Дмитрий. А
Дмитрий. А личный блог
07 августа 2017, 22:05

счет ИИС - вопрос?

Добрый вечер коллеги! У меня простой вопрос по ИИС. Мне тут на днях позвонил брокер и сообщил а не хотели бы вы открыть ИИС, даже если вы сейчас не планируете ложить на него деньги просто зарегать и пусть он будет чистый без средств, чтоб запустился 3-х летний период, после которого можно будет снять деньги, можно сказали положить деньги на него хоть через два или 3 года и затем сразу получив вычет снять средства. Конечно обманывать ему нет никакого смысла, но все таки хочу здесь переспросить так ли это? Если так то конечно же надо сделать и запустить период и как будут свободные средства воспользоваться этим.
Заранее спасибо за ответ))
51 Комментарий
  • Сергей Каменецкий
    07 августа 2017, 22:11
    а зачем вам надо держать мертвым грузом 400т.р ради вычета в 13% через три года?
    • Dmitry 500% Sheptalin
      07 августа 2017, 22:58
      Сергей Каменецкий, 13% каждый год
      • Сергей Каменецкий
        07 августа 2017, 23:05
        Scanz, ну если в последующие 2 года еще мин. 400+400 принесешь. А так никто не будет с первой суммы каждый год 13% выплачивать
        • Dmitry 500% Sheptalin
          07 августа 2017, 23:14
          Сергей Каменецкий, верно. А чем плохо? 52+52+52 + дивы на акции
          • Сергей Каменецкий
            07 августа 2017, 23:19
            Scanz, 13% годовых. Вы копейки собираете чтоли?
            • Dmitry 500% Sheptalin
              07 августа 2017, 23:27

              Сергей Каменецкий, копейка рубль бережет

              больше чем облиги

              я считаю по такой формуле — 13% + дивы+ рост акции.   там куда больше чем просто 13, если правильно войти 

  • Igr
    07 августа 2017, 22:13
    верно, вот только у вас должна быть официальная зарплата, и счёт лучше всего открывать в начале января, что б деньги лежали в конце 3 года минимальный срок 
    • Александр (sm)
      07 августа 2017, 22:34
      Igr, почему в начале января? лучше в конце декабря если идти по варианту с возвратом НДФЛ.
      • Igr
        07 августа 2017, 23:15
        Александр (sm), я про случай когда открыл счёт а деньги внёс только в конце 3 года, в январе закрываешь счёт и получаешь 13%, то есть деньги лежат не более месяца 
  • А. Г.
    07 августа 2017, 22:14
    Чего то напутали. На ИСС в первый календарный год нужно положить до 1  млн. руб. и получить налоговый вычет либо на всю сумму налогооблагаемого дохода на этом счете, либо 13% от вложенных средств, но не более, чем на 400 тыс. (52 тыс. налога). В последующие календарные  годы можно увеличивать счет не более, чем на 1 млн. руб ежегодно и получать дополнительные вычеты по той же формуле. В принципе ничему не противоречит положить 400 тыс. в последней декаде декабря и получить вычет на 52 тыс. Только снимать эти деньги еще два с небольшим года не получится без возврата вычета.
    • Александр (sm)
      07 августа 2017, 22:36
      А. Г., если рассматривать первый вариант, то смысла класть больше 400т.р нет. При втором варианте занос ляма оправдан.
      • А. Г.
        07 августа 2017, 23:14
        Александр (sm), ИМХО, ровно наоборот. Если хотите получить освобождение на доход от операций, то лучше класть больше, а если просто нужен вычет при сальдировании с доходами вне рынка, то больше 400 тыс. нет смысла.
        • Александр (sm)
          07 августа 2017, 23:29
          А. Г., я это и имел в ввиду… наверно просто как то криво выразился...)
    • KarL$oH
      07 августа 2017, 23:48
      А. Г., Вот уж весело тем, кто в открывахе на иис внес денег, читает смартлаб с армагедонами ежедневными и ничего сделать не может, кроме как просто ждааааать.
      • А. Г.
        07 августа 2017, 23:59
        KiboR, ничто не мешает

        а. Вывести деньги, вернув ранее полученные вычеты государству
        б. Перевести деньги на ИИС другому брокеру и снова получить вычет и, соответственно, «зачет» возврата и нового вычета.

        Ведь по закону нельзя иметь одновременно два ИИС, а последовательно: закрыв один и открыв новый — нет проблем.
        • KarL$oH
          08 августа 2017, 00:05
          А. Г., Спасибо за инфо, интересно.
    • alx4ever
      08 августа 2017, 08:02
      А. Г., На ИСС в первый календарный год нужно положить до 1  млн. руб. и получить налоговый вычет...
      только не нужно, а можно, что есть большая разница.
      • А. Г.
        08 августа 2017, 08:41
        А.А., да, можно и не класть, но не получите вычет и не начнется отсчёт 3-х лет.
        • alx4ever
          08 августа 2017, 08:47
          А. Г., отсчет начнется, тут как брокер и сказал автору, отсчет считается с даты открытия, а не с даты внесения денег.
          • А. Г.
            08 августа 2017, 09:12
            А.А., не так, если инвестор не внес средств на иис в год заключения договора, то брокер обязан закрыть счет. А в ДУ вообще отсчёт только после внесения средств. Ничто, правда, не мешает положить в год заключения договора 1000 рублей, а в декабре 3 года 400 тыс. и все снять в январе следующего за 3-м с вычетом 52130 руб.
            • alx4ever
              08 августа 2017, 09:22
              А. Г., спасибо, про закрытие нулевого счета не знал.Это для всех брокеров такое правило?
              • А. Г.
                08 августа 2017, 11:02
                А.А., для всех брокеров.
  • Dmitriy Redko
    07 августа 2017, 22:18
    брокер прав. 
  • nnnd
    07 августа 2017, 22:19
    Если так то конечно же надо сделать и запустить период и как будут свободные средства воспользоваться этим.

    Да, это так. Пока многие брокера позволяют открывать ИИС без внесения на него какой-нибудь минимальной суммы средств.
  • Александр (sm)
    07 августа 2017, 22:33
    вычет будет если только заведешь деньги до 31 декабря.
  • Captain_Smirnoff
    07 августа 2017, 22:47
    Не обманывают. Открыть можно сейчас, а деньги занести позже. Например, через 11 месяцев, спустя год получить первый вычет 13%, но не более 52 т.р. Профит.
  • Роман incognito
    07 августа 2017, 23:18
    не обманывают, пару лет назад открыл всем родственникам с белой зп ИИС. В декабре 3го года кладете 400к, получаете вычет в апреле-мае, потом закрываете и забираете все что на счету.
    • Eduard Sh
      08 августа 2017, 00:20
      Роман incognito, Можно и в январе -феврале закрыть не дожидаясь вычета. Главное чтобы три года от дня открытия прошли
  • Иван Иванов
    08 августа 2017, 01:01
    «Похоронишь» на 3 года, получишь 13% возврата с 400 000.
    Если будешь «подхоранивать» по 400 000 каждый год то получишь 13% от дополненной в «могилку» суммы. Раньше 3 лет вывести можно только с возвратом всех % что тебе налоговая выплачивала/недобирала с тебя налога. Т.о. 1 200 000 внесешь получишь 52*3 =156т.р за три года,
    без реинвестиции % —  156*100/1200/3= 4,33%.
    Вроде ничего не напутал?

    ЗЫ: не учел конечно, что остальные ср-ва до того как их «похоронили» тоже где то «работали», да и эти в ОФЗ можно вложить тоже+ :)
    Бывают в жизни ситуации когда средства вдруг «ну оченя» понадобились и… вообщем как то не айс, год бы еще туда сюда а 3 года — да ну нафиг. Сугубо ихмо конечно.
    • Константин
      08 августа 2017, 04:37
      Иван Иванов, 
      1. «Хоронить» можно не на 3 года, а на меньший срок, даже на пару месяцев, если первый взнос сделать только через 3 года (главное, успеть внести до нового года). Тут каждый делает как ему удобнее.
      2. На внесенные деньги можно купить ОФЗ с погашением как раз к закрытию счета.
      3. Если уж очень понадобились деньги, то счет можно закрыть досрочно с возвратом всех полученных вычетов. Но вообще-то на «очень понадобились» должны быть в резерве другие средства, а не инвестиционные, это азбука
  • Turbo Pascal
    08 августа 2017, 06:06
    Ну только если бабло совсем-совсем лишнее, то можно.
  • Alexhey
    08 августа 2017, 06:51
    Странные рассуждение про похороны денег на иис.
    Есть смысл открывать и вкладывать в без рисковые инструменты. Я за 2016 52000 рублей уже получил, вложил в офз и дви бумажки.
    Это просто долгосрочный счет депо.
  • Стрельцов Павел
    08 августа 2017, 06:58
    smart-lab.ru/blog/374533.php
    Поднимал этот вопрос полгода назад. В кратце: лучшее время открытия-январь. Но в любом случае запуск отсчета 36 месячного таймера начнется с момента открытия счета.
    • ccoonnsstt
      08 августа 2017, 07:13
      Стрельцов Павел, 
      Если ИИС еще не открыт, то лучшее время открытия — сегодня!
    • vvs1941
      08 августа 2017, 07:13
      Стрельцов Павел, абсолютно правы, а денюжку можно внести в декабре… если конечно хотите получить вычет по первому варианту…
  • USDD
    08 августа 2017, 07:08
    Тогда тоже вопрос: я открыл ИИС год назад, положил 30.000 рублей (здесь можно смеяться), наторговал немного (стало около 38.000), теперь если еще через год и 11 месяцев я доложу 1 млн. (на счету станет 1.038.000), то ещё через месяц я смогу вернуть 13% ( 134.000 рублей) ???? правильно понимаю?
    • ccoonnsstt
      08 августа 2017, 08:17
      USDD, 

      Нет.
      есть два типа вычета.
      А — вернуть уплаченный налог с официальной зарплаты, с введенной суммы на ИИС, но не более 400000 в год. Т.е., максимум можно вернуть 52000р. в год.

      В — не уплачивать налог по счету ИИС.

      В данном случае 1 год вложил 30000, получил вычет с 30000р.(13%), а 1млн., лучше разбить на две части например в 17 и 18 году. и получить вычет за эти два года по 52000р.
      Итого:
      за 2016г. — 3900
      за 2017г. — 52000
      за 2018г. — 52000
      107900р.

      Тип вычета выбирается один раз.
      • USDD
        08 августа 2017, 14:45
        ccoonnsstt, про два вычета я знаю как оно работает, но спасибо, что напомнили. Просто здесь говорили, что я мог открыть счет (например в декабре 2015), ничего на него не переводить, а в декабре 2018 положить 400.000  и в январе 2019 подать на вычет 52.000, а на следующий день закрыть счет и забрать 400.000. То есть мои инвестиции дадут мне 13% чистои прибыли за пару месяцев (или за один месяц) .  Что-то слабо в это верится.
        • ccoonnsstt
          08 августа 2017, 15:30
          USDD, 
          так и есть, для счетов открытых в 2015 году, в 2017 можно положить, а в 2018 воспользоваться вычетом и закрыть счет.

          если только ЦБ не запретит. Они это уже обсуждают.
    • Uorren Dreamer
      09 августа 2017, 09:22
      USDD, вычет не более чем от 400 тыс. в год, но 3 года это не конец срока, вычет можно получать постоянно, 3 года это минимальный срок
  • vvs1941
    08 августа 2017, 07:16
     да ложит можно и лям… только вычет с 400 тысяч в год будет…
  • aps
    08 августа 2017, 07:30
    Возьмите ОФЗ короткие с учетом возврата НДФЛ намного лучше депозита и надежнее — где-то 21 проц получите за год
    • Евгений
      09 августа 2017, 04:23
      aps, можно подробнее.
  • Евгений Петров
    08 августа 2017, 08:38
    Биржу вообще лучше освоить как инструмент. В долгосрочной перспективе депозиты средством накопления/сохранения быть перестанут. Как это давно на Западе произошло, где процент по депозитам отрицателен.

    Стратегия на ИИС зависит от квалификации и структуры доходов и расходов. Но при белой зарплате вообще усилий не требует. Достаточно натарить ОФЗ/муниципалки и получить вычет.
  • Дмитрий. А, всё вам брокер правильно сказал. Но на всякий случай в год открытия ИИСа киньте туда 500 рублей. Через 3 года 25 декабря вносите 400000руб. Затем 5 января ещё 400000. Закрываете счёт 8 января и забираете сразу все 800500руб. Берёте документы для налоговой. Открываете ИИС снова. Через полгода с налоговой поступает 52000руб. А ещё через год снова 52000руб.
    Итого: деньги лежат 2 недели, а выхлоп 104000руб.
  • wealthclub_ru
    08 августа 2017, 13:08
    Удивительно, что через 2.5 года существования ИИС за 40 комментариев инвесторы не могут прийти к консенсусу, как он работает и как на нем больше всего зарабатывать!

    Основной вид безрискового заработка описан только в предыдущем сообщении. Через 3 года кладете 400 тыс. в конце декабря, в следующем календарном году сразу после новогодних праздников еще 400, на следующий день закрываете счет, получаете 52+52=104 тыс. за деньги, которые на ИИС пролежали 15 дней. Годовую доходность считать нет смысла — будет тысячи %.

    Все остальные способы — класть еще в конце второго года, покупать облигации — это менее доходные способы, и достойны обсуждения только вторую очередь.

    Подробности уже давно описаны, например, здесь:

    wealthclub.ru/articles/Individualnyj-Investicionnyj-Schet-IIS-besplatnye-104-tys-rub/
    • alexros (Александр)
      08 августа 2017, 14:01
      wealthclub_ru, пожалуйста, не сочтите за труд объясните на моём примере. Открыл ИИС ровно год назад 08/08/2016. Официальной зарплаты за этот год не было. Возможно с сентября будет официальная з.п. — 20 тыс.руб. Как лучше всего поступить?
      • wealthclub_ru
        08 августа 2017, 16:16
        alexros (Александр), зависит от
        1) размера официальной зарплаты в следующие годы. Для макс. использования вычета нужно в год 400 тыс.
        2) капитала, который вы готовы инвестировать
        • alexros (Александр)
          11 августа 2017, 19:23
          wealthclub_ru, с 1 сентября 2017 будет офиц. з.п. 20 тыс.руб.  На какую дату мне непроходимо внести деньги на счёт ИИС и какую сумму? Исходя из максимизации прибыли и минимизации времени заморозки капитала.
  • Uorren Dreamer
    09 августа 2017, 07:26
    у меня ИИС 2 года, ложил по 400 каждый год, получил 2 вычета по 52000+ % по облигациям, итого на счету сейчас 935 тыс., а  104000 не ложил, т.е. 1039000 уже есть, если нет возможности вложить 400 можно открыть счет, внести 100 рублей, и пойдет отсчет, в последний год можно положить 400 000, и на них получить вычет, причем 3 года это минимальный срок, а так можно вычетом пользоваться и 10 лет. Сумму увеличили до 1 млн., но вычет получишь не больше чем с 400 тыр, при этом нельзя сразу положить в онце срока 1 200 000 и получить с них вычет.Брокер прав

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн