Geist, при всем уважении...
А можно тезис про просранное президентсво чуток развернуть, чтобы понятнее стало. Я от политики далек и хотелось бы понять откуда такой категорический вывод.
Анатолий Батухин, зачем вам тезисы? давайте прикрутим свои многословные дебаты и просто посмотрим что будет дальше.
Ведь реально видно и уже не один год, что авторитет сша уже не тот, что был даже 20 лет назад, не говоря уже за более ранние времена. снижается медленно но уверенно, без откатов и коррекций — элементарно сползает по стенке.
если вы этого не видите, не хотите видеть и стараетесь не видеть, то какие объяснения, ссылки и т.п. вам помогут прозреть?
witwayer, проверка временем безусловно самый простой путь.
Но меня это интересует сейчас, а не постфактум.
Поэтому я и задал конкретный вопрос, причем не вам.
Но вы влезли с рассуждениями об авторитете США.
Еще раз повторюсь авторитет страны может снижаться, но при этом у страны может быть сильный/харизматичный президент. Равно как и наоборот.
Поэтому либо вы приводите факты и аргументы по поводу вопроса, либо не утруждаете себя вообще.
Анатолий Батухин, ну не влез, а дополнил ракурсом. время — не самый простой способ, но Самый надежный и вы это знаете, но почему-то реальность будущего вы поставили ниже сегодняшних слов, решив просто поговорить. а насчет комментария с которого начался наш разговор дополню еще и то что Трамп ни при чем в том курсе политики, который сша ведет. была бы хиллари ничего бы не изменилось — были бы другие проколы, но они были и при обамке. так что разговор о сползании «авторитета» имеет конкретные основания в каждом президенте. их не спасет уже ничего. вопрос времени.
Анатолий Батухин, Трамп строил свою кампанию на противопоставлении себя вашингтонским элитам. У него были шансы (хотя и плохие) найти новую модель подхода к делам, но то, что он сделал, говорит нам о том, что теперь он к ним (элитам) примкнул. Причем к худшей ее части.
Сознательно или по разводке — уже не суть, потому что он вляпался. Я говорю про его личное президентство, теперь ему уже не попасть в историю: либо закопают (не в прямом смысле), либо, по классификации Пелевина, будет работать клоуном у пидарасов. Думаю, что второй вариант будет.
Geist, ну так вроде шли рассуждения о расколе в этих самых «элитах», о существовании 2-х групп у которых различные взгляды на развитие в целом. Если это так, то он не мог просто примкнуть, примыкать нужно к какой-то из групп.
Анатолий Батухин, так я об этом и говорю. На мой взгляд, его единственным шансом как раз было не примыкать ни к кому как можно дольше, пользуясь положением. Лавировать и терпеливо ждать, не откроются ли новые «двери».
Ждать — как минимум! — до личных встреч с Китаем и РФ.
Вы посмотрите, как быстро организовали удар по Сирии. 4-го апреля инцидент с химоружием, 7-го — удар крылатыми ракетами.
Единственный ответ, для чего понадобилась такая невероятная скорость - это чтобы Трамп шагнул в нужную «дверь» до встреч. И он шагнул, как мы видим, а дверь эта работает только в одну сторону.
Geist, увы...
На мой взгляд на таких верхах невозможно долго лавировать, не примыкая ни к одной из сторон, поскольку вся власть, все рычаги влияния поделены между этими сторонами. Трампу просто не на кого и не на что было опереться для поддержания себя в «невесомости». А скорость принятия решения действительно впечатляет, но дальше боюсь вы правы — клоун по Пелевину.
Теперь я понял контекст про просранное президентсво. Самостоятельности не будет…
Geist, рано ещё списывать Трампа со счетов, на мой взгляд.
У него на носу отчетный период, 100 дней президентства.
Ему результаты нужны.
А согласие на удар по Сирии — полагаю это уступка «ястребиному лобби» в обеих палатах, возможно в обмен на поддержку его грядущих инициатив.
Guess, он может думать, что это уступка, но на самом деле это разводка, я об этом.
Если прибегнуть к более конкретным понятиям, он только что вступил в ОПГ Вашингтон, полагая, что это поможет ему пробиться к верхам в ней (я не про должности, а про реальное влияние). Так вот, я ставлю на то, что не поможет, потому что его единственным шансом было не вступать. Но он вступил, а внутри его, на мой взгляд, сожрут с вероятностью в 100%.
Geist, нам не дано предугадать, что он там себе думает.
Полагаю, что он прагматик и реалист, но вовсе не Дон Кихот.
И он вряд ли рассчитывал на легкое президентство, учитывая противодействие со стороны республиканского истеблишмента на предвыборном этапе.
Сомневаюсь, что он рассчитывал сделать дело и не запачкать рук.
Полагаю, он понимал куда идет.
К тому же он человек пожилой и вряд ли рассчитывал на второй срок, даже если будет возможность.
Думаю у него есть план и он будет его реализовывать максимально быстро, чтобы успеть за одно президентство.
Он будет постоянно идти на уступки, но неуклонно продвигаться вперед.
Возможно, он даже готов пожертвовать своим политическим будущим, и это его «кукуш в кармане».
В общем он точно не ангел, но думаю он и не планировал там стать «своим».
Посмотрим.
Guess, так я и не говорю, что планировал. И как раз думаю, что развели. Развели умело, в самом слабом месте, кстати — во внешней политике.
Я попробую иначе объяснить свое мнение. Мы только что наблюдали акт успешной вербовки втемную. Он еще не понял, думаю, но скоро поймет.
Внутри его умело пинали и без того: ему провалили всё практически, что он пытался сделать, посмотрите на его валяющиеся под откос рейтинги. Но теперь его лишили и возможности получить поддержку извне, например, через успешные переговоры с Китаем и РФ. По сути, переговоры сорваны еще до их начала, и теперь его будут пинать еще и за это.
Geist, посмотрим. Время покажет.
Я не обеляю Трампа, но думаю он не так слаб, как может сейчас показаться.
Думаю внешняя политика и без того не была у него в приоритете.
Скорее он хотел навести порядок дома, а уж потом выходить за рубежи.
Если кратко.
Я ставлю на него, против истеблишмента.
Просто неизвестно какой у него план и цели, поэтому неясно, что именно будет его победой.
норм, золотишко куда надо пошло)
а удар не столь и эффективен был на самом деле, половина ракет вообще не долетела (наши сбили??), взлетная полоса не повреждена
В Минобороны России заявили, что 23 ракеты, которые были выпущены с эсминцев США, долетели до военной базы в Сирии. Об этом заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков. По данным ведомства, неизвестно, где упали остальные 36 ракет, сообщает РИА Новости. В настоящее время сирийские власти проводят поисковые действия по установлению их местонахождения. Минобороны РФ: взлетная полоса, рулежные дорожки и самолеты ВВС Сирии на стоянках не повреждены в результате ракетного удара США. Даже стыдно за янки )))
Кому много дано с тех должен быть и спрос.
В системе управления страной всё наоборот, Спрос с Пугачёвой,
C миллиона чинуш, правоохранителей спросить некому,
Дума ручная, спортивная, певучая в ос...
Al Kor, какой информации у меня нет? Нет данных об отсутствии денег и размере долгов? Так это не так, эти данные у меня есть. Для этого не нужно быть таким умным как я, достаточно не быть таким лен...
решил тут в Египет сгонять после НГ сразу, на недельку. Но ценник в 370 тыс. на двоих за Египет явно дурной. Вернуться ли времена когда в пятницу после работы можно было улететь из страны много куда з...
Полюс получил на торгах золоторудное месторождение в Красноярском крае — журнал "Добывающая промышленность" Красноярское подразделение «Полюса» расширит свою сырьевую базу за счёт месторожде...
А можно тезис про просранное президентсво чуток развернуть, чтобы понятнее стало. Я от политики далек и хотелось бы понять откуда такой категорический вывод.
Ведь реально видно и уже не один год, что авторитет сша уже не тот, что был даже 20 лет назад, не говоря уже за более ранние времена. снижается медленно но уверенно, без откатов и коррекций — элементарно сползает по стенке.
если вы этого не видите, не хотите видеть и стараетесь не видеть, то какие объяснения, ссылки и т.п. вам помогут прозреть?
Но я не вижу здесь никакой привязки к моему вопросу про просранное президентсво.
Но меня это интересует сейчас, а не постфактум.
Поэтому я и задал конкретный вопрос, причем не вам.
Но вы влезли с рассуждениями об авторитете США.
Еще раз повторюсь авторитет страны может снижаться, но при этом у страны может быть сильный/харизматичный президент. Равно как и наоборот.
Поэтому либо вы приводите факты и аргументы по поводу вопроса, либо не утруждаете себя вообще.
Сознательно или по разводке — уже не суть, потому что он вляпался. Я говорю про его личное президентство, теперь ему уже не попасть в историю: либо закопают (не в прямом смысле), либо, по классификации Пелевина, будет работать клоуном у пидарасов. Думаю, что второй вариант будет.
Ждать — как минимум! — до личных встреч с Китаем и РФ.
Вы посмотрите, как быстро организовали удар по Сирии. 4-го апреля инцидент с химоружием, 7-го — удар крылатыми ракетами.
Единственный ответ, для чего понадобилась такая невероятная скорость - это чтобы Трамп шагнул в нужную «дверь» до встреч. И он шагнул, как мы видим, а дверь эта работает только в одну сторону.
На мой взгляд на таких верхах невозможно долго лавировать, не примыкая ни к одной из сторон, поскольку вся власть, все рычаги влияния поделены между этими сторонами. Трампу просто не на кого и не на что было опереться для поддержания себя в «невесомости». А скорость принятия решения действительно впечатляет, но дальше боюсь вы правы — клоун по Пелевину.
Теперь я понял контекст про просранное президентсво. Самостоятельности не будет…
Видимо, убедили, что это станет козырем на встречах. Но не станет.
У него на носу отчетный период, 100 дней президентства.
Ему результаты нужны.
А согласие на удар по Сирии — полагаю это уступка «ястребиному лобби» в обеих палатах, возможно в обмен на поддержку его грядущих инициатив.
Если прибегнуть к более конкретным понятиям, он только что вступил в ОПГ Вашингтон, полагая, что это поможет ему пробиться к верхам в ней (я не про должности, а про реальное влияние). Так вот, я ставлю на то, что не поможет, потому что его единственным шансом было не вступать. Но он вступил, а внутри его, на мой взгляд, сожрут с вероятностью в 100%.
Полагаю, что он прагматик и реалист, но вовсе не Дон Кихот.
И он вряд ли рассчитывал на легкое президентство, учитывая противодействие со стороны республиканского истеблишмента на предвыборном этапе.
Сомневаюсь, что он рассчитывал сделать дело и не запачкать рук.
Полагаю, он понимал куда идет.
К тому же он человек пожилой и вряд ли рассчитывал на второй срок, даже если будет возможность.
Думаю у него есть план и он будет его реализовывать максимально быстро, чтобы успеть за одно президентство.
Он будет постоянно идти на уступки, но неуклонно продвигаться вперед.
Возможно, он даже готов пожертвовать своим политическим будущим, и это его «кукуш в кармане».
В общем он точно не ангел, но думаю он и не планировал там стать «своим».
Посмотрим.
Я попробую иначе объяснить свое мнение. Мы только что наблюдали акт успешной вербовки втемную. Он еще не понял, думаю, но скоро поймет.
Внутри его умело пинали и без того: ему провалили всё практически, что он пытался сделать, посмотрите на его валяющиеся под откос рейтинги. Но теперь его лишили и возможности получить поддержку извне, например, через успешные переговоры с Китаем и РФ. По сути, переговоры сорваны еще до их начала, и теперь его будут пинать еще и за это.
Я не обеляю Трампа, но думаю он не так слаб, как может сейчас показаться.
Думаю внешняя политика и без того не была у него в приоритете.
Скорее он хотел навести порядок дома, а уж потом выходить за рубежи.
Если кратко.
Я ставлю на него, против истеблишмента.
Просто неизвестно какой у него план и цели, поэтому неясно, что именно будет его победой.
а удар не столь и эффективен был на самом деле, половина ракет вообще не долетела (наши сбили??), взлетная полоса не повреждена
он сейчас на месте событий, читай смотри
vk.com/epoddubny
это все, что смог оставить после себя томагавк?)))