Хеджирование валютного риска через облигации + опционы

Приветствую, друзья! Как насчет идеи купить ОФЗ/корп. облигации (или создать синтетическую облигацию из спот-фьючерс), и опцион кол на таком расстоянии вне денег, чтобы премия + потери от снижения покупательной способности рублевого депозита от роста USDRUB компенсировались прибылью от облигации? Получается таким методом полное бесплатное хеджирование?

хеджирование валютного риска ОФЗ синтетическая облигация девальвация рубля

Топовые Фьючи Про

AlexGood

Один из лучших

1022

21 518

с 5 июня 2016

34 Комментария

Профуршетник
08 марта 2017, 12:12
К чему такие сложности?
0
- AlexGood
  08 марта 2017, 12:20
  Сергей Сметанин, я люблю рассмотреть все варианты!) Что по существу вопроса?
  +1
  - Профуршетник
    08 марта 2017, 12:27
    AlexGood, бери лучше реальные активы в которых начинается тренд и которые до этого падали несколько лет. На этих спекулятивных продуктах не заработаешь
    +1
    - AlexGood
      08 марта 2017, 12:48
      Сергей Сметанин, ну это само собой на часть депо)
      +1
AlexGood
08 марта 2017, 12:21
toster, купленные колы финансируются купонами по облигациям или контанго при синтетике, в чем затраты?
0
- Дмитрий Шихалев
  08 марта 2017, 12:46
  AlexGood, Во первых: Покупая облигацию и не получая по ней доход — вы уже в минусе по заморозке денег. Во вторых: Существует прямая корреляция между ростом доллара и процентными ставками(доллар растет, доходности по ОФЗ — растут). Соответственно сами ОФЗ падают в цене, по известной формуле. Тебе придется компенсировать курс через фьюч. Полностью бесплатного хеджа небывает. за страховку всегда надо платить. Вопрос лишь в том как снизить до минимума его стоимость через правильный подбор инструментов.
  +1
  - Дмитрий Шихалев
    08 марта 2017, 12:59
    toster, Опцион опциону рознь, покупать дальние и дорогие с непонятной катируемой волой — это конечно неэффективно. Я бы посоветовал для хеджа использовать продажу фьючерсов на ОФЗ. В зависимости от дюрации и количество. Мы сейчас живем в перевернутой кривой, и в некоторый момент продажа даст некоторый плюс по доходности. Доллар пойдет вверх — будет распродажа ОФЗ — вот тебе и хедж. ГО мизерное, ликвидность есть)))
    0
    - AlexGood
      08 марта 2017, 13:07
      dmitr66, но если рубль дальше будет укрепляться проданный фьюч на ОФЗ экспирируется с убытком?
      0
      - Дмитрий Шихалев
        08 марта 2017, 13:30
        AlexGood, если ты страхуешься от роста доллара — значит ты стоишь в шорт по доллару(получил кредит долларовый перевел в рубли а отдавать надо доллары и пр.) значит при падении доллара у тебя прибыль образуется + убыток по росту ОФЗ и +- ты в ноле))
        0
  - AlexGood
    08 марта 2017, 12:59
    dmitr66, что значит не получая доход, купоны то буду получать и снижение стоимость ОФЗ не волнует если держать до погашения, так ведь?!
    0
- AlexGood
  08 марта 2017, 13:09
  toster, а если будет скачек волы то убытки от продажи опционов могут превысить доход от купона?
  0
Робот Бендер
08 марта 2017, 12:32
Ну купите валюту на валютном рынке и не парьтесь.У вас всё равно проценты от депозита сгорят в купленных коллах.Рынок может быть тухлым очень долго и всё время нужно покупать коллы.Месячный хедж коллами, насколько я помню, стоит около 3,5% в месяц.Вам хеджа хватит на 2 месяца, ну на три.А дальше схема не работает.Если и работать опцами, то очень точечно.Оправдать хедж -это очень филигранная работа.В 90% случаев-деньги на ветер.
+2
- AlexGood
  08 марта 2017, 13:10
  Робот Бэндер, уже купил, ну это я так, альтернативу прорабатываю)
  0
  - Робот Бендер
    08 марта 2017, 13:31
    AlexGood, Для себя я понял такой вариант: опционы можно использовать когда рынок уже полетел, тогда можно собрать вертикальный колспред на СИ(он нейтрален к скачкам волы и экономит деньги за счёт проданных опционов, нет не закрытых рисков)
    0
    - AlexGood
      08 марта 2017, 15:14
      Робот Бэндер, в ситуации резкого роста происходят благоприятные изменения волы для колспреда? Cразу его формируете (одновременно покупаете и продаете на разных страйках)? На каком таймфрейме рынок должен полететь?
      0
      - Робот Бендер
        08 марта 2017, 15:23
        AlexGood, Можно формировать в движении, но и риск больше если откатит.Когда вола растёт это полохо доля купленных коллов(мы покупаем дорого), но в колспреде мы в этом количестве и продаём дорого.Это как бы вообще исключает волу из конструкции, нейтрализует её.Рынок должен лететь рублей на 10 хотябы.т.е мы хеджирует реальный риск, а не интрадейную рябь.Хеджируем когда реально всё плохо.т.е. очень точечно и по месту.Когда реально тренд двинул.
        +1
        Дмитрий Шихалев
        08 марта 2017, 16:32
        Робот Бэндер, хеджируя колл-спредом ты ограничиваешь влияние волы — да, ограничиваешь убыток — да, но и прибыль по колам ты тоже ограничиваешь. И если рынок действительно двинет — по одной ноге неограниченный убыток(шорт доллара), по другой ограниченная прибыль(проданный колл). По факту убыток((
        И если колл-спред строить на дальних опционах размер прибыли и размер убытка примерно равны.
        Поэтому вывод: если хочешь хеджить колл-спредом — то только на ближних, с соотношением как минимум 1:3 а лучше 1:5, и постоянно переставляй позу после исполнения. Мороки много, но по другому ни как)
        0
        Робот Бендер
        08 марта 2017, 17:30
        dmitr66, Прибыль я ограничиваю чисто гипотетически.Да можно купить коллы около денег.Но к один к пяти на них не заработашь всё равно.А на кол спреде можно.По факту нет ограничения.Точнее оно очень выгодное.Рост волы хорошо для покупки-это понятно.Но я говорю про ситуацию, когда рынок уже двинул, вола подскочила, а хеджировать надо.Про неограниченный убыток я непонял, его там нет.Сколько покупаем, столько и продаём более дальних.В сути это купленная конструкция с зараннее известным убытком и максимальной прибылью.Очень удобно.
        0
        Дмитрий Шихалев
        08 марта 2017, 17:50
        Робот Бэндер, чем ближе к деньгам тем меньше соотношение убыток-прибыль.
        Мы говорим о «защите» своей позиции, то есть я грубо взял кредит в долларах мне надо доллары и отдать, а я их перевел в рубли. То есть встал в шорт по доллару. Чем дешевле доллар, тем за одну и туже сумму в рублях я могу купить больше валюты. У меня прибыль. А если доллар дорожает, мне надо по дорогой цене откупать доллары чтобы отдать. У меня убыток.
        Дак вот если Вы хеджитесь колл-спредом у Вас прибыль по коллам ограничена а убыток по шортовой позе — нет.
        0
        Робот Бендер
        08 марта 2017, 18:05
        dmitr66, Идеально точно даже чисто коллами сложно захеджировать.Ибо влияние волы.Я почему именно про колспреды и путспреды говорю, поскольку эти конструкции как то симпатичнее чем голая покупка.Как то раньше я даже пост создавал на эту тему, единственно там для эффектности опционы были взяты слишком дальние, можно и поближе.Я на истину в последней инстанции не претендую, это просто мои личные мысли и предпочтения:
        smart-lab.ru/blog/325797.php
        0
        Дмитрий Шихалев
        08 марта 2017, 16:39
        Робот Бэндер,
        Когда вола растёт это полохо доля купленных коллов(мы покупаем дорого)
        Когда вола растет — для всех купленных опционов это хорошо. А чем дальше по времени тем все лучше и лучше))
        0
Дмитрий Ш
08 марта 2017, 12:35

+1
Активный Инвестор
08 марта 2017, 13:29
Если вас волнует курс, то зачем вам ОФЗ.? Имея актив -рубли и рискуя конвертировать их в доллары вы можете торговать вашим активом- попросту продавать путы на доллар. Получите доходность выше ОФЗ и часть ее можете потратить на покупку колов. Ваш риск -периодически вам будут нагружать доллар и постепенно у вас образуется портфель с очень низкой ценой входа
+2
- AlexGood
  08 марта 2017, 15:20
  Активный Инвестор, в случае дальнейшего укрепления рубля проданные путы войдут в деньги и придется фиксировать убыток! Доллар то не нужен, а нужно не потерять при его укреплении (не все брокеры принимают его в обеспечение для трейдинга)!
  0
  - Активный Инвестор
    08 марта 2017, 15:27
    AlexGood,
    Получается таким методом полное бесплатное хеджирование?
    то есть вы предлагаете много лет держать ОФЗ с нулевой или даже отрицательной доходностью (чтобы купить полный хедж может не хватать купонов). Я предлагаю вариант, где вы будете собирать колебания курса и при желании продавать доллары или колы под доллары и иметь доходность выше ОФЗ с частичным неполным, но оптимальным, хеджем
    0
Boris Litvinov
08 марта 2017, 15:51
Озвучьте ожидаемую доходность в годовых
0
- AlexGood
  08 марта 2017, 17:40
  Борис Литвинов, сколько ОФЗ дают
  0
ves2010
08 марта 2017, 17:57
можно проще в разы и доходнее...
50% FxRU+ 50% FxRB
+1
- AlexGood
  08 марта 2017, 21:01
  ves2010, неплохая идея, хотя сейчас цена паев на максимуме… не опасаетесь банкротства/невыплат?, шухер какой то был пол года назад c FinEx!
  +1
  - ves2010
    08 марта 2017, 21:26
    AlexGood, там все кошерно
    0
  - ch5oh
    09 марта 2017, 14:39
    AlexGood, эти ETF всегда растут. Это просто рыночный способ обеспечить покупателю пая доходность около 8% годовых.
    0
- tores
  23 января 2018, 12:29
  ves2010, не хвалят эти ETF https://smart-lab.ru/blog/274128.php
  0

Читайте на SMART-LAB:

Рынок США: обзор и прогноз на 29 декабря. Нейтральный фон поддержит «ралли Санта-Клауса»

Мы ожидаем В этот понедельник выйдут данные незавершенных продаж жилья (Pending Home Sales) за ноябрь (консенсус: +1,8% после +1,9% за предыдущий отчетный период). Этот опережающий индикатор...

Freedom Finance Global

12:43

Подводим итоги Займера в 2025

Вот-вот новый год сменит предыдущий. Давайте вместе вспомним, чем 2025 отметился для Займера и его акционеров. 🎉 Январь: нашей компании исполнилось 11 лет. 📈 Февраль: “Эксперт РА” повысил...

МФК "Займер"

10:00

❤️ Подводим итоги года вместе с инвесторами МГКЛ

🎄 Этот год мы прошли вместе с вами — нашими инвесторами. Каждый день были на связи, отвечали на вопросы, делились новостями, обсуждали результаты и планы. В конце года хотим немного...