Svips
Svips личный блог
16 июля 2017, 05:19

Торгуем биткоин или как мозг срочника не воспринимает криптовалюту.

Всем доброго времени суток.

   Все больше и больше ажиотаж вокруг криптовалют. Вот и мы решили попробовать, что это за зверь и как его можно торговать. Открыли счет на полониксе, закинули биткоины и приступили. Торговать решили без маржи, т.е. без плечей. Так как плечи там платные, а учитывая просто адский комисс не хотелось  бы терять еще и на этом. Да и плечи очень страшно брать, так как с текущей волатильностью разматают на раз.
  Полоникс не позволяет зайти на биржу в баксах, поэтому зашли в биткоинах. Т.к. не используем плечи, получается, что мы можем только продавать биткоин так как депозит в биткоинах. А  так как депозит в биткоинах, мы имеем длинную позицию биткоина к доллару BTC\USD. Ну что же, давайте торговать! Торговали весилились — посчитали прослезились.

bitcoin trade

  Начали мы шортить биткоин от уровней 2550. Настроение изначально было шортовое. И шортили мы его жестко, каждую попытку отрасти мы шортили и откупали на 50$ ниже. И так несколько раз, пока не закрыли последнюю сделку на отметке 2100. Ушло на это чуть меньше двух недель. Предположим, что мы зашли 1 биткоином на биржу и его торговали. Т.е. продавая 1 биткоин и откупая его, если не ошиблись в расчетах, то имеем прибыль 600$ не считая комиссии. Очень даже не плохо. Но! Как всегда есть но! Депозит то у нас в биткоинах. И за это время биткоин подешевел к доллару на 550$. Вот это поворот! Это что же получается, граждане? Давайте посчитаем грубо:
  Зашли на биржу 1 биткоином, заплатили 2500$ по курсу на тот момент.
  Через две недели заработали в теории 600$.
  Решили выйти и забрать счет и прибль (выводим биткоины) по курсу 2000$. Расчетно наруки 2550$ а еще минус комисс, который равен почти 10$ на круг, и в итоге сумма меньше той что завели...

  Не плохая такая прибыль. А вы говорите рубль обесценивается, инфляция 20% ))))
Отсюда выводы: Лучше, что бы всетаки депозит был в долларах. Но тогда, вы не сможете шортить биткоин, если не испльзуете плечи. А мы хотим только шортить, а значит депозит должен быть в биткоинах, а значит любой шорт биткоина с депозитом биткоина ведет к тупой попытке сохранить то что имеешь.

 В чем смысел? В плечах?
 Или мы чего-то не поняли?

Всем удачи и прибыльных шортов биткоина )
28 Комментариев
  • Димон
    16 июля 2017, 05:47
    Шорт это всегда плечо. Без плеча можно играть только вверх.
  • Дар Ветер
    16 июля 2017, 07:56
    ну а теперь сравните что у вас был куплен биткоин и вы вообще ничего не делали.

    вы неправильно мыслите. если вы хотите вести отсчет в долларах то и депо нужно в долларах или хедж нужен. а если депо в биткоине то и не запаривайтесь на то сколько в долларах это стоит. профит нужно мерять относительно самого биткоина
    • Димон
      16 июля 2017, 08:02
      Дар Ветер, все абсолютно верно.
  • Bondik
    16 июля 2017, 08:20
    Чето фигню какую-то пишешь. Поло же не дает шортить биток к баксу (тезеру). Ты в итоге не шортил, а просто спекуляцией занимался — так понимаю просто прыгая из тезера в биток и обратно время от времени, то есть периодически лонгуя биток грубо говоря (и это на падающем тренде). Логично, что заработок смешной получился.
      • Bondik
        16 июля 2017, 09:04
        Svips, ты новичок чтоли в торговле? Ничего ты не шортил, а лонговал тезер к битку, держа биток. Другими словами имея биток, временно выпрыгивал в бакс, потом снова покупал биток. Просто я не знаю, на сколько удачны были эти твои прыжки. Но баксов по любому больше ты не заработал, потому что биток обесценивался, а базовая валюта у тебя — именно биток. На Поло нельзя шортить биток к баксу (тезеру) — нет такой возможности. Шорты дают Кракен, Битфайнекс.
          • Bondik
            16 июля 2017, 19:55
            Svips, шортил в ковычках, значит не шортил ты! А перезаходил.

            Да, Кракен дает, плата 20% годовых за маржинальную позицию.
      • alex777
        16 июля 2017, 11:00
        Svips, аналогично и на ФОРТС при большой волатильности. Например, в 2014 году американец вкладывает 1000 долларов —  заводит на счет ФОРТС 33000 рублей, делает больше 100% в рублях, но вывести может только 800 долларов в конце года. В рублях удвоился, но в долларах потерял.
        • alex777
          16 июля 2017, 11:02
          alex777, так что мозг срочника должен воспринимать абсолютно также крипту, с поправкой на то, какую валюту ты выбираешь в качестве базовой для оценки финансового результата.
          • Владимир Фокс
            16 июля 2017, 18:08
            Svips, ключевое у вас «баксах»))) ведь бакс как представитель самой развитой и диверсифицированной экономими в мире…
        • Владимир Фокс
          16 июля 2017, 18:07
          alex777, да и вспомним что отпущенный рубль в свободный курс совпал с падением на нефти. а нефть при свободном курсе рубля есть зеркало рубледоллара на моекс. то есть условный американец из вашего примера как бы купил нефть по 80 долларов а продал по 50-65 долларов примерно))
      • Владимир Фокс
        16 июля 2017, 18:03
        Svips, я много лет назад тоже к такому парадоксальному выводу пришел — пост даже катал)
        то есть если не брать риск — а именно работать без плечей то профит чего либо ПЕРВОГО В ПАРЕ будет равен инфляции или дефляции  ВТОРОГО в ПАРЕ. то есть такой вот ФЕНОМЕН!!! особенно это относится к трендовым «профитам» без плечей. и именно поэтому без добавленной стоимости не получить профит истинный — но сейчас я уже уверен что и это не главное — важнее что для этого профита как раз куклы и пилят коридорят и возят на качелях любые активы ибо только так на свингах нестабильности они и могут заработать (вплоть на одних лишь спредах )
    • Gypsy
      16 июля 2017, 09:30
      Svips, с криптой интересно строить какие-то арбитражные конструкции, особенно в периоды такой волатильности. Но опять же все упирается в неорганизованность рынка, дикие комисси и т.д. Я бы поторговал какие-нибудь фьючерсы на крипту, если таковы есть.
    • paraFIN
      16 июля 2017, 11:55
      Svips, у меня только один вопрос: а как вам достался 1 ВТС ?

  • Baphet
    16 июля 2017, 09:30
    Шорт означает продаешь чужую, потом откупаешь и возвращаеш. А просто свою продал потом откупил обратно
  • Димон
    16 июля 2017, 09:31
    Всем начинающим есть смысл играть только от лонга, без плечей. Но это не гарантирует прибыли… )
  • Александр Минин
    16 июля 2017, 11:40
    всем начинающим есть смысл забить на эту хрень и не терять свои кровные ))
  • alpet
    16 июля 2017, 18:21
    У вас нормальный результат, учитывая что сальдо-позиция была около нуля. Без продажи более чем 1-ой монеты, не получиться правильной короткой позиции. На полониксе шортить не очень удобно, имхо лучше в BTC-E MT4, или на небольшом объеме можно в okcoin.com (там биткойны надо брать в долг, под 0.1% в день кажется!).

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн