О мнимой пользе снижения ставки для промышленности
Данный миф разбивается об элементарное рассуждение
Если ЦБ снижает ставку, значит он демпингует на долговом рынке. Другие кредиторы вынуждены либо кредитовать под меньший процент, либо уйти на более выгодный рынок, где ставка рыночная или выше рыночной. В итоге это приводит к оттоку капитала из страны. Естественно, отток капитала никогда не приводил к развитию промпроизводства.
В лучшем случае, такой политикой можно достичь компенсации оттока капитала печатным станком, и тогда промпроизводство останется на прежнем уровне, но в таком случае нищает народ, падает спрос, что в конечном итоге все равно ведет к деградации производства, и переориентации его на внешние рынки.
Max, бред полнейший. большой отток капитала из европы и пиндосии аффтар наблюдает? — ставка там в несколько РАЗ ниже.
печатный станок там вовсю включен — сильно нищает народ?
Короче аффтар находится в мире мифов кудринистов, которым и остаются элементарные рассуждения в сферическом вакууме
А если ЦБ поднимает ставку?.. то идёт кредитования у демпингующих, других стран?.. и если ЦБ поднимает ставку, при этом до этого не изменились условия, то кредит для производств становится дороже… что, то же не приводит к развитию… так какой идеальный момент.повышать? понижать?)
Двоечник, если ЦБ поднимает ставку выше рыночной, идет приток капитала, так как появляется возможность инвестировать под хороший процент, не ниже рыночного
нужно запускать свой печатный станок. для этого ЦБ и снижают ставку. никаких западных инвестиций не будет.
и они не нужны. банки должны кредитоваться в рублях.
Андрей Куклинский, а что, конвертацию отменили? Капиталу насрать, в какой валюте кредитовать, он идет туда, где процент хороший, с учетом рисков и инфляции, конечно
sortarray sortarray, он идет туда… при прочих равных условиях. если условия не равные он идет не туда… а в доллар.
поэтому надо создавать неравные условия но с уклоном в рубль а не в доллар.
GrayRat, а разве там промышленность не деградирует?
И сравнение некорректно, США и Европа привлекает капитал совсем не рыночными методами. Вы стали бы кредитовать жирного нигера, который нихера не делает, под ноль процентов?
А сколько сейчас рыночная?.. и инвестировать куда? в спекуляции?.. у нас вон одномоментно подняли до 17%… и пошли инвестиции в доллар… доллар по 86)… и магниту предлагали кредит по 30%, это топовому заёмщику то))что-то он не сильно торопился взять...
всё должно быть сбалансировано, и не только от ЦБ зависит вложения в производство, а даже скорее не от ЦБ....
Если повысятся ставки, то инвестиции в пром.производство повысятся?.. нет, это так не работает… скорее разница между ставкой и рентабельностью бизнеса… чем выше рентабельность бизнеса над ставкой.тем больше инвестиций…
Григорий, в чем, по вашему, разница между спекулятивным и неспекуятивным капиталом? Промышленнику не все ли равно, кто его кредитует, и с какими целями?
Григорий, а что кредитует спекулятивный капитал? И где граница между долгосрочностью и краткосрочностью? И какая разница, в конечном итоге, в краткосрочных бумагах можно сидеть вечно, заново их покупая. Вы говорите по-существу, а не вокруг да около.
sortarray sortarray, у вас фальшивая аргументация. При снижении ставки ЦБ никуда наш капитал не уйдет. В ЕС ставки ниже всё равно. В Китай? Кишка тонка. Надо посадить ростовшиков на голодный паёк. Только тогда промышленность оживет. В Америке и ЕС ребята всяко умнее вас, но ставки у них не 9%, а гораздо ниже.
sortarray sortarray, дело в другом: капитал неспекулятивный вкладывается в компании для получения контроля, следовательно, ему выгодны низкие ставки, а вот спекулятивных капитал вкладывается в фиксированную рыночную доходность. Как только ставки на рынке уменьшаются до неприемлемого, он выводится с рынка
>О мнимой пользе снижения ставки для промышленности
Ну, всё просто на самом деле.
Краткосрочные ОФЗ (до 1 года) должны выпускаться только под низкий процент. При этом, средне и долгосрочные ОФЗ можно выпускать под сравнительно высокий процент.
Тогда иностранный капитал будет заинтересован заходить на длительный срок гораздо больше. Одно только это могло бы предотвратить излишнюю концентрацию горячего капитала в краткосрочных бумагах, а значит — предотвратить формирование опасных спекулятивных навесов, которые имеют свойство резко обрушиваться.
Собственно, ЦБ в развитых странах так и поступают, в то время как «гениальный» российский ЦБ делает наоборот — удерживает высокую ставку по краткосрочным ОФЗ, и более низкую по долгосрочным (тыц).
— что касается чисто внутрироссийского кредитования:
Необходимо выдавать ЦЕЛЕВЫЕ кредиты предприятиям на развитие производства под вообще супер-низкую ставку! Такие кредиты доказано способствуют снижению инфляционного давления в экономике.
И, кстати, выдавать потребкредиты населению на покупку отечественных товаров следовало бы тоже по льготной ставке. В категорию отечественных можно смело зачислять сертифицированную продукцию с не менее чем 50-процентной локализацией.
В общем, полагаю, что снижение ставок с нынешних уровней жизненно необходимо для развития экономики. Но, разумеется, делать это следует не волюнтаристски, а дозировано и с умом.
avento (О.К.), А я не совсем согласен… с ОФЗ, с целевыми кредитами согласен… а вот потреб.кредитами на отечественные товары не согласен… тут должна быть конкуренция, иначе увидим рост цен относительно качества.т.к это поддержка и товаров низкого качества, в силу слабого платежеспособного спроса.они будут пользоваться спросом… лучше этот кредит направить на ещё больший кредит производству, лучше пусть люди зарабатывают а не создавать ещё одну функцию аппарата по проверки степени локализации… конечно должна быть проверка фин.состоятельности как кредитора, так и проекта...
Снижение ставки, это конечно не панацея, это должно быть в связке с правительством, с экономическим блоком… и в связке с независимым антимонопольным комитетом… а то надают кредитов гигантам и монополиям, а они хер опустят цены.без конкуренции…
Двоечник, понимаете какая штука, потребкредиты — это в принципе искусственная стимуляция потребления. Если уж чего-то стимулировать таким образом, то разумнее отдавать предпочтение отечественному…
Высчитывать локализацию конечно нетривиальная задача. Однако льготную ставку технически несложно привязать хотя бы к шильдику «Сделано в РФ». И, кстати, у зарубежных производителей таким образом обнаружился бы дополнительный повод, чтобы перетащить часть производства в Россию. В итоге, общество могло бы получить прирост ВВП, приток производственных технологий, и т.д.
Ну да: надо тебе кредит зарплату работникам выплатить или ТМЦ закупить, а тебе под 25% — бери. А у тебя рентабельность продукции с циклом 1 год по Госзакупкам 15%. Конечно низкие ставки — зло. Еще надо, больше, больше! 35% по щщам, чтоб неповадно было! То то Сбер рекордную прибьыль показывает. Берет то под 5-6% у физиков и забесплатно у ЦБ. На более выгодный рынок, говоришь уйдет? Райффайзен и Юникредитбанк нигде в Европе не прибыльный, на нуле балансирует или убытки, а прибыльный он только в России. Вот тебе и уход.
Ал, — Вот по этой схеме — сами и Союз развалили, а потом все как обычно на Горбачева списали!!!
— Втт вя сами мтжетп все себе представить — технику столкнули в овраг и заровняли — вот так и со в...
Максим Герасимов, я безработный, живу на пенсию по инвалидности и доход с биржи. В месяц доход около 100 тысяч рублей. В этом месяце купил знакомой три ноутбука в подарок. Приятно делать подарки
Об увеличении уставного капитала Публичного акционерного общества «Совкомбанк» путем выпуска дополнительных акций, размещаемых при реорганизации Публичного акционерного общества «Совкомбанк» По Стопам...
Раз уже начали рисовать дивы под 176 р, за пол года до них, то это уже похоже на очередной загон. Смотреть на на рынок наверное можно будет только в феврале, и то смотря какие новости будут идти от ми...
Лютый Комерсант, Поп менеджеры которые получают реально большие бонусы имеют возраст 50+ и ни в какие биткоины или крипту не верят. В лучшем случае пойдут и купят золотой слиток 1 кг ~ 4.3 млн. руб...
Николай Иванов, а рынок падает 14 лет подряд, как ВТБ? Акции в вечном нисходящем тренде, их кто-то вообще всерьёз рассматривает?
А негатив пишут (и вполне обоснованно) те, кого они обули на IPO и...
Дмитрий А., плата за перенос маржинальной позиции на следующий день. Я так понял, что за каждый перенос то есть за каждый день такую сумму взыскивают. Конкретно какой %, понтересуюсь. Помоему ставк...
Норайр Григорян, просто забудьте это доход сбера :-), формально конечно они пока ваши, это как иметь документ о собственности квартиру не зная где она ))). Поэтому чтобы нервная система не страдала...
печатный станок там вовсю включен — сильно нищает народ?
Короче аффтар находится в мире мифов кудринистов, которым и остаются элементарные рассуждения в сферическом вакууме
и они не нужны. банки должны кредитоваться в рублях.
поэтому надо создавать неравные условия но с уклоном в рубль а не в доллар.
И сравнение некорректно, США и Европа привлекает капитал совсем не рыночными методами. Вы стали бы кредитовать жирного нигера, который нихера не делает, под ноль процентов?
всё должно быть сбалансировано, и не только от ЦБ зависит вложения в производство, а даже скорее не от ЦБ....
Если повысятся ставки, то инвестиции в пром.производство повысятся?.. нет, это так не работает… скорее разница между ставкой и рентабельностью бизнеса… чем выше рентабельность бизнеса над ставкой.тем больше инвестиций…
Конкретные активы назовите
То есть, «неспекулянты» будут продолжать инвестирование себе в убыток? Может быть Вы с благотворителями их путаете?
Ну, всё просто на самом деле.
Краткосрочные ОФЗ (до 1 года) должны выпускаться только под низкий процент. При этом, средне и долгосрочные ОФЗ можно выпускать под сравнительно высокий процент.
Тогда иностранный капитал будет заинтересован заходить на длительный срок гораздо больше. Одно только это могло бы предотвратить излишнюю концентрацию горячего капитала в краткосрочных бумагах, а значит — предотвратить формирование опасных спекулятивных навесов, которые имеют свойство резко обрушиваться.
Собственно, ЦБ в развитых странах так и поступают, в то время как «гениальный» российский ЦБ делает наоборот — удерживает высокую ставку по краткосрочным ОФЗ, и более низкую по долгосрочным (тыц).
— что касается чисто внутрироссийского кредитования:
Необходимо выдавать ЦЕЛЕВЫЕ кредиты предприятиям на развитие производства под вообще супер-низкую ставку! Такие кредиты доказано способствуют снижению инфляционного давления в экономике.
И, кстати, выдавать потребкредиты населению на покупку отечественных товаров следовало бы тоже по льготной ставке. В категорию отечественных можно смело зачислять сертифицированную продукцию с не менее чем 50-процентной локализацией.
В общем, полагаю, что снижение ставок с нынешних уровней жизненно необходимо для развития экономики. Но, разумеется, делать это следует не волюнтаристски, а дозировано и с умом.
Снижение ставки, это конечно не панацея, это должно быть в связке с правительством, с экономическим блоком… и в связке с независимым антимонопольным комитетом… а то надают кредитов гигантам и монополиям, а они хер опустят цены.без конкуренции…
Высчитывать локализацию конечно нетривиальная задача. Однако льготную ставку технически несложно привязать хотя бы к шильдику «Сделано в РФ». И, кстати, у зарубежных производителей таким образом обнаружился бы дополнительный повод, чтобы перетащить часть производства в Россию. В итоге, общество могло бы получить прирост ВВП, приток производственных технологий, и т.д.