яже иванов
яже иванов личный блог
04 марта 2017, 21:05

Десятеричная система

Десятеричная система

Десятеричная система, что может быть привычнее, проще и понятней? В  школе нас учили что цифр 10, и правда говорили мне учителя взгляни на свои руки 10 пальцев, и вроде как от этой естественной меры и пошло счисление, логично. Тем более логично что меры длины взяты с тела человека, наша сажень или англ. фут например, дюйм и вершок, не берем в расчет метрическую систему, которая взята с меры земли, чем эта мера лучше не понятно но привыкли многие.Но вернемся к цифрам у каждой цифры есть геометрическое значение, и исходными можно считать только те что не повторяются ,1 — точка ,2 две точки (линия) ,3 три точки(треугольник ) ,4 точки (квадрат) ,5 точек-Правильный пятиугольник (пентагон).А дальше все удваивается и до бесконечности. То есть цифр только пять? А не 10? И вроде ерунда, но фундаментальная вещь же.Основа.Фундамент. По русски — поддел. А важности фундамента знают все.Много объяснять смысл этого слова нет нужды — оно само говорит за себя.Например объяснение Христом человека непостоянного, ветреного, неосновательного, не имеющего «стержня» и морального основания в жизни, Он сравнивает с плохим основанием дома — подули ветры, говорит Он, пошли дожди и рухнул этот дом, потому как основание дома было непрочным. И Его слова были понятны древним людям… в первом российском строительном законодательном акте в XVIII веке, а именно в Урочном Положении говорится о фундаментах так: «на устройство поддела (фундамента) ни средств, ни иждивения жалеть не должно».То есть мера взята с человека и она верна, но зачем то неверно трактована, пальцев у нас всего 5 а не 10 ,1- большой ,2-мизинец,3 указательный,4 средний и 5 безымянный, а как называется шестой, седьмой и восьмой? Может это и неважно все, в конце концов шар земля или плоский блин не так уж и важно если границы твоей жизни это границы твоей деревни, но если пойти дальше, то пожалуй лучше знать что земля круглая.Вообщем ерунда но точку зрения меняет, а не от точки зрения, зависят суждения и выводы?
99 Комментариев
  • SOL
    04 марта 2017, 21:18
    А еще вдобавок предлагаю перейти на семеричную логику как более совершенную, потому что двоичная логика была хороша на определенной стадии эволюции человечества, но сейчас уже представляется устаревшей.
    • Jkrsss
      04 марта 2017, 21:34
      Автандил Чавчавадзе, А семеричная логика не устаревшая? Раньше вот видели семь планет знали, семь металлов и решили что мир симметричный. 
      • SOL
        04 марта 2017, 21:36
        Jkrsss, это разумный баланс между двоичной логикой и отсутствием ее вообще. И вообще её потенциал будет исчерпан не так уж и быстро.
        • Jkrsss
          04 марта 2017, 21:44
          Автандил Чавчавадзе, не вижу я там потенциала, скорее потенциал чтобы в этой логике могли разобраться только ограниченное число людей на планете. Это как сейчас с математикой в целом — книги пишутся для оглупления. 
          • SOL
            04 марта 2017, 21:51
            Jkrsss, это обширная тема, затрагивающая как философские аспекты, так и аспекты, касающиеся практического применения логики. И тема увлекательная, но, к сожалению, глубоким знанием её я похвастать не могу)
            • Jkrsss
              04 марта 2017, 22:04
              Автандил Чавчавадзе, Я и говорю знать будут только единицы — элита. 
          • SOL
            04 марта 2017, 22:05
            яже иванов, ну, наличие логики и отсутствие логики- это одно и то же, только взгляд с разных сторон)). 
              • SOL
                04 марта 2017, 22:13
                яже иванов, да ну, зачем же, тут и с Аристотелем и его двоичной логикой можно обойтись
                  • SOL
                    04 марта 2017, 22:25
                    яже иванов, Аристотель эту тему чуть раньше развивал)
                      • SOL
                        05 марта 2017, 10:37
                        яже иванов, ну вот упоминания о семеричной логике и связаны с древними индусами и китайцами
                          • SOL
                            06 марта 2017, 22:16
                            яже иванов, сами перешедшие ничего не рассказывают, потому что некорректно пытаться впихнуть такие широкие и необъятные вещи в рамки человеческого языка. Это вопрос не интерпретации, а непосредственного переживания. 
                            Да, вклад Индии в эволюцию человечества огромен. К сожалению, сейчас у них духовные практики по большей части заменены имитациями всякими и шарлатанством.
                              • SOL
                                06 марта 2017, 22:55
                                яже иванов, тут разные причины могут быть- в том, что 
                                во многие знания ранее некогда недоступные простым смертным, стали посвещатся более широкий круг людей чем раньше, а некоторые и вовсе популяризироваться
                                И шарлатанство как вариант, но нередко это такой естественный отбор- кто дорос до таких вещей, подхватит и станет развивать, одновременно вдохнув вторую жизнь в древние практики, и тут еще третий вариант- иногда такие знания передаются простым людям потому, что школы пришли в упадок, линия преемственности может прерваться. Конечно, вариантов много. 
                                Некоторые учителя считают, что современные люди в силу развития науки и образования вполне достойны узнать эти знания, потому что времена изменились, обстоятельства тоже.
                                Восток вообще увлекательное явление, по мне так гораздо  интереснее Древней Греции и Древнего Рима)
                                  • SOL
                                    07 марта 2017, 16:04
                                    яже иванов, просто есть явления, которые лучше словами не выражать). Санскрит нашёл им словесное воплощение, это лишний раз указывает на то, что в те времена эти сложные явления были почти обыденными и распространёнными. Дикарство- весьма относительное дело. Может, в Древней Индии и отнеслись бы со смехом и недоверием, когда им показали бы комп, зато в других планах люди были продвинутей, чем сейчас))
        • SOL
          04 марта 2017, 22:11
          яже иванов, а Вы не задавались мыслью, что человечество не может продвинуться далее и не способно принять существование других цивилизаций, вероятности других измерений(и не только это) в том числе и по причине добровольных самоограничений — либо «да», либо «нет», иного не дано?
            • SOL
              04 марта 2017, 22:20
              яже иванов, это исправимо, люди уже на собственном опыте это демонстрировали
                • SOL
                  04 марта 2017, 22:28
                  яже иванов, просто миллиардам это неинтересно, но не недоступно. Да и вообще, не может же всё человечество идти в авангарде. Открытия совершают единицы, но это не мешает пользоваться потом этими открытиями миллиардам
                    • SOL
                      05 марта 2017, 10:34
                      яже иванов, о, это, конечно, спорный вопрос. Вообще-любопытный факт-в школе ведь нет такого предмета как логика, как это ни странно. Наверное, и по этой причине в том числе очень много встречается взрослых(по возрасту, но не по умственному развитию) людей, у которых откровенно логика хромает. Причём логика двоичная! Куда уж там о семеричной говорить)). Но ведь их никто не учил. 
                      Другой факт- как-то мне попалась на глаза фотография, на которой изображены мужчины из какого-то африканского племени, судя по внешнему виду(наготе в том числе), живущие своей жизнью, почти не тронутой цивилизацией. Почти-потому что держали они в руках автоматы Калашникова, улыбаясь во весь рот. Это я к чему- они и понятия не имеют, по каким принципам работает эта «палка с огнём», что не мешает им ничуть использовать огнестрельное оружие по своему прямому назначению. 
                      Так же может быть и с логикой)
          • Jkrsss
            04 марта 2017, 22:18
            Автандил Чавчавадзе, У нас монополия на разум мы всех конкурентов в детстве сожрали :) Так что другие разумные цивилизации у нас с детства вызывают рвотный и внутри -утробный позывы.
      • Jkrsss
        04 марта 2017, 22:00
        яже иванов, парадокс. :) Ахилес не догонит черепаху. В жизни Ахилес её еще и перегонит.
    • Андрей К
      04 марта 2017, 22:09
      Автандил Чавчавадзе, двоичная до сих пор живет потому, что она основа всего в вычислительных системах. Либо есть ток, либо нет тока. 
  • Alemann
    04 марта 2017, 21:34
    5 точек-Правильный пятиугольник (пентагон).А дальше все удваивается и до бесконечности. 

    Про гексагон и октагон никогда не слышали?

    а как называется шестой, седьмой и восьмой?

    Когда у человека будет по 8 пальцев на одной руке — назовут, не сомневайтесь.

    А вообще о чем и к чему это все? Не нравится десятеричная система? Пользуйтесь хоть двоичной, хоть шестнадцатеричной в свое удовольствие.
      • Alemann
        04 марта 2017, 22:24
        яже иванов, и как ты себе это представляешь? Там минимум 6 треугольников, если строить их вершинами к центру фигуры.
          • Alemann
            04 марта 2017, 22:34
            яже иванов, тогда все плоские правильные геометрические фигуры — умножение треугольника, или углов не имеют — круг, овал. Тогда твой ряд «базовых» геометрических построений: точка, прямая, треугольник, круг. эллипс.
              • Alemann
                04 марта 2017, 22:46
                яже иванов, 
                квадрат — два треугольника с общим основанием, или 4 треугольника с общей вершиной.
                пентагон — 5 треугольников с общей вершиной.
                  • Alemann
                    04 марта 2017, 22:52
                    яже иванов, вот мы и дошли до основного вопроса, к которому и сводятся все поиски истины:
                    И че? ;)
          • Jkrsss
            04 марта 2017, 22:43
            яже иванов, А за упоминание додекаэдра в древней греции вне стен лицея могли убить :)
  • Jkrsss
    04 марта 2017, 21:40
     Мысли то правильная. Вот например в Индии считали до 9 а ноль это не число было а знак. Если применить теорию графов то только 4 точки на плоскости можно связать без пересечений. Причем три должны обладать сильной связностью(статика) одна слабой связностью (необходимо для динамики) + 5 точка это пустота. Пустота это вообще ресурс крайне интересный.

    П.С. Мы до сих пор не разобрались как работать с «круглыми углами» ну отказывается наш мозг понимать, все сводит к  острым.  
      • Jkrsss
        04 марта 2017, 22:10
        яже иванов, Правильно, вот как раз здесь появляются трансцендентные числа. Раньше число было только количественное и нумерное и то пока догадались что количество можно заменить номером прошло 1,5 тыс лет :). 
          • Jkrsss
            04 марта 2017, 22:50
            яже иванов, Да фиг его знает тогда кто на палочках, кто на шкурках считал. Вот говорят мы в каменном веке хорошо могли работать с разрешением парадоксов и все значимые изобретения сделаны тогда. Колесо, Рычаг…
          • Jkrsss
            04 марта 2017, 22:55
            яже иванов, Вивлиотека это книги, Раньше цивилизация памяти была, мозг работал подругому (оперативной памяти было много) помнили через песни события аж до 5 тыс лет как сейчас. Первые книги это бухгалтерия для учета наличия утвари у элиты:) 
              • Jkrsss
                04 марта 2017, 23:49
                яже иванов, в начале книг вообще не было, так как языка не было. Речь была, языка нет. На примере как раз ниже описанных пигмеев показали в 1960 году тогда еще можно было диких встретить в первозданном в виде.  А Информацию надо передавать как то, вот устно по памяти и сохранялась информация. Математика это просто мертвый язык хотите развить надо отказаться от языка, а упрощение системы исчисления не поможет. Что делать я не знаю?
                  • Jkrsss
                    05 марта 2017, 08:24
                    яже иванов, Я у Щедровицкого Г.П, читал в избранных сочинениях.
  • Дмитрий Ш
    04 марта 2017, 21:52
    На руки… Такой смешной. Тебе Козьма Прутков куда глядеть советовал?? 
    • Antonov
      04 марта 2017, 22:07
      Дмитрий Ш, Козьма Прутков велел смотреть на Луну, потому что Луна светит ночью, когда темно, а Солнце светит днем, когда и так светло. Значит, Луна полезней.
      • Дмитрий Ш
        04 марта 2017, 23:12
        яже иванов, Мало тебе? Бери, что пока можешь
          • Дмитрий Ш
            05 марта 2017, 07:31
            яже иванов, А что труднее-брать, сколько не можешь или сколько можешь, не брать?;)
  • Vitty
    04 марта 2017, 22:37
    во бред люди пишут... 
    • Jkrsss
      04 марта 2017, 22:40
      Vitty, Хочу заметить что бред — это отсутствие смысла, что доказывает не существование логики. :)))))
  • Versum
    04 марта 2017, 22:49
    Вообще текст вызывает недоумение. Это троллинг такой?
  • Кремлебот
    04 марта 2017, 22:49
    Глазов всего два. Следовательно мир двоичен.

    Чой-то вспомнилась еще одна часть тела, которая всего одна. Но единичную систему счисления как-то совсем уж неудобно применять.
    • Vlаdimi®
      05 марта 2017, 07:39
      Elstoun, в первом и во втором случаях Вы забыли ввести ноль, тогда бы с глазами система была троичной, а с той частью тела, которая одна — двоичной, так что всё в порядке)))
  • Дмитрий Ш
    04 марта 2017, 23:20
     Вот опять там, где надо, нет Сортаррая. Ведь он по общефилософским вопросам любого укатает, но лезет в узкоспециальные дилетантом. Так жаль, уже взрослый дядька, но так и не профориентирован досель 
  • Дмитрий Ш
    04 марта 2017, 23:22
    @sortarray_sortarray
  • Дмитрий Ш
    04 марта 2017, 23:22
     Не работает у меня вызывалка
    • Vlаdimi®
      05 марта 2017, 07:40
      Дмитрий Ш, вот так нада:
      sortarray sortarray 
      • Дмитрий Ш
        05 марта 2017, 08:02
        Vlаdimi®, помогло?
        • Vlаdimi®
          05 марта 2017, 08:15
          Дмитрий Ш, вообще-то я тебе помочь хотел, вот ты и скажи — помогло или нет. Вызов прошел. А в бутылке у меня sortarray не сидит, за его явку я не отвечаю.
          • Дмитрий Ш
            05 марта 2017, 09:21
            Vlаdimi®, Читаю по диагонали:  Заявка в бутылке… А должна быть в стакане;)
            • Vlаdimi®
              05 марта 2017, 10:31
              Дмитрий Ш, была бы бутылка — стакан найдётся… на крайняк можно из горлА)))
        • Елена  Юдина
          05 марта 2017, 08:56
          Дмитрий Ш, может у него оповещение отключено, и он не знает, что его здесь заждались.
          • Дмитрий Ш
            05 марта 2017, 09:24
            Елена Юдина, Да он вообще мало что знает, кичится только)). Однако, по части полемики непревзойдённый мастер.
            • Елена  Юдина
              05 марта 2017, 09:39
              Дмитрий Ш, в вацапе его вызванивай, раз он так необходим.
            • Елена  Юдина
              05 марта 2017, 12:48
              Дмитрий Ш, наверно адвокат, у них язык подвешенный должен быть.
              • Дмитрий Ш
                05 марта 2017, 13:32
                Елена Юдина, ЗА изык он у них подвешен 
  • dagh
    04 марта 2017, 23:28
    если кто с ассемблером знаком в курсе шестнадцатиричной системы :)
    FF*
      • dagh
        04 марта 2017, 23:50
        яже иванов, концептуально нет. Но возможности транзистора не исчерпаны в рамках его функций. В этой связи двигатель внутреннего сгорания (как пример) на порядки архаичен.
        Не понимаю в чем проблема.
          • dagh
            05 марта 2017, 00:16
            яже иванов, вряд ли транзистор был придуман как решение (следствие) какой-то причины — двоичного языка. при СССР вроде существовали системы работающие с троичной системой, но там дело дальше не пошло. Факт в том, что процессор большую часть простаивает, т.е. тут ограничение не в технологиях и в двоичной системе, даже в такой примитивной.
            У людей даже нет наметок концепции ИИ — для примера.
              • dagh
                05 марта 2017, 00:39
                яже иванов, я хочу сказать, что 2ная система в электронике, в рамках существующих технологий, логична и естественна, тогда как 10ная для людей нормальна. Но 10ную нельзя принципиально реализовать в текущей среде.

                Плюс 2ная для решения почти всех задач (есть исключения) избыточна на данный момент.
  • Nepall
    05 марта 2017, 18:14
    Что за ерунда? Есть же правильные многоуголтники, любого количества! Христа еще зачем то сюда приплёл…
    • Jkrsss
      05 марта 2017, 19:38
      Nepall, Это называется схематизация логики(это пока не открыли:) ) и почему сразу ерунда, если вы не понимаете?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн