А. Г.
А. Г. личный блог
01 марта 2017, 14:16

Мы "твари дрожащие или право имеем"?



P. S. Немного об истории этого видео. Это чистый экспромт. Вообще то снималось видео под рабочим названием «Чем рынок отличается от казино?». В нем, в-частности, я произнес фразу: «Открытый рынок — это не игра с нулевой суммой, это скорее пирамида с постоянным притоком денег за счет роста денежной массы, абсорбацией которой он и занимается.» Режиссер ухватился за эту фразу и попросил развить идею в отдельном видео. И по независящим от меня причинам этот экспромт был смонтирован раньше планового видео.
87 Комментариев
  • Krechetov
    01 марта 2017, 14:44
    Да ладно. Паразиты мы… Но такая система что поделать :)
  • old schooler
    01 марта 2017, 14:49
    а как вы в вашу теорию вставляете  Германию 1920-23? ( и гиперинфляция есть и биржи)
    • Amigotrader
      01 марта 2017, 15:02
      Олег, ИМХО, с гиперинфляцией, аналогичной немецкой начала 20-х или российской 90-х ни один ФР не справится. В обоих случаях система фактически находилась во внешнем управлении, связанном с геополитическим поражением.
  • Валентин Елисеев
    01 марта 2017, 14:52
    Ура… все в поля ...

  • SMT
    01 марта 2017, 15:06
    А бабуся, прикопавшая деньги в огороде или мужик, отложивший в банк тоже санитары экономики.
    Тогда получается, что по уровню полезности с трейдером сопоставимы — от денежной массы избавляются. 
      Затраты сил и времени не сопоставимы, а полезность одинаковая(
      Точнее, сопоставимы не с трейдером, а с инвестором. Трейдер, в большинстве своем, просрет депозит с матожиданием минус комиссия, которую брокер в баре пропьет, увеличив денежную массу.
       Сомнительная полезность.
      • SMT
        01 марта 2017, 15:21
        А. Г., а если трейдер играет на срочке, просаживая депозит за депозитом, то его деньги работают?
  • К.О'Тяра
    01 марта 2017, 15:26
    фондовый рынок и спекулянты — это не одно и то же! Если бы акциями нельзя было удобно и легко спекулировать, а передача права собственности происходила только по договорам (бумажным) — он бы выполнял ту же функцию (адсорбации), но был бы при этом даже, более — честным. 
      • К.О'Тяра
        01 марта 2017, 15:53
        А. Г., обороты с адсорбацией имеют мало общего, это всего лишь переход из рук в руки. Конечно у спекулятивного сектора (если отделить их от долгосрочных инвесторов) есть своя емкость, но ими можно было бы и пожертвовать.  
  • Активный Инвестор
    01 марта 2017, 15:42
    Только не  сказано главное — америкосы хотят печатать, но чтобы абсорбировал весь остальной мир, в первую очередь развивающиеся рынки… но спекули для этого и не нужны, хватило бы банков и фондов… спекули нужны для волатильности… чтобы горчаковы вкусно ели… Польза от спекулей — это МЯСО…
      • Активный Инвестор
        01 марта 2017, 16:04
        А. Г., а разве абсорбация только на финрынках? Задача американского рынка  - надуть пузыри, а бенефициаром этого айсберга становится вся экономика… за айфоны весь мир платит завышенную цену... 
          • Активный Инвестор
            01 марта 2017, 16:14
            А. Г., то есть вы считаете что вывоз капитала происходит не в долларах? Вы просто в этом видео не поняли самого главного… Это попытка самооправдания…
              • Активный Инвестор
                01 марта 2017, 16:29
                А. Г., вывозят примерно столько же, сколько и печатают… просто эти процессы не совпадают по времени… но вывозят почти все в США и сразу на рынки
      • Активный Инвестор
        01 марта 2017, 16:47
        А. Г., нет никакой связи… волой манипулируют также как и ценой… это Коровин регулярно демонстрирует… скорее обратно-чтобы повысить обороты очень хорошо подбросить волу…
          • Активный Инвестор
            01 марта 2017, 16:51
            А. Г., спекулей интересует не историческая, а ожидаемая… вмененная.  Ее рост приводит к росту оборотов к радости бирж и брокеров… а спекули — это мясо, их в это время безжалостно режут…
              • Активный Инвестор
                01 марта 2017, 17:02
                А. Г., дайте точные цифры, возможно мы говорим о разных вещах
                  • Активный Инвестор
                    01 марта 2017, 19:13
                    А. Г., ну теперь я понял, в чем ваша ошибка. С 59 года и вола и обороты стали иметь совершенно иную природу. Действительно, сейчас в консолидации роботы маркетоса дают бешеные обороты и при этом вола падает.  Ваша методика  - это каменный век.
                      • Активный Инвестор
                        01 марта 2017, 20:02
                        А. Г., вы его определили по устаревшей методике… Роботы резко изменили глобальный взгляд на волатильность.   Если Коровин ей активно манипулирует, то что уж говорить про крупных игроков… А вы про какой то тренд… Манипуляции не могут иметь тренда… иначе бы их запретили…
                          • Активный Инвестор
                            01 марта 2017, 20:13
                            А. Г., наивный вы наш… я об этом целые презентации рассылаю регулярно после того как видел все это своими глазами… В 2008 году человек за конкретные деньги укатал сбера в 15 рублей только потому что имел хороший заказ на покупку по низкой цене...
                            По этой же методике выдернули сбера, лука и втб в последние годы
                              • Активный Инвестор
                                01 марта 2017, 20:49
                                А. Г., но вы продолжаете утверждать, что рост оборотов сопровождается падением волы?  и в кризисы тоже?
                                  • Активный Инвестор
                                    01 марта 2017, 20:59
                                    А. Г., так это не связанные процессы. Обороты растут потому что капитализация всего рынка растет. Вола, усредненная по всему рынку, при этом может и падать. А вот когда происходят локальные отклонения, то обороты прямо зависят от волы…
                                      • Активный Инвестор
                                        01 марта 2017, 21:31
                                        А. Г., ну тогда правильнее сказать, что М2 — один из факторов роста капитализации. Но если рассматривать не рынок в целом, а отдельных эмитентов, то прямой связи нет. Раздувают пузыри независимо от М2 и не синхронно с накачкой.
                                          • Активный Инвестор
                                            02 марта 2017, 11:22
                                            А. Г., так после 59 года М2 был выпущен для глобальной экономики. Поэтому его доля и упала. Да, в М2 тоже пузырь, но это вовсе не отменяет, что пузыри в отдельных бумагах их владельцы умело надувают независимо от М2
                                              • Активный Инвестор
                                                02 марта 2017, 12:26
                                                А. Г., это всегда было оценочно. Отделить одни доллары от других невозможно, погрешность будет огромной. А про тематику видео… оно просто обманывает спекулянтов…  Они по наивности не понимают, что должны быть гораздо более информированы о поведении оператора рынка
                                                  • Активный Инвестор
                                                    02 марта 2017, 13:29
                                                    А. Г., а кому биржа рассылает риск-массивы? Вот это и есть операторы, каждый на своем эмитенте…каждый на своем рыночке…
                          • Активный Инвестор
                            01 марта 2017, 20:16
                            А. Г., 
                            Попробуйте поманипулировать хотя бы и Сбером и Газпромом (не фьючерсами
                                а что, вы видите разницу между манипулированием спотом и фучом?
  • Григорий Старцун
    01 марта 2017, 17:13
    Не понимаю я, зачем спекулянт должен доказывать обществу свою полезность, с какой целью это доказательство все ищут, ведь обществу в целом глубоко безразлично что там на бирже происходит, я считаю что основная польза спекулянта в прибыли которую он генерирует на бирже для себя.
  • Космонавт с МКС
    01 марта 2017, 17:34
    Наверное, Гусев В.П. уже готовит запись на ютубе про этот Ваш блог.  Про меня сегодня уже выпустил. :)
    По мне, так польза от спекулянтов только для брокеров.
    "… они все торчки..." Из фильма «Волк с Уолл-Стрит»
  • Geist
    01 марта 2017, 18:34
    Спасибо за ролик.

    Я не люблю ходить вокруг да около и всякие прочие экивоки, поэтому скажу прямо: персонально меня мнение граждан по поводу того, что трейдеры — это паразиты, не интересует вообще. Потому что многие из этих самых граждан содержатся из моих налогов ;)

    Эти же самые граждане, когда я вкалывал в бизнесе по 100 часов в неделю, наверняка полагали, что я ворую ;)
    • SergeyJu
      02 марта 2017, 11:08
      Geist, при этом я абсолютно не согласен с автором топика насчет абсорбирования фондовым рынком части средств из М2. Корреляция между м2 и фондовыми индексами не имеет причинно-следственной связи, она имеет общую внешнюю по отношению к ним экономическую причину — рост экономики и/или  эмиссионное финансирование экономики.
      Но обсуждать это с Александром Борисовичем бессмысленно, мы с ним лет десять как  констатировали по этому вопросу разницу взглядов.
      • Geist
        02 марта 2017, 11:33
        SergeyJu, увы, коллега, но мой уровень понимания этих процессов не позволяет иметь собственное мнение по вопросу. Макроэкономика для меня слишком сложная вещь, и образование у меня недостаточное.
        • SergeyJu
          02 марта 2017, 12:51
          А. Г.,  в М2 сидят два разных фактора, эмиссия властей и банковская эмиссия (мультипликатор). Причем, когда экономика растет реально, растет и М2, потому что растет уровень кредитов выданных. Когда наступает кризис и стагнация, М2 должно снижаться просто вследствие снижения уровня выдачи новых кредитов и банкротства ряда заемщиков. Вот тут власти прибегают к расширению эмиссии, но прямой инфляции в это время не возникает. 
          А абсорбция эмиссии, как государственной, так и кредитной, осуществляется в реальных ценностях. Например, в жилье. Растет масса созданных долгосрочных благ, которая противовстоит эмиссии.
    • Dio
      02 марта 2017, 18:34
      Geist, вот вот! Озвучили мою мысль про налоги… Вчера думал сколько я за более чем десятилетний период работы на рынке отдал государству… Аж прослезился, но потом улыбнулся справедливости  того, что не зря это все, по отношению к обществу… А так мне тоже все равно, я ни у кого не украл, никого не убил, не подствавил, все честно, прозрачно и открыто!
  • Knoons
    15 апреля 2017, 21:56
    Справедливое(стремящееся к справедливости) ценообразование, фундамент современной экономики.Ответ то прост) 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн