Евгений Черных
Евгений Черных личный блог
21 апреля 2017, 10:13

Госдолг США

Как правило любое интернет-сражение  между всеми известными политическими кланами приводит к тому, что как аргумент ущербности экономики США приводится величина Гос долга оных. Решил высказаться по этому поводу, что бы больше не было возгласов ни у кого, что США скоро рухнет.

Сравниваем показатели долгов по разным странам.


Мотивируем автора за создание интересного контента. Плюсуем и комментируем.

Хотите узнать о выходе данного поста на смарт лабе первым? Подписывайтесь.

112 Комментариев
    • Байкал
      21 апреля 2017, 11:04
      kbrobot.ru, ты все продолжаешь гнуть свою линию что большой госдолг это даже не плохо а очень хорошо))) ну ну

      Согласно цифр Статистического Бюро, 110 миллионов американцев получают пособия по различным государственным программам – продуктовые талоны, пособия по инвалидности и пр. И согласно цифр Бюро Трудовой статистики, около 125 миллионов американцев имеют рабочие места на полный день (а 112 миллионов американцев не имеют работы). Это означает, что всего лишь 125 миллионов человек, имеющих полноценные рабочие места, содержат всю американскую экономику, состоящую из 323 миллионов людей. Эти люди также обслуживают $20 трлн. государственного долга и еще $40 трлн. частных долгов. При таких исходных цифрах на каждого полностью занятого работника приходится $480 000 долга.
      Средняя заработная плата полностью занятого работника составляет $48 000 в год. Если предположить, что обслуживание долга производилось бы по скромной ставке в 5%, то годовой платеж каждого работника составил бы $24 000 в год.
      Размер долгов домохозяйств вновь превысил отметку $14 трлн. – уровень, который был зафиксирован прямо перед началом кризиса 2008-2009 годов. С таким размером долгов потребители начинают меньше тратить.
      Федрезерв до сих пор ведет разговоры о том, как он будет исправлять ущерб, нанесенный экономике за последние 8 лет… в надежде, что он сможет шагнуть с долговой горы вниз и не переломать себе костей при этом.

      Похмелье будет таким же веселым, как и сама попойка.

      bonnerandpartners.com/central-banks-13-trillion-problem/



        • Байкал
          21 апреля 2017, 11:10
          kbrobot.ru, не верно вопрос ставишь хоть лям в месяц смотри на рассходы, пусть даже 5тыщ в месяц он имеет там от этих пяти почти ничего не остается после всех выплат уже сто раз это обсуждали.
            • Байкал
              21 апреля 2017, 11:14
              kbrobot.ru, снова ты за свое))) уехал не уехал какая разница иы речь ведем не о тех кто уехал а как им там хорошо, а про обычных жителях США которые там живут давно и какие у них траты.
              Странно как у тебя друг уехал и работает нелегалом водилой и даже далнобоем это в принципе невозможно, так как нелегал не получит права надо как минимум иметь вид на жительство или по рабвизе, так что пусть тебе твой друг в уши не заливает.
          • Бил Денбро
            22 апреля 2017, 09:43
            Байкал, так у пиндоса из за таких расходов и уровень жизни выше гораздо
        • Байкал
          21 апреля 2017, 11:11
          kbrobot.ru, ))) они не знают что дальше с этим долгом и решения этой проблемы пока никто не придумал, ты о чем вообще? когда они справлялись? даже это любимая тема Демуры, постоянно её поднимает.
      • nk1
        21 апреля 2017, 12:55
        Байкал, чувак, персональный доход людей в штатах $12.8 триллионов в год в долларах 2009 года.
        fred.stlouisfed.org/graph/?graph_id=374819


        Затраты на обслуживание долга у домохозяйств на многолетних минимумах, это сейчас 10%
        https://fred.stlouisfed.org/series/TDSP




        Можешь переставать нести бред. У тебя не получается.
    • Сергей (serzinho)
      21 апреля 2017, 12:22
      kbrobot.ru, Евгений, я думаю, что людей надо вывести из более важного заблуждения.

      Заблуждения о том, что показатель госдолг (номинально) и госдолга к ВВП является хорошим качественным индикатором долговой нагрузки.

      Реальным индикатором долговой нагрузки является показатель коэффициента обслуживания долга (Debt service ratio), который учитывает не только отношение номинального размера долга к доходам (из которых будет обслуживаться долг), но и процентные ставки, под которые долг взят, и сроки, на которые долг взят. Естественно, в США уровень долговой нагрузки не может быть велик, если весь их «гигантский», по мнению многих, долг взят под низкие ставки на длинные сроки. Обслуживай не хочу.

      В то же время в России госдолг взят под более высокие ставки на более низкие сроки, такой долг сложнее обслуживать. 

      Методология расчета долга хорошо описана в статье Банка международных расчетов: www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qt1209e.pdf


      А межстрановое сопоставление и выводы по данным для России сделаны в статье нашего Центробанка: www.cbr.ru/ec_research/wps/wps_5.pdf 


      В дальнейшем было бы неплохо этот индикатор расширить включением залогов и обеспечения по долгу.
        • Сергей (serzinho)
          21 апреля 2017, 16:02
          kbrobot.ru, мне очень нравится ваше межстрановое сопоставление по госдолгу к ВВП, но боюсь и это не всем свидетелям секты «Вы посмотрите на госдолг США» вам удастся объяснить:))))
  • ks62
    21 апреля 2017, 10:25
    Когда говорят гос.долг, учитывается ли кредиты выданные другим государствам и организациям.
      • ks62
        21 апреля 2017, 10:34
        kbrobot.ru, Было бы интересно сальдо по долгам.
          • ks62
            21 апреля 2017, 11:23
            kbrobot.ru, Спасибо.Кстати, есть еще долг РФ за оставленное имущество по ленд-лизу, мелочь но есть.
              • ks62
                21 апреля 2017, 11:46
                kbrobot.ru, Все просто, то что было утрачено, оплате не подлежит, но СССР оставил, в нарушение договора, имущества стоимостью более 2  ярдов, паровозы, машины и прочие.Долг уменьшили в три раза, первый платеж был в 70-е,40 миллионов, потом Козырев около 300, причем без процентов.
                В конце войны 90 % паровозов были американские.
    • Сергей (serzinho)
      21 апреля 2017, 16:03
      ks62, госдолг — обязательства Правительства перед физлицами, внутренними компаниями и нерезидентами — физлицами, компаниями, государства. 

      Долг государственных корпораций сюда не включается, он относится к так называемому квазигосдолгу.


  • MadQuant
    21 апреля 2017, 10:34
    +++ Грамотный ответ ватанам. Забыли добавить, что они кроме прочего еще и процентной ставкой по своему госдолгу могут управлять до некоторой степени, что как бы вообще шикарно =)
  • Gsimplov777
    21 апреля 2017, 10:39
    Независимо от долга, сша из сверхдержавы превратится в обычную крупную страну, но не более© Глобальный предиктор
      • Gsimplov777
        21 апреля 2017, 10:50
        kbrobot.ru, есть анализ серьезных людей, но в двух словах не сказать, сейчас архив на видео сброшу, полистаете, там удобная хронология.
          • Gsimplov777
            21 апреля 2017, 11:05
            kbrobot.ru, посматривайте эти видео, чтоб либеральную спесь сбить, человек предсказал практически все и не просто предсказал объясняет как и почему, архив видео с 2013-го,  но вам актуальней последние видео глянуть за 17 апреля наприаем,  там по последним события про удар по Сирии и Корею очень интересно
            wiki-kob.ru/Пякин_В._В._Вопрос-Ответ._Хронометраж
  • MixStyleTrader
    21 апреля 2017, 10:55
    Важно кто владельцы долга, даже если он внутренний. Это могут быть очень влиятельные люди и группы, которые не позволят в случае чего просто напечатать деньги или списать часть долга.

    В Китае в этом плане проще надавить на владельцев долга.
      • Байкал
        21 апреля 2017, 11:07
        kbrobot.ru, без проблем на смотри

        а теперь задайся вопросом кому это все они будут впаривать?
        может раздуем долг до 30 трлн? Ну а что какая разница что 6 что 30))) 

          • Байкал
            21 апреля 2017, 11:16
            kbrobot.ru, там черт голову сломит кто кому должен
        • ICEDONE
          21 апреля 2017, 11:35
          Байкал, уже вроде вырос до 20 триликов. Старая диаграмка… Да там по геометрической прогрессии уже рост пошел, с Трампом думаю уже до 30-ти дойдет, если он 2 срока вытянет. Проблемы начнутся когда долг дорастет до такого размера когда он уже не сможет обслуживать сам себя. Тогда пирамида рухнет. Пока вроде с этим все норм.
  • apll
    21 апреля 2017, 10:58
    А ты зачем всё это делаешь?
      • apll
        21 апреля 2017, 11:43
        kbrobot.ru, Переживаешь за США
    • Gsimplov777
      21 апреля 2017, 11:09
      apll, он перевел в сша бабло, но так как боится и сомневается, хочет выкачать инфу, попутно потролив ребят)) 
        • Gsimplov777
          21 апреля 2017, 11:26
          kbrobot.ru,)))  смотрю как на жертву
            • apll
              21 апреля 2017, 11:53
              kbrobot.ru, ваши, наши воевать собрался, или  провоцируешь?
        • Gsimplov777
          21 апреля 2017, 11:30
          kbrobot.ru, есть люди, чтоб выкачать побольше инфы тролят собеседника, заставляя его доказывать, что то, а конечная цель сбор информации интересующей его.
            • Gsimplov777
              21 апреля 2017, 11:52
              kbrobot.ru, причем здесь я?)) ты же зовешь ребят, вверху из списка, только ты троль нах никому не нужен из них))
                • Gsimplov777
                  21 апреля 2017, 12:05
                  kbrobot.ru, отчего? Что прийдет марионеточное правительство от запада?)) ну ты клоун, кто стал лучше жить? Грузия? Молдавия? Украина?)) вступим в ес как румыния, болгария? И заживем? Пока мы живем на уровне Польши без всяких прогибов. Но там другое нас ждет, нас окунут в дерьмецо за унижение при приходе марионеточного правительства уверен.
                  Ты наверное не помнишь 90-е с американскими консультантами в правительстве?
                    • Gsimplov777
                      21 апреля 2017, 23:23
                      kbrobot.ru, я только за сотрудничество и дружбу, да и все люди простые и в сша и в германии за это, но есть марионеточные управляющие типо меркель и прочие руководители европейских стран выполняющих задание госдепа сша их цель отнюдь не процветание России, но все идет по нашему сценарию, осталось лишь поменять марионеток и все наладится.
                       Смотрел фильмец?
                • Gsimplov777
                  21 апреля 2017, 12:08
                  kbrobot.ru, у человека память плюс минус три недели, а было вот так, как на Украине ждали подачек
                    • Gsimplov777
                      21 апреля 2017, 23:20
                      kbrobot.ru, о том что в 90-е нами рулили аналитики из сша, а с 2000-го патриот Владимир.
  • silentbob
    21 апреля 2017, 11:34
    Geist не придет, у них -20 сегодня.

    Видео как обычно не смотрел, но одобряю. Госдолг для того, чтоб голодранцам жилось сыто. (или сытно)
    Там где госдолга почти нет — примеры Болгария, Россия — в голодранцах ходят 86% населения и никто их не подкармливает ништяками. Оттого они злые и завистливые. Лакмусовая бумажка — этот ресурс. 

    Там где приличный госдолг есть — там масса историй успеха из голодранца в уважаемого человека. 

    Это примерно все что нужно знать о огромном госдолге
  • Харуто Тагава
    21 апреля 2017, 11:36
    Чего далеко ходить. Есть сечинская Роснефть, у неё долг на данный момент больше её капитализации. РОСНЕФТЬ СКОРО РУХНЕТ!

    В России случился дефолт в 98 году и что? Кого-то в рабство продали, страна развалилась? Да ничего не случилось по сути. После дефолта и падения нацвалюты, экономика получила мощный толчок к развитию своей промышленности, на котором собственно все нулевые и развивалась.
    Если доллар сейчас девальнуть к евро на уровень 1.60 к примеру, в США начнётся экономический бум.
    • Байкал
      21 апреля 2017, 11:48
      Илья, супер держи Нобелевку по экономике))) а то там такие тупые сидят не знают что до сих пор делать а здесь такой Илья пришел и дал рецепт как штатам из говна вылезти))) Всего то надо евро девальнуть до уровня 1.6
      ржу нимагу)))
      • Харуто Тагава
        21 апреля 2017, 12:37
        Байкал, кроме как ржать, ты в принципе не на что больше не способен. Инфляция и девальвация давно считаются неплохими способами запустить экономику.
        Это ведь только в России дефляция и укрепление нацвалюты благо))) вот где надо ржать.
          • Харуто Тагава
            21 апреля 2017, 12:53
            kbrobot.ru, Инфляцией сжигают госдолг, девальвацией запускают и поддерживают местное производство. Наши производители начали страдать от завышенного курса ещё в 2011 и просили всеми силами помочь. Девальвацию уже надо было плавно начинать тогда. Поэтому бы не случилось этих шоков 2014-15 годов. А у нас дурачки держат курс на определенном уровне, душат своих же по сути, потом резко за 2-3 месяца опускают курс и удивляются, почему промышленность не развивается. Не обучаемые  и не пробиваемые как Байкал.
    • Анатолий И.
      22 апреля 2017, 10:51
      Илья, экономический бум за счет понижения уровня жизни простыз американцев. 
  • Дмитрий Л
    21 апреля 2017, 12:04
    Вы о чём? Я не знаю.
    Но о долге ещё много много лет назад говорили открыто сами американские экономисты, что для них это благо.
    Я собственно так же думаю.
  • examinator
    22 апреля 2017, 00:21
    Девальвация долга. Какая глупость. А во время девальвации основные держатели долга и дятлы с пачками баксов будут спокойно сидеть, не дергаться и спокойно на все это смотреть?
    Говорить спокойно об экономическом положении россиянина в 90-х при «рыночниках с невидимыми руками» могут люди, которые не жили и не работали или не вели какой-либо бизнес тогда. Поэтому смешно читать. Эээх, молодежь, в хорошем смысле слова.
  • Alex
    22 апреля 2017, 00:24
    а про обычных жителях США которые там живут давно и какие у них траты.

    На условный доход $3000  50% заберет жилье, 15-20% — все прочее (еда, утилиты, одежда, виски, табак, транспорт). Это если вы холостяк :p
    • Анатолий И.
      22 апреля 2017, 10:53
      Alex, а если с Россией сопоставить какие будут относительные пропорции?
      • Alex
        22 апреля 2017, 11:01
        а если с Россией сопоставить какие будут относительные пропорции?

        Анатолий И., не в курсе. Я никогда небыл в России. 
  • Andrew_Kl
    22 апреля 2017, 00:51
    Госдолг США действительно немаленький (Сравним с  ВВП). Но вопросов несколько.
    1. Стоимость обслуживания. Она относительно небольшая. Кстати по данным отсюда
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC
    военные расходы США за 2015 год  - 3,3 % от ВВП, России — 5,4 %. Сколько стоит обслуживание госдолга США в % от ВВП, можете посчитать сами. 
    2.  Именно потребление США во многом обеспечивает цены на сырье. Если США не будут наращивать госдолг и займутся экономией, то больше пострадают совсем не они.
    3. И основной вопрос — до каких пределов может расти госдолг США. 
    Данные по госдолгу стран мира:



  • Albert Rudolfovich
    22 апреля 2017, 08:19
    рф взяла пример со российских штатов,
    главное что бы рубли можно былобы просто так печатать.

  • Albus
    22 апреля 2017, 11:12
    У меня была передача про это. Вот полный текст.
    smart-lab.ru/blog/383142.php
    Беда не с государственным долгом, а с частным.
    Американская экономика генерирует достаточно денег, чтобы этот долг обслуживать. Даже больше. Если экономика растёт, то и долг можно постепенно наращивать. Главное чтобы ВВП рос быстрее, чем долг. Таким образом, у США нет больших проблем с государственным долгом. Он сопоставим с тем продуктом, который производит экономика. И – замечу – государственный долг США не был причиной последних мировых кризисов.Но есть другая опасность. Долги частного сектора. Частный сектор – это всё кроме государства – от физических лиц до банков и промышленных предприятий. Их долги и  привели к большому коллапсу сначала в 1929 году, — Великая Депрессия, — а затем в 2008, когда настал мировой финансовый кризис. Сейчас долги частного сектора в два раза больше ВВП. Это считается опасным уровнем. Тем кто взял кредиты, может не хватить денег, чтобы обслуживать такой долг, и могут начаться дефолты.
    • nk1
      22 апреля 2017, 13:00
      Albus, угу, просто катастрофа же с частным сектором.
      Да. Да? Ой. А расходы на поддержание долга у домохозяйств на минимумах. СШАждетКрах не получился.




      • Albus
        22 апреля 2017, 13:20
        nk1, ещё раз глянь на эту картинку и сам догадайся где подвох.



      • Albus
        22 апреля 2017, 13:26
        nk1, я веду речь не про крах США, а про перспективы нового финансового кризиса. Я уже устал постить эту картинку, но для тебя ещё раз запощу



  • Albus
    22 апреля 2017, 11:15
     и вот ещё на эту же тему.
    Итого, если посчитать долг государства, бизнеса и домохозяйств, то получается 68 триллионов долларов. А ВВП страны – 19 триллионов.


    • Albus
      22 апреля 2017, 11:17
      вот тут исчерпывающий ответ на твоё видео. Проблемы есть, и Трампу ничего не остаётся делать как вновь идти по стопам Буша и Обамы
      smart-lab.ru/blog/392901.php

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн