где есть интернет, а скоро будет доступно и по спутниковой связи, минуя все эти валютные контроли и прочую херь.
Нефть и газ качают, и меня не спрашивают как деньги тратить — вот и в мой кошель не лезьте.
+2
- SergeyJu
  28 августа 2017, 18:47
  dim800, нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Черный нал дает локальную свободу, крипта — интернет-свободу. Иллюзорную свободу, потому что она противоречит самому существованию государства. Нет налогов — нет и государства, а единственное, зачем нужна подобная свобода — уклонение от уплаты налогов.
  +1
  - dim800
    28 августа 2017, 19:06
    SergeyJu, Не надо путать обычное налоговое администрирование, кое существует с ветхозаветных времен, и причем весьма эффективно, с ограничительными функциями противоречащими столь же древнему постулату презумпции невиновности, про который сейчас как-то забыли.
    А касаемо жизни в свободе от общества, так я тебе по секрету скажу, вся эта госдуровская херня действует только в нескольких городах миллионниках, отъедь от города киллометров 200, так там уже советская власть условна. А северо-восточнее Екатеринбурга километров так 300 — ее вообще нет. Мужики по тайге ходят с АКМмами, золото моют, зверей добывают и никто туда не суется.
    +1
    - SergeyJu
      29 августа 2017, 10:24
      dim800, даже в глубинке аризонщины и юты действует доллар, шериф и закон. А уж автоматов у населения там в безумное число раз больше на руках, чем нашей тайге.
      +1
      - dim800
        29 августа 2017, 11:01
        SergeyJu, вы не совсем правы. Вот в Нью-Йорке, в пригородах, есть районы, где даже если просто пешком идешь, через пару минут подъезжает полиция и вежливо интересуется к кому, и не надо ли проводить. А есть районы, уже в городе, куда полиция не рекомендует ходить, особенно ночью. А в глубинке, есть комунны, там вообще свои законы, в США самоуправление на высоком уровне находится.
        +1
        SergeyJu
        29 августа 2017, 13:08
        dim800, плохие районы есть и в Вашингтоне и в Майами. Там как раз есть свобода от охранных функций государства, но нет свободы от вэлфера. А за вэлфер кто-то платит и этого кого-то платить заставляет государство.
        +1
  - AnarchoTrader
    28 августа 2017, 19:08
    SergeyJu, современные государства военного типа изживают себя.
    Свобода от принудительных налогов, от ограничений в виде лицензирования и прочих разрешений требуемых государством, право на которые ему никто не давал, свобода трансграничных переводов, свобода от банковского контроля и слежки.
    0
    - SergeyJu
      29 августа 2017, 10:21
      AnarchoTrader, а также свобода от пенсий, пособий, бесплатного (льготного) образования, ситем безопасности и прочего. расскажите об этом американским либералам, они Вас на клочки порвут, в порыве борьбы за свободу.
      +1
      - AnarchoTrader
        29 августа 2017, 15:26
        SergeyJu, данные услуги не бесплатны, а сверх дорогие за счет налогов. Получаемые вот эти сервисы по качеству никак не окупают затрат на содержание грабительского коррупционного гос.аппарата. А вреда от этого государства выше крыши. Начиная от удушения экономики, сопровождаемого повальной нищетой и кончая ведением разорительных и аморальных войн.
        0
        SergeyJu
        29 августа 2017, 17:30
        AnarchoTrader, отчасти Вы правы, но Вас все равно растерзают с такими идеями. Вы же, по сути, против всей мировой халявы голос подымаете.
        +1
        AnarchoTrader
        29 августа 2017, 17:43
        SergeyJu, халявы она за чей-то счет происходит. Но люди то уже начинают понимать, что весь банкет за счет рядовых работяг. Государство, особенно левацкое — это грабитель и распределитель средств.
        +1
        AnarchoTrader
        29 августа 2017, 17:47
        SergeyJu, а растерзать в этой стране могут любого. Например, за чужой коммент на свой странице в соц. сети.
        +1
        SergeyJu
        29 августа 2017, 18:26
        AnarchoTrader, и в США могут растерзать. А весь «либеральный» дискурс в США именно что левацкий, отнять и поделить. Я не к тому, что у нас хуже или лучше с этим, а к тому — что США есть цитадель современного капитализма и самая могучая экономика. И вот, идеологически она уже летит в тартарары, остается надеяться, что до гражданской войны дело не дойдет.
        
        +1
        AnarchoTrader
        29 августа 2017, 18:54
        SergeyJu, про либералов в США согласен. По этому появилось либертарианство. Это течение считаю одним из наиболее правильных.
        +1
lp7
28 августа 2017, 20:57
стремления наших чиновников даже президент не понимает, часто публично в сердцах говоря.. да дураки потому что…
+1
- SergeyJu
  29 августа 2017, 10:30
  lp7, это можно повторить о любой или почти любой стране в нашем мире.
  +1