sortarray sortarray
sortarray sortarray личный блог
02 июня 2017, 20:35

Общественная VS частная собственность

Один из столпов капитализма — частная собственность.
Как то внезапно, мне удалось взглянуть на это с другого угла зрения, и я слегка опешил:)

Экстремальная, максимальная эффективность общественной собственности заложена в систему by design, фактически, по-определению.
Вся эта чушь про конкуренции, невидимые руки рынка и прочая ахинея вдребезги разбивается о простейшую аксиому: если ресурс простаивает без пользы, значит его использование неэффективно.
Это связано с вопросом времени. Человеческий мозг почему-то, очень плохо воспринимает время, он ненавидит его, отторгает. Не случайно математики его так ненавидят, это рушит их мечты о том, что все можно представить как отображение, статично:) Но это лирически-философское отступление:)

Частная собственность стимулирует к неэффективности использования ресурса. БОльшую часть времени ресурс простаивает в бездействии. Это стимулирует промпроизводство потому что частное пользование требует больше ресурсов чем общественное, но это ведет к неэффективности

Таким образом, если исключить гуманитарный аспект, а рассматривать экономику с позиций чистой эффективности, то капиталистическая система, основанная еа частной собственности,  неэффективна настолько, насколько это вообще возможно

Именно по этой причине, отчасти, экономика СССР стала комом в горле теоретиков капитализма и свободного рынка. Ну никак не вписывается в их догмы существование государства основанное на нерыночных принципах, на протяжении столь долгого исторического периода, и не просто существование, но и активная экспансия.

Да, советская экономика дала в итоге сбой, но сам факт ее существования — это прецедент.

Впрочем, я привел советскую экономику просто в качестве примера. Суть поста не в этом. Мне была интересна именно теоретическая часть: эффективность народного хозяйства. Хорошо это или плохо — все это можно рассматривать с разных точек зрения, не только экономической.

Но самое важное, что мы выяснили — это то, что эффективность капитализма — чистый миф
84 Комментария
  • злой человек
    02 июня 2017, 20:38
    Отличная идея! Предлагаю начать с тебя! Твоя кровать целый день простаивает, ты её пользуешь только 8 часов в сутки, что очень неэффективно! Пускай в ней днем спят бомжи для более эффективно использования ресурса ;)
    • Watto
      02 июня 2017, 20:49
      sore, на кровати еще жена лежит… жену тоже в оборот взять неплохо бы... 
    • ALee77
      02 июня 2017, 22:00
      sore, + ))) вот есть же у людей глубокое понимание происходящего и чувство юмора ... 
    • Василий Титов
      07 сентября 2021, 22:53
      злой человек, Развитые кап.страны Оченьтхорошо используют плановыемеханизмы в своём хозяйстве.Науки Военных технологиях 
  • Andrew_Kl
    02 июня 2017, 20:47
    «если ресурс простаивает без пользы, значит его использование неэффективно» — но еще хуже, если ресурс скручивается в трубочку и засовывается в… ))). Что, кстати, и при капитализсме бывает. У нас ведь капитализм.
      • Andrew_Kl
        02 июня 2017, 21:04
        sortarray sortarray, В той или иной мере. Регулируется сейчас почти все и везде. Дикари остались, но их немного. Насчет государственного капитализма — большой вопрос. Он в  том, как его определять. По регулированию, или размеру госсобственности в экономике, или доли государства и госкомпаний в ВВП.
          • Andrew_Kl
            02 июня 2017, 21:14
            sortarray sortarray, Регулирование это, скорее, установка правил. А вот контроль — важнее собственности. Смотря что под контролем понимается. Контроль компании или правил.
              • Andrew_Kl
                02 июня 2017, 21:30
                sortarray sortarray, Но государство в своих хотелках тоже ограничено. В большинстве стран. И надавить на любого тоже не может. Может у нас. Но это редкость.
                  • Andrew_Kl
                    02 июня 2017, 21:38
                    sortarray sortarray, бизнес интересуют прежде всего свои интересы. Другое дело, что на некоторых участках они могут совпадать с интересами некоторых политиков, или политических сил.
  • Плюсую. 
    И неистово вывожу на главную. 
    • Евгений Черных
      02 июня 2017, 21:09
      Вестников, Билет в северную корею вам бы обоим
      • kbrobot.ru, «Свобода бывает разной»

        Режиссер Мортен Тровик о Северной Корее

        — Пока мне есть чему учиться у этой страны, я буду в нее возвращаться. Последние четыре-пять лет Северная Корея занимает большую часть моего времени и моих сил. Там объединено столько разных художественных и эстетических идей, которые очаровывают меня. Мне интересно и само государство, и Северная Корея как тип мышления.
        www.kommersant.ru/doc/3313158

        • Andrew_Kl
          02 июня 2017, 21:16
          Вестников, Далековато они. А так интересно было бы посетить. Ностальгия-с )).
        • Семён Моисеевич
          02 июня 2017, 21:20
          Вестников, никогда не мог понять одного. Зачем в самых свободных и прогрессивных коммунистических странах надо держать население под замком? Ладно иностранцев контролировать, чтоб массово не переселялись и не пользовались на халяву коммунистическими благами. А именно своих самых свободных и счастливых?
          • Семён Моисеевич, ну я тоже никогда не мог этого одного понять — лично нас под замком не держали в самой свободной и прогрессивной стране. 

            Может удерживали несчастных семён моисееичей, чтобы не рванули в ещё более свободные страны, с ограждёнными поселениями для сограждан? 
          • ALee77
            02 июня 2017, 22:12
            Семён Моисеевич, потому что только так можно стать свободным по-настоящему, а не как у капиталистов )))

        • ALee77
          02 июня 2017, 22:01
          Вестников, а чем известен этот одинокий посланец ЦРУ или АНБ  … кому-то надо видеть не то что показывают про себя сами ))
      • злой человек
        02 июня 2017, 21:26
        kbrobot.ru, причем без права возвращения желательно
  • Семён Моисеевич
    02 июня 2017, 21:05
    Общественные туалеты сначала научитесь в порядке держать… коммунисты-теоретики.
  • anatolyutkin
    02 июня 2017, 21:11
    Жить надо, и жить неплохо. А не ресурсы пользовать :) 
    • Andrew_Kl
      02 июня 2017, 21:18
      anatolyutkin, Надо жить хорошо, используя то, что можно…
  • optimus
    02 июня 2017, 21:36
    пока не придуман способ накопить добавленную стоимость и свою эффективность частная собственность останется. любое накопление — это стремление к личностной безопасности в будущем. 
  • ves2010
    02 июня 2017, 21:52
    Нуда… афтор мечетает о колхозах… трудоднях и общих женщинах и детях
  • Albert Rudolfovich
    02 июня 2017, 22:11
    в Кореи ещё типа остался ссср…
  • Deamon
    02 июня 2017, 22:15
    «эффективная» экономика СССР держалась на рабах… с постепенной отменой рабства упала и экономика.
    общественная собственность гораздо не эффективнее частной, т.к. эффективно развивать общественное обычно ни у кого желания не возникает, не говоря о трудностях оценки эффективности, в то время как с частником всё гораздо проще — сам поставил себе цели, сам их добивается, сам оценивает свою эффективность.
      • Deamon
        02 июня 2017, 22:55

        sortarray sortarray, Вы посмотрите как тратятся общественные деньги и как оценивается эффективность, те кто тратят — считают эти расходы эффективными, те кто не участвует в разделе, считают не эффективными.
        Что касается стимулов, то никто и не говорит, что деньги это единственный стимул.

        Успешный бизнес как правило построен на удачной идее и зараженных этой идеей основателей компании.

        А если Вам все равно чем заняться, то откроете ларёк и просидите в нём всю свою жизнь.
        Частный капитал даёт возможность человеку построить собственную уникальную модель бизнеса, эффективность которой будет проверена временем, при общественном капитале такое просто невозможно.
        Что же касается денег, то если монетизация какой-либо предпринимательской мысли в данной стране невозможна, то мысли начинают утекать туда, где это возможно.

          • Deamon
            02 июня 2017, 23:22
            sortarray sortarray, а чем помогает развитию экономики, например, выпуск ёлочных игрушек, ну или скажем обоев для стен?
  • MixStyleTrader
    02 июня 2017, 22:28
    Современные тенденции кстати ведут к экономии ресурсов (Airbnb, Uber). Правда насколько это хорошо для бизнеса спорно (Uber и сам не зарабатывает и другим бизнесам сильно все портит). Но ВВП сейчас так стали считать — что он все равно вырастет.
  • Двоечник
    02 июня 2017, 22:31
    А разве где-то есть только частная или только общественная собственность?
  • Двоечник
    02 июня 2017, 22:33
     потому что частное пользование требует больше ресурсов чем общественное
    это как? не-по-ня-ТНО…
      • Двоечник
        02 июня 2017, 22:59
        sortarray sortarray, Согласен… с одной стороны… а с другой частный колодец.который продаёт воду?))при этом он конечно жизне способен.если затраты на строительство частного колодца в личное пользование будут окуплены через сильно много лет...
        Или частный туалет в городе, как вид бизнеса?.. чем он будет менее эффективен в использовании?.. чем бесплатный общественный? который в итоге называют «сортир»…
      • Deamon
        02 июня 2017, 23:06
        sortarray sortarray, более эффективен для кого?
        я, например, хочу воду с глубины 50 метров и автоматический подъемник ведер, а ещё я не могу ведра далеко таскать, потому что спина у меня болит, мне нужно, чтобы общественный колодец прямо у моей калитки был.
        а за обслуживание общественного колодца должны платить все, а плачу только я. Я плачу, а колодец ни хрена не обслуживают, пробы воды своевременно не делают дорогу к нему не расчищают.
        А чтобы компенсировать неплательщиков, тариф подняли в 10 раз...
        Сегодня включил телевизор, там рассказывали, что один колодец на субъект федерации это гораздо эффективнее, чем у каждой деревни свой…
          • Deamon
            02 июня 2017, 23:36
            sortarray sortarray, а кто и как по Вашему должен оценивать адекватность труда?
            я могу захотеть что угодно, но при рыночной экономике мои хотелки ограничиваются возможностями участников рынка и их оценкой стоимости реализации моих хотелок.
            так и для экономики в целом.
  • Двоечник
    02 июня 2017, 22:34
     а вот купили 140млн.граждан по 1 акции Газпрома… Газ.пром будет частный или общественный?
  • ТУТ
    02 июня 2017, 22:53
    В подтверждение тому машинные парки. И технику для уборочной перемещали по мере созревания зерновых по стране. Считалось. И было эффективнее чем держать по парку в каждом совхозе
    • Двоечник
      02 июня 2017, 23:01
      Рыжий Лис, А чем частное МТС хуже в этом плане? когда комбайны и сейчас перевозят по разным районам, только это как бизнес… и комбайны являются частной собственностью…
      • Deamon
        02 июня 2017, 23:13
        Двоечник, у МТС и Билайна давно совместные базовые станции, МТС пользует Билайн, Билайн пользует МТС решили что так эффективней, без всякой общественной собственности.
          • Deamon
            02 июня 2017, 23:38
            sortarray sortarray, она не общая, а принадлежит кому-нибудь одному… а пользуются совместно.
              • Deamon
                02 июня 2017, 23:46
                sortarray sortarray, ну так совместное использование возможно при любой форме собственности…
                  • Deamon
                    03 июня 2017, 00:25
                    sortarray sortarray, индивидуальное использование стимулирует наш менталитет, уставший от всего общественного...
                    В западных странах как раз совместное использование в тренде очень давно — это и хостелы, каршеринг...
                    Спутниковые тарелки в многоквартирных домах в Европе устанавливаются обычно в совместное пользование. А у иммигрантов в каждой квартире по тарелке.
                    Совместное использование имущества возможно при достаточно высоком развитии общества и взаимном доверии… мы просто пока до этого не доросли и форма собственности здесь не имеет значения абсолютно.
        • Двоечник
          03 июня 2017, 01:55
          sortarray sortarray, Но с другой стороны если мало техники то простаивают с/х-фермера… так что дилемма… так что давай лучше оставим частную собственность, пусть будет, как и общественная…
    • Deamon
      02 июня 2017, 23:10
      Рыжий Лис, ну так это пример взаимовыгодного сотрудничества, а не общей собственности.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн