Убытки даже когда прогнозы правильные

Вот на днях задумался над следующей штукой — действительно ли любого можно научить торговать в плюс, предоставив ему хорошую торговую систему (речь не об алгоритмических стратегиях). Вспомнив, эксперимент с черепахами, к сожалению, вынужден не согласиться с его результатами. Я вот думаю, что далеко не всех — и сам, к сожалению, являюсь тому явным подтверждением. Перед каждый неделей иногда и некоторыми днями делаю полный и детальный обзор ситуации и возможных сценариев, но......
Делаю все периодически совсем не так как задумал. И если более 70% написанного показывает уверенный плюс, то реализация продолжает удерживать меня где-то в нулях.
Пока никак не могу понять как выйти из этого состояния, эмоции и страх продолжают портить все, что задумал. Мне кажется основная проблема здесь — это прошлые убытки, которые глубоко залезли в сознание и постоянно мешают поверить в свои силы. Думаю вот может к гипнотизеру какому сходить — перекодировать сознание))). Или какие аудиозаписи правильные послушать. Буду признателен за совет, если кто смог когда-то справиться с такой проблемой и с помощью чего справился.....

психология трейдинга

222

Москва

1 137

с 29 февраля 2012

28 Комментариев

💯Чек-листов по фондовому рынку
20 мая 2017, 14:31
если вы торгуете голубые фишки, то вам ко мне. эту проблему мы успешно решаем.
0
- 222
  20 мая 2017, 14:50
  Vanuta, и по психологии есть решения? У меня просто с системой принятия решения проблем нет, есть проблемы исключительно с реализациейю
  0
  - SEREGA
    20 мая 2017, 15:00
    222, начинай с маленьких катлет!!! ииииииии будет тебе удача!!! давно пройдено!!!
    +1
  - 💯Чек-листов по фондовому рынку
    20 мая 2017, 15:22
    222, конечно, с психологией если есть ум, справиться проще всего.
    0
    - SEREGA
      20 мая 2017, 15:39
      Vanuta, Не надо сней справлятся!!! Решил- сделал!!! тока это успех в трейдинге!!!
      0
  - 💯Чек-листов по фондовому рынку
    20 мая 2017, 15:23
    222, проблема в том, что действующая торговая парадигма с торговлей по тренду, запретом усреднения и стопа-лоссами чрезвычайна психологически некомфортна.
    
    поэтому нужна другая система правил, сопровождающих вашу торговлю. не правил торговли — они ваши. а именно делающих апгрейд вашим скиллам.
    +1
    - 222
      20 мая 2017, 16:17
      Vanuta, да как раз теряю когда залезаю в контр тренд когда не планировал и успедняюсь))) происходит это конечно не часто, но даже тех редких случаев хватает чтобы нивклировать прибыль
      0
    - Александр
      20 мая 2017, 19:46
      Vanuta, Не обобщай, ситуация со стоп-лоссами чрезвычайна некомфортна лично тебе, у других по-другому.
      0
      - 💯Чек-листов по фондовому рынку
        20 мая 2017, 20:13
        Александр, проблема стоп-лоссов именно в том, что вы самолично принимаете убыток и вываливается из выгодной позиции в никуда и снова вынуждены искать вход. так что как раз ваш случай может быть другим, а большинству они не комфортны.
        
        0
        Александр
        20 мая 2017, 20:39
        Vanuta, Не обобщай. Единственное, что ты можешь контролировать на рынке — это риски. Стоп-лосс — это выход из уже не выгодной позиции. Либо рынок идет сразу в твою сторону, либо позиция становится не выгодной. Ну сиди усредняйся и в один прекрасный момент получишь маржин-кол. Ты ведь не все ситуации можешь прогнозировать? Так ведь? Сам писал. Ты не гарантируешь, что в такую ситуацию не попадешь? А следовательно существует вероятность, когда рынок пойдет против тебя и тебе придется закрываться на более низких уровнях, а если будет обвал, то усреднения не помогут и ты получишь маржинкол. Вперед.
        0
        💯Чек-листов по фондовому рынку
        20 мая 2017, 20:50
        Александр, если рынок пошел против тебя, это не значит что сделка стала плохой. иначе это просто казино-рулетка. зачем вполне себе прибыльный на дистанции процесс превращать в угадайку? это резвяковщина
        0
        Александр
        20 мая 2017, 21:18
        Vanuta, Ты ошибаешься, это не угадайка и не казино, а способ управлять рисками. Если рынок пошел против тебя, то сделка может быть плохой, а может быть прибыльно. Но есть одно «но». Растет энтропия и чем дольше времени проходит, тем больше растет энтропия, и сделка становится все хуже и хуже. Все зависит от ситуации. Но опять всех составляющих ты прогнозировать не можешь. А соответственно сказать, что какая будет у тебя зависшая сделка тоже не можешь. Но если сделка не выиграла, то она будет большой проблемой. Так что лучше получить 5 раз по 300пп и потом заработать 3000п, чем тащить сделку. Но тут как говорится о вкусах не спорят.
        0
Владимир Спицын
20 мая 2017, 14:42
Попробуйте сделать бигбабло СНАЧАЛА на любом демо — проверите в сознании ли дело)))
0
- 222
  20 мая 2017, 14:53
  Владимир Спицын, да нормальное бабло делал и периодически иногда еще делаю, но вот потом все возвращаю в точку начала на эмоциональном фоне. Да и опять же повторюсь, пишу торговый план, там написано, что надо будет делать и как, а делаю не так. И написанное и сделанное уже много раз проанализированно. Вопрос исключительно в исполнении…
  0
pterodactylll
20 мая 2017, 14:57
Может попробовать опционы? По крайней мере массу стратегий можно делать с ограниченным риском, что может существенно снизить страх все потерять.
0
cfree0185
20 мая 2017, 18:04
написал торговый план и сделал — если постфактум так все шоколадно, то чего переживать?
0
- 222
  20 мая 2017, 22:11
  cfree0185, когда-то очень давно слил много денег. Видимо где-то в подсознании это еще сидит
  0
Грех
20 мая 2017, 19:03
Есть такая тема. Предположу, что в моменты сделок ты, камрад, включаешь туннельное зрение. Не осознанно, конечно. Это когда фокус внимания излишне сужается, концентрируется на текущих мелочах и из видоискателя пропадает общая картина (big picture). Потом очухиваешься, а на счёте убыток.

Насколько депозит используешь? Может уменьшить объём сделки вдвое? Это создаст некоторую паузу и позволит оценить положение дел после сделки. Если переоценка совпадает с оценкой, то добавляйся.

Ну и уточни свой таймфрейм. Сколько позицию держишь?
+1
- 222
  20 мая 2017, 22:08
  Грех, да в принципе объем сделки наверно действительно можно уменьшить (сейчас полностью задействую где-то 25% счета), но тут все равно возникает неприятный момент: когда все таки начинаю контртрендить и усреднятся, то делаю это до полной загрузки депо, что неминуемо ведет к печальному итогу. А держу позицию в среднем несколько дней
  0
  - Грех
    21 мая 2017, 06:55
    222, Камрад, тогда я склоняюсь к тому, что не в тебе дело. А в торговой стратегии. Её нужно дорабатывать. Усреднение само по себе не плохо. Большие деньги могут так заходить. В течении нескольких дней, на контртренде.
    Усреднение губительно, если ты слишком рано контртрендишь. Усреднение — это всего лишь техника входа в позицию.
    На смартлабе в целом влияние психологии на торговлю переоценено. А вот влияние понимания рынка на торговлю наоборот — недооценено.
    Уменьшай первую сделку вдвое и используй добавочное время, чтобы лучше понять рынок. Т.е. развить торговую стратегию.
    0
Грех
20 мая 2017, 19:17
Но есть ещё момент. Возможно, что требуется доработка торговой системы, всё таки. Т.е. не психология. Например, в каких-то условиях система работает плохо.
У меня на прошедшем ЛЧИ так было. 1,5 месяца — +60%. Потом Трамп, высокая волатильность, убытки. По итогу скромные +13%.
0
Antonov
20 мая 2017, 19:29
Начни сначала с того, что измени свой ник на 555.
+1
Александр
20 мая 2017, 19:41
Пиши в скайп, скайп в профиле. Могу провести несколько сессий и объясню, как справлять с психологическими ситуациями. Придется поделать некоторые упражнения.
+1
Мурен(а)
20 мая 2017, 20:19
Торгуй 1 лотом в течение года. Все само пройдет. Если не пройдет, повтори
0
valdis10
20 мая 2017, 22:33
Если суету вызывает движение рынка против вас, поставьте стоп пошире и снизьте размер позиции на соответствующую величину. Вообще хорошо проанализировать все прошлые убыточные сделки и вы увидите как из них можно было выходить иначе.

Про усреднение — это порочная практика. Возьмите себе за правило никогда этого не делать. И повторяйте это себе каждый раз, когда мозг начинает с вами играть в «сделать исключение один разочек». И второе — ВСЕГДА иметь стоп-лосс. Без исключения, просто всегда.

это поможет обязательно, если система прибыльная и умеет зарабатывать. Это основополагающее условие.
+3