sortarray sortarray
sortarray sortarray личный блог
13 июня 2017, 13:20

Основной фактор производства

Несмотря на всякие стенания «демократов» о том, что в современном мире стоимость рабсилы как основного фактора производства утратила силу, практика показывает совершенно обратное.

Основная модель тут такая: снижение цен на товары или увеличение цен на рабочую силу(что эквивалентно), является фактором снижения производства и перетоку капитала в страну с более дешевой рабочей силой(правда сейчас есть нюансы, капитал затем выводится обратно через валютные комитеты и прочие инфляционные учреждения). Мы наблюдали этот процесс на протяжении последних лет, в виде китайского бума и других процессов.
Развитие экономики по-прежнему базируется на капиталоинтенсивном факторе, несмотря на все «инновации», «автоматизации» и прочую хренотень.

Заметным исключением тут является Германия. Не знаю, как объяснить феномен сохранения ею промышленного производства и положительного торгового баланса. Но это явно не рыночное явление
63 Комментария
  • Krechetov
    13 июня 2017, 13:37
    у всей еврозоны сальдо торгового баланса положительное :)
      • Krechetov
        13 июня 2017, 13:43
        sortarray sortarray, У Италии например положительный, у нидерландов и т.д. :)
          • Krechetov
            13 июня 2017, 13:47
            sortarray sortarray, Что значит мизер… У Италии примерно четверть от немецкого… У нидерландов треть…  У Чехии положительный....

            Тут просто надо на реальные показатели смотреть, ато мифов в СМИ много гуляет :) 
              • Krechetov
                13 июня 2017, 13:58
                sortarray sortarray, надо общую таблицу найти… вот первое попавшееся с википедии тут баланс текущих операций:



                В разные годы всё по разному но у тех Же недерландов в районе трети немецкого банас часто. у Италии 10-25%… и т.д... 

                С учётом того что эти страны меньше по населению просто нельзя сказать что германия это прям какой то уникум... 

                У Ирандии например 30 млрд примерно на 4 млн. населения. А у Германии 280 млрд. на 80 млн.

                Т.е. на душу населения положительный баланс в той же Ирландии, Дании или в Нидерландах и т.д. больше…
                  • Krechetov
                    13 июня 2017, 14:05
                    sortarray sortarray, Не ну если вы верите что рептилоиды данные подменили то таки да...

                    А так там просто табличку всемирного банка привели, т.е. обычные объективные статистические данные :)
                      • Krechetov
                        13 июня 2017, 14:12
                        sortarray sortarray, ну это к делу не относится… там можно нажать на ссылку и попасть на страничку всемирного банка где будет тоже самое :)

                        Т.е. реагировать надо на вот такую реальность. Иначе получится что-то вроде «меня не устраивают факты, к чёрту факты»...

                        Проще говоря есть вот такая статистика, вот и делайте выводы :)

                        Германия далеко не самая успешная в плане баланса на душу населения в европе даже…
                          • Krechetov
                            13 июня 2017, 14:21
                            sortarray,  http://data.worldbank.org/indicator/BN.CAB.XOKA.CD?end=2015&start=2014&year_high_desc=true

                            Вот ссылка… Табличку оттуда просто скопировали… Приобщайтесь к реальности :)
                              • Krechetov
                                13 июня 2017, 14:28
                                sortarray sortarray, ну да… баланс текущих операций это расширенная версия :) по нему просто более свежие данные… но просто по торговому балансу в соотношениях всё тоже самое будет. 
                              • Krechetov
                                13 июня 2017, 14:33
                                sortarray sortarray, это в соотношениях тоже самое. плюс данные более свежие :)



                                На душу населения германия точно так же не в лидерах и по простому балансу экспорта-импорта :) Она просто большая по населению… Ну и в целом она зачастую меньше половины даёт от европейского сальдо 
                                  • Krechetov
                                    13 июня 2017, 14:52
                                    sortarray sortarray, это точно такие же данные. только чисто по балансу экспорта-импорта :)

                                    а что такое счёт текущих операций, просто почитайте в учебниках по макроэкономике… суть станет ясна...

                                    тут главное понять что Германия не выдающийся пример и даже не половина баланса европы. и в европе полно стран с положительным торговым балансом…  и т.д… Тогда на мир можно смотреть другими глазами более объективно... 

                                    Удачных торгов :)
                                      • Krechetov
                                        13 июня 2017, 15:02
                                        sortarray sortarray, Что значит сырые? :) это обычная статистика… зачем её вычислять она уже посчитана.... 

                                        тут остаётся только посмотреть и осознать... 
                                      • Krechetov
                                        13 июня 2017, 15:05
                                        sortarray sortarray, 





                                        вот с сайта всемирного банка баланс германии… он точно такой же как там в табличке… её скопировали просто :)
                                          • Krechetov
                                            13 июня 2017, 15:16
                                            sortarray sortarray, Ну да… Можно закрывать… Общий вывод примерно такой — Германия не является никаким исключением по торговому балансу, как и каким то выдающимся примером по нему, что собственно подтверждает статистика...

                                            Т.е. ваши мысли были не очень верны насчёт роли труда в стоимости товаров и т.д... 

                                            Технологии по прежнему рулят миром.
                                              • Krechetov
                                                13 июня 2017, 15:21
                                                sortarray sortarray, это они и есть ниже там ответил :)
  • Krechetov
    13 июня 2017, 15:11
    А это табличка не текущего счёта а просто торгового баланса:



    Это за 2015 год… Тут также очевидно что немцы на душу населения курят в сторонке на самом деле :)

      • Krechetov
        13 июня 2017, 15:19
        sortarray sortarray, 

        1. Моя статистика это статистика всемирного банка. 

        2. Когда вы смотрели на mfd… там на самом деле тоже самое просто вы статистику по месяцам со статистикой по годам перепутали, когда у вас среднее в районе 20 в месяц, то за год у вас те 250 и получаются. Я не стал там об этом говорить думал вы понимаете и имеете в виду соотношение а не абсолютные цифры. 

        а так статистика то одинаковая, mfd у того же всемирного банка и берёт данные скорее всего :)

        Я большинство этих цифр приблизительно конечно но наизусть помню :)
          • Krechetov
            13 июня 2017, 15:27
            sortarray sortarray, ну вот последняя табличка которую я привёл это и есть торговый баланс :) там у германии не 280 как по балансу счёта а 250 чисто экспорт-импорт :)

            Но и у Ирландии при этом 90 млрд… плюса по торговому балансу… а народу там живёт в 10 раз меньше :)

            и так со многими странами на самом деле
              • Krechetov
                13 июня 2017, 15:31
                sortarray sortarray, ну это как бы каждый на своё мнение имеет право… но данным это противоречит :)

                Если говорить простым языком почему оно так… То если вы возьмёте 10 папуасов на острове и выдадите им каменные топоры и возьмёте двух канадских лесорубов с бензопилами и скажете им валить лес.

                То канадцы затратят в 10 раз меньше труда и при этом повалят на порядок больше деревьев… как то так...

                При этом лес поваленный канадскими лесорубами (снижение цен на товары) будет дешевле :)

                Это хоть по Марксу хоть по экономиксу
                  • Krechetov
                    13 июня 2017, 15:47
                    sortarray sortarray, Так мы же уже разобрались. Что: 

                    1. это данные всемирного банка.

                    2. это данные именно по торговому балансу, а не по счёту их я привёл позднее в подверждение. Просто те кто в экономике разбираются знают что можно и по тем смотреть. потому вначале я скидку не делал на то что вы не знаете в чём разница, это как бы моя вина :)

                    3. они полностью соответвуют вашим же данным с mfd которые просто одинаковые :)

                    4. Смотрите если вы все уважаемые источники будете называть левотой, только потому что они опровергают какие то ваши мысли, то с вами это просто серьёзные люди обсуждать не будут. Так что я бы посоветовал нормально относиться к источникам... 

                    5. А так вообще разбираться всегда хорошо. Только это надо целенаправленно делать чтобы в статистике не путаться и понимать какая что отражает и т.д.  Иначе все такие рассуждения просто смысла иметь не будут,… хотя порывы разобраться то правильные ИМХО у нас вообще мало кто чем то интерисуется… Но разбираться надо объективно :)
    • Krechetov
      13 июня 2017, 16:05
      sortarray sortarray, Я ж давал ссылку :) смотрят всегда на годовые, на месяца смысла нет смотреть в таких вопросах.

      по счёту там просто соотношения одни и те же… т.к. что по счёту у Италии 20% от немцев а у Голландии 30% а у Ирландии ещё больше что просто по торговому балансу. Это как бы вопросов не возникает когда люди изначально понимают что это такое. Разница не большая там. 

      зато теперь знаете чем отличается… а торговому балансу вот картинка:






      Это именно торговый баланс… Тоже что в mfd только наглядней :)

      ссылка там выше в комментах, в той статистике легко найти....

      Ну а если вы поняли что это именно торговый баланс. и.е. экспорт-импорт… То выводы уже сами делайте… Про численность населения этих стран я уже говорил :)

      Вобщем на этом наверное таки и разобрались
        • Krechetov
          13 июня 2017, 16:15
          sortarray sortarray, Смотрите. Просто видел что вы не разобрались с данными, подходом и т.д. и продолжал пояснять...

          Вывод из данных был такой:

          " Германия не является никаким исключением по торговому балансу, как и каким то выдающимся примером по нему, что собственно подтверждает статистика..."

          Если у вас каким то образом торговый баланс нидерландов или Ирландии получится меньше чем у немцев на душу населения. То вы можете это привести… Или признать что германия ничем не выделяется. 

          Просто когда видишь что человек не понимает на автомате обычно продолжаешь пояснять… Просто чтобы помочь человеку разобраться :)
            • Krechetov
              13 июня 2017, 16:24
              sortarray sortarray, «Германия выделяется на их фоне,»

              Вот это я как бы и называю нельзя подгонять факты под идею... 

              Т.е. нельзя брать «удобные страны» для сравнения… Так например на фоне африканских стран она ещё больше будет выделяться… :)

              А по факту она на душу населения по сальдо баланса даже в пятёрку в европе не входит. И половину сальдо европейского не делает по факту


                • Krechetov
                  13 июня 2017, 16:28
                  sortarray sortarray, ну вот в Нидерландах, Дании и т.д. она дороже чем в германии ещё… и сальдо на душу положительное больше при этом :)
                    • Krechetov
                      13 июня 2017, 16:44
                      sortarray sortarray, Ну если все страны европы посмотреть то там таких исключений где то половина и получится :)

                      там другой момент есть над чем подумать… До расширения ЕС и введения Евро у германии баланс был отрицательный :)))) 

                      Вот туда копайте с любознательностью вашей, есть о чём написать… Просто северная европа подминает южную... 
                        • Krechetov
                          13 июня 2017, 16:59
                          sortarray sortarray, австралии, новой зеландии у корейцев и тайваньцев практически такая же как в японии… на самом деле из тех стран где она дешёвая фактически только китай развивается быстро.

                          у нас например уже меньше чем в китае и латинской америке зарплаты, но у нас роста нет :)
        • Krechetov
          13 июня 2017, 16:19
          sortarray sortarray, У вас в одной табличке по счёту соотношение с нидерландами получается 65/279=0,23

          в другой по торговому балансу 80/253=0,31

          отклонения естественно есть. Но эта погрешность укладывается в общую логику не нарушая её. и при статистической выборке из больше количества стран почти совсем нивелируется.

          Просто когда изначально понимаешь разницу, то это интуитивно понятно всё… когда нет, то конечно возникают вопросы у людей.
            • Krechetov
              13 июня 2017, 16:34
              sortarray sortarray, логику это не нарушает… а при статистической обработки множества стран выравнивается… я попытался объяснить :) Но если не понятно можно забить и смотреть на обычный баланс. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн