COREz
COREz личный блог
01 апреля 2017, 21:21

Чтобы стать успешным трейдером ...

… научитесь для начала хотя бы «в ноль» выходить. Очень многие новички по объективным причинам этого не могут сделать. Задача на самом деле нетривиальная, учитывая комиссии биржи и брокера, резкие манёвры «рукопожатых» на больших объемах, гэпы на разных таймфреймах, важные психологические аспекты торговли. Мой брокер сейчас «комиссирует меня» :) по ставке 0,04% от суммы сделки — это ОЧЕНЬ дорого! Если трейдер совершает ежедневно хотя бы одну сделку «купи-продай» на весь объём депо, то вместе с биржевой комиссией он заплатит за год «в никуда» порядка 25-30% от своего счёта! Если ещё и «плечики» использовать, то процент комиссий легко перевалит за 100%!!! Вот этот первый и далеко не последний рубеж доходности, который нужно пройти, чтобы хотя бы остаться при своих. Это ОЧЕНЬ тяжело, практически НЕОСУЩЕСТВИМО для 99% активно торгующих спекулянтов. Не обманывайте себя, начинайте с классического портфельного долгосрочного инвестирования, только так можно свести к минимуму комиссионные сборы и Ваши огромные потери на фондовом рынке.
35 Комментариев
  • Leo
    01 апреля 2017, 21:46
    1. Умножаем 0,04 * 250 дней = 10 процентов. Тоже много, но откуда взялись 25-30?
    2. На фьючерсах и опционах фиксированная комиссия и она на порядки ниже указанной вами (по крайней мере на фьючах).

  • FORTS Trader
    01 апреля 2017, 22:19
    Переходи на ФОРТС и будет тебе комиссионное счастье!
      • Leo
        01 апреля 2017, 23:19
        COREz, так можно работать на фьючерсах с пониженным плечом, никто не заставляет на всю котлету работать. Да и можно использовать опционы с их встроенным leverage.
          • Leo
            02 апреля 2017, 01:49
            COREz, ага, под мелодии радопередачи «В рабочий полдень».
            Явление очередного гуру (на сей раз из аж из SF) но почему-то торгующего на МосБирже. Вчера тут один из Дубаи собирал деньги на ремонт прогнивших полов в спортшколе.
              • Leo
                02 апреля 2017, 02:34
                COREz, self-identity очень многое говорит о человеке. В случае с форекс-олухом «из Дубаи» — прогноз оправдался на все 100%.
                  • Leo
                    02 апреля 2017, 11:57
                    Всё потому, что учитель «засветил» лицо. :)
                    COREz, ну вам, как проповеднику инвестирования, это вроде не грозит?
  • Владимир Спицын
    01 апреля 2017, 22:26
    Не обманывайте себя, начинайте с классического портфельного долгосрочного инвестирования©…  и только потом, через пару миллионов лет, наработав маленько опыта…
  • Friendly Deep Space
    01 апреля 2017, 22:30
    Видимо логично было бы наблюдать за средней сделкой, чтобы этот показатель был больше издержек.
      • Friendly Deep Space
        01 апреля 2017, 23:11
        COREz, Не понимаю, о чем вы.
          • Friendly Deep Space
            01 апреля 2017, 23:23
            COREz, Это холивар фундаменталистов-инвесторов и интрадейщиков-технарей. Бесполезная трата времени. Я не понимаю, что такое P\E и так далее, а вам видимо не знакомо тестирование систем на истории.
    • Charging Bull
      02 апреля 2017, 01:56
      COREz, в самом деле бред вы пишете. Ну ясен пень разоришься на комиссии, ведь это огромный процент от сделок)) 
      Возьмем РИ: комка биржи 2,8 на круг + 0,9 брокер на круг(взял финам) итого имеем 3,7 руб ком на круг. 1 тик РИ = 10 рублям. ОДИН ТИК, Каааарл!)))
      Берем СИ: на круг 0,88 руб + 0,9 брок и того 1,78. Вот тут уже интереснее, чтобы отбить комку нам не достаточно взять 1 тик, но двух достаточно. НО! Если учесть что среднедневной диапазон по РИ это 200 тиков, а по СИ это 600 тиков, то вывод какой? Правильно, пофиг мороз. 
      А если трейдер торгует в ноль или минус, то ему пофиг размер комиссии, он один хрен не заработает. 
      ВЕРДИКТ: ПЛОХОМУ ТАНЦОРУ ЯЙЦА МЕШАЮТ. 
        • Leo
          02 апреля 2017, 02:39
          COREz, да с чего вы решили, что надо на весь депозит заходить? Плечо можно вполне себе регулировать. Есть 100к — зашли в один контракт, остальное в облигациях или в кеше лежат. Не говоря уже об опционах, где можно максимальный убыток дозировать с какой угодно точностью, хоть в размере 0,05% от депозита.
            • nnnd
              02 апреля 2017, 10:32
              COREz, 
              Простой пример: фьючерс SBRF-6.17. Плечо 1:7. Движение котировки всего на 0,5% изменит Ваш торговый счёт примерно на 3,5% в минус или в плюс. 0,5% — это практически рыночный «шум», который невозможно эффективно торговать через любой терминал любого брокера, через любого провайдера с его адскими пингами и через кучу «прокладок» до котировального биржевого сервера

              Да...., нет слов. Надеюсь Вы знаете, что плечо на акции Сбербанка на Фондовой секции для КПУРов также составляет приблизительно 1:7 (0,15 — обеспечение).

              По Вашей логике, человек входящий на ВСЕ на Фортсе, так же войдет на ВСЕ в акции Сбербанка на Фондовой секции, заплатив еще при этом комиссию бирже и брокеру в НЕСКОЛЬКО раз больше, чем на Фортсе и за перенос позиции на несколько дней еще заплатит за плечо брокеру.

              В итоге —  «разорится» еще быстрее )))


              Люди, зарабатывающие на рынке, в том числе и на Фортсе — НИКОГДА не входят в сделку всем объемом ГО.

              Я, к примеру, вхожу в сделку не более 10 — 15% от возможного ГО.

              Зарабатывая в день в среднем всего 0,1% с капитала — это более 20% годовых чистыми (за вычетом НДФЛ).

              Надеюсь Вы знаете, что наши ОФЗ маржируемые и внутри дня «стоят» под обеспечение начиная от 0,16, то есть для торговли на Фонде и Фортсе внутри дня у Вас еще есть порядка 80% от Вашего счета.

              А с учетом введения в прошлом году у многих брокеров единой денежной позиции (ЕДП) — при покупке ОФЗ на 90-95% от счета — это еще 8-9% годовой доходности чистыми к Вашему счету. 

              Суммарно, с учетом купонов по ОФЗ, выходите на 30% в рублях  и выше в год  - а это ОЧЕНЬ  хорошая доходность на счетах в миллионы рублей.
            • Leo
              02 апреля 2017, 12:06
              Какой вообще смысл торговать одним контрактом? 
              COREz, при активной торговле одним контрактом (1-2 сделки каждый день) можно получить процентов 10 к депозиту за месяц. И это без плеча фактически, депозит равен полной стоимости контракта, на размер маржинального обеспечения не смотрим вообще.

              В убыточных позициях по акциям можно сидеть хоть всю жизнь
              Весьма ошибочное заблуждение. Всегда может наступить личный маржин-колл, когда срочно нужны деньги, а они в Газпроме, купленном на хаях по 360. Не говоря уже про ЮКОС и второй-третий эшелон.

              Например, можно выучиться на токаря, сварщика, или автослесаря.
              Какая-то у вас фиксация на заводской теме, старина Зигмунд был бы рад.
        • Антон Иванов
          02 апреля 2017, 18:25
          COREz, 
          0,5% — это практически рыночный «шум», который невозможно эффективно торговать через любой терминал любого брокера, через любого провайдера с его адскими пингами и через кучу «прокладок» до котировального биржевого сервера. Или может быть у Вас собственный торговый робот на серваках самой биржи? Тогда удачи Вам в борьбе за миллисекунды на фортсе.

          0.5% на сегодняшний день это отличный результат и прекрасно торгуется лимитками, чтобы не терять на проскальзываниях. Зачем работ на серваках биржи?

            • Антон Иванов
              02 апреля 2017, 20:13
              COREz, что делать-то? 0.5% брать лимитками? Да в любой момент докажу, это факт очевидный и неоспоримый даже для школьника в торговле
  • Vovilnik
    02 апреля 2017, 06:52
    Торговал в ITinvest не мог понять почему тает мой счет, посчитал комиссии и сменил брокера. Сразу дела пошли в гору.
  • Дар Ветер
    02 апреля 2017, 09:32
    какое торжество безграмотности
    • Юрка
      02 апреля 2017, 12:06
      Дар Ветер, да ужс!!!
  • primat.kz
    02 апреля 2017, 12:34
    пассивный доход можно сформировать из банковских депозитов и дивидендных бумаг…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн