14 августа 2017, 14:32
Мои 5 копеек о покупке торговых систем, признаки системы
Хочу вставить свои пять копеек в нашумевшую недавно тему о покупке систем у небезызвестного человека
- Хорошие системы продают, но мало, и дорого, цена в 500К это нормальная цена для хорошей системы
- Тест, который был представлен (судя по словам) всего 5-6 месяцев – на этом можно было дальше и не смотреть покупку такого робота. На этом этапе необходимо было спрашивать историю максимальной длинны, лучше за всю историю. И смотреть как система себя вела при разных фазах рынка. А лучше сразу забить на систему такого рода.
- Слова о том, что выключать систему и включать в определенный момент рынка – вообще смешно. Это тогда и не робот уже.
- При покупке должно было говорится о примерном сроке работы системы, без каких-либо обновлений. Любой человек, который создает систему знает на сколько рынок должен поменяться что бы его система перестала зарабатывать.
- Система может сломаться 2 способами. Первый – просто перестать генерировать профит и уйти в боковик длинной в несколько лет, наиболее лучший способ поломки. Второй – начать лить безбожно – тогда явно подгонка.
Если при продаже системы:
- Показывается тест за малый период времени, с малым кол. сделок
- Говорится о том, что необходимо включать/выключать систему при определенных типах рынка
То такую систему нельзя покупать, это явно развод на лоха
Поэтому то, о чем писалось в последние дни – это не больше и не меньше просто развод, на который люди попались по незнанию базовых понятий в алготрейдинге
Признаки системы, которую можно рассмотреть к покупке:
- Тест на всей длине истории
- Тест содержит достаточное кол. сделок, чем больше, тем лучше, желательно от 100 сделок в год, лучше 200
- Автор говорит о том какое проскальзывание/комиссия заложены в тест
- Автор говорит о том, когда система может сломаться, и предполагает сколько примерно она еще может проработать
- Система не содержит оптимизируемых параметров, а если и есть, то они должны быть логическими, а не просто идти методом перебора
- Система не содержит индикаторов, а если и содержит, то они применяются только для описания какого-либо события, которое так проще описать, т.е. индикатор не является триггером для открытия/закрытия позиции
- Автор всегда остается на связи и оказывает помощь в возникших вопросах
- Система является емкой
- Система имеет хорошую среднюю сделку, минимум 0,15% с учетом издержек (тут надо смотреть на инструмент, методику открытия/закрытия позиции, к примеру, лимиткой открывать в момент импульса – плохая идея)
- Система должна учитывать ценовые разрывы и невозможность открытия/закрытия сделки в момент таких разрывов по необходимой цене
- Это не скальперская система, такие системы очень быстро ломаются
- Система не имеет длинных боковиков (полгода – это еще норма если нет такого рынка, при котором генерируется профит, но в течении этого времени она не должна безбожно лить)
- Системе не сильно важна задержка в 0,5-1 сек, она должна выживать при таких задержках (поправка, в 100-500 мс)
Что-то еще забыл, потом допишу
Joe Bradley, Южмаш проектировался на случай ядерного удара, орешник это ракетоноситель, хлопушка без заряда, в интернете есть с космоса снимки, стоит целехонький, понтов на рубль, удар на копейку, ...
Евгений Дорохов, и не говорите — вспоминаю осень 21, когда даже в страшном сне не много предположить что дело дойдет до боевых действий.
И все же надеюсь на лучшее…
21:07
так какие дивы будут при таком налоге, ктото считал?
21:18
any_to_real, вот и я же говорю: — Давай тогда за мужиков!
— На Курском напрямке*взяли у полони — первого наглосакса и еще с ним 12 человек ВСУ.
— Служил с 2019 до 2023 года в ВС Великобритании,...
20:56
Пацаны кто жив?
Free Bird, это можно делать бездельнику. А вот пятидневка. Не даст.
Метод трех волн, или как я считаю коррекцию. Всем привет! В техническом анализе существует множество способов, при помощи которых можно высчитывать вероятные области ценовой коррекции (откаты). Это ...
2153sved, много злоупотреблений на сайте уже.
Вячеслав, по акциям поздно, по облигациям можно
tu-160, ай да молодец, посмотрим, что будет…
Да какой-же «автор» это знает? :)))
Трейдер знает, что он будущего не знает!
В целом автор топика очень правильно подметил многие нюансы торговых систем! Плюсую однозначно! Однако если такая система есть, а она есть и не одна, то она как правило не поступает в продажу))))))))
- Система не содержит индикаторов, а если и содержит, то они применяются только для описания какого-либо события, которое так проще описать, т.е. индикатор не является триггером для открытия/закрытия позиции
Интересные пироги, параметров нет, индикаторов нет. А как тогда вы собираетесь принимать решение о покупке или продаже, если это не какое-нибудь тупое HFT?MadQuant, не путайте одно с другим, возьмем пересечение CCI уровня — о чем говорит — о том что цена растет, а как можно заменить это — ? еще 100+ способа, это событие, мы его можем узнать по пересечению CCI уровня, а можем еще как то. Является это как сигнал к действию? в 2009-2010 я бы сказал да, и у меня были системы, которые торговали по такому принципу, сейчас я скажу нет. Сейчас я подумаю — за счет чего, каким способом, что послужило причиной того что индикатор пересек свой некий уровень, пересек и что…. А еще проще я не посмотрю на индикатор, сейчас я могу максимум что использовать это АТР измерить волу и сма – посмотреть тенденцию за длину времени которая является периодом сма. Я не говорю о том, что CCI или еще что-то нельзя применять в торговле, я не применяю, но применять то можно. Все зависит от того насколько его влияние сильно на систему. Что он делает в системе, к примеру, его можно использовать для измерения скорости, но скорость можно и проще получить, тогда в чем полезность данного индикатора? не в чем.
Насчет индикаторов, которые предсказывают дальнейшее поведение цены — а вы проверьте. Какой горизонт прогнозирования.
А есть те, кто управляют большими средствами на основе фаз луны, где-то такое попадись, или по звездному небу, и что? Где-то на смарте кто-то торговал по астрологии. Вопрос в результативности на длительном периоде времени. А техника — это события. Но пересечение осцилятора своего уровня, или еще кого-то или чего-то кого-то — говорят только об одном — о том, что цена что-то сделала — что бы применять индикатор надо понимать, что он на показал, почему, а не просто перебор параметров и индикаторов между собой.
— оценивая, вы уже предполагаете наличие некоторой модели для цен — а это зафит не меньше, чем численный параметр или индикатор
— даже если вы предполагаете верную модель — далеко не факт, что вы сможете оценить нужный параметр с требуемой вашей системе точностью.
Поэтому зачастую использование само-настраиваемого или даже фиксированного параметра — будет меньшим злом
бред, ты сразу отсекаешь большинство прибыльных роботов и оставляешь только лудоманскую хрень.
soer, при чем здесь лудоманская хрень? Зарабатывать можно на горизонтах минута, день или даже месяц. Для минутных задержка может и важна, для дневных или месячных — уже вообще пофигу.
Я в целом с автором скорее согласен — если страта ломается при небольшой доп. задержке — она неробастна, возможно сломается уже даже при торговле с техники чуть хуже, чем у автора. А может быть и просто закурвафичена
и вообще, что вы понимаете под «скальперской» системой?
заблуждение, но спора не будет. Граали палить тут ни кто не будет!
1. — знаю не одно и не двух и не трех людей у кого такие системы
2. — это и есть пункт 12, и тут идет пояснение, если нет рынка на котором генерируется профит — к примеру трендовые системы (а на рынке боковик 6 месяцев), или контр трендовые ( а на рынке тренд 6 месяцев) то за счет чего взяться профиту? главное что бы система в такие периоды не лила
3. — любая неэффективность уходит, и чем больше в ней народу тем быстрее
Сосед говорит что в свои 65 стояк, и кидает по три палки за ночь.
-Это он вам говорит? Так и вы тоже говорите!
— во-первых, вы сами ее торгуете, или продали 10-ти другим лохам — тут возникает arm race. Первый берет профит, остальные — его спонсируют.
— во-вторых, система неробастна к моменту входа и проскальзыванию. Т.е. не имея вашего оборудования или «правильного» брокера — далеко не факт, что я смогу на ней зарабатывать
а если вскакивать на открытии по маркету — будет рендомный резалт
кроме того лимитники это зло… тем более на часовиках… т.к. часты внутридневные гэпы
Давайте еще раз выделим главное:
что бы применять индикатор надо понимать, что он на показал, почему, а не просто перебор параметров и индикаторов между собой.
1 генная оптимизация вообще зло… только полны перебор
2 на 2ух параметрах оптимизации можно писать окуенных ботов торгующих практически любую бумагу… однако 2 параметра многовато… как пример бот на 3ех скользящих средних… торгует 80% бумаг с отличной средней и доходностью...
3 если делать бота на 1ом параметре нейросети не нужны
Где это такие цены? Никогда в жизни не видел. Максимум 5 тысяч рублей)))
www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=tradestation&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR5.TRC2.A0.H0.TRS0&_nkw=Trading+System&_sacat=0
Дядя Ваня СпекулянтЪ, Ссылку на товар? Да зайдите в любой ДЦ. Прикиньтесь богатым идиотом и вам продадут какой-нить фиборобот за 300-500к легко. Правда это я про столицы говорю, на периферии вообще не знаю как люди живут.
А потом, если возможности есть, пообщайтесь с трейдинговыми отделами банков. Вот где всё бабло и кому впаривают обычных мартышек по 30к$
Frend, А чёрный квадрат малевича это не голимый развод? Это маркетинг и реклама. Сложно оценить реальную стоимость данного продукта, поэтому легко обосновать любую цифру.
Могу сказать что одна из компаний, на моего робота по макд, даже получила официальный патент :)
Андрей Мазалов, никто об этом не напишет, никто своих секретов не раскрывает, это дело с очень высокой конкуренцией.
Конечно можно написать примитивные моменты, да, мысль хорошая, наверное сделаем цикл от установки до запуска, хотя опять же все это есть в ютубе