Брахман Пилорама
Брахман Пилорама личный блог
10 февраля 2017, 09:58

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"

Не могу не поделиться кратким исследованием ув. brecotin с дружественного форума. Думаю будет полезно для составления представления о текущем состоянии дел на рынке РФ и планах торговли на ближайшее будущее. Поехали.

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"

Итак, смотрим ВВП в долларах, наша страна бензоколонка плетется во второй 10-ке. А последние годы санкции так вообще ее нагнули и ВВП совсем упал сильно! Совсем беда-беда.

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"


Если же смотреть по ВВП по ППС, то все более-менее радужно. Страна бензоколонка уже перемещается на 6-е место «перечеркнув» в начале двухтысячных несколько экономик G7.

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"

Писал о положительных тенденциях по перемещению нашей страны в мировой табеле о рангах. Однако, если смотреть на ситуацию с точки зрения влияния на мировые процессы, то ситуация диаметрально меняется. Кто у нас влазит во все выборы, назначает президентов в США и взламывает самые секретные сервера самой великой державы в мире?

Шутки Шутками, но в наиболее сложные и технологичных областях (Атом, Космос, ВПК)  Россия вдруг вырывается в мировые лидеры. Может кто — то не знает, но такие высокотехнологичные отрасли, как Космос и Атом могут себе позволить лишь единицы. Помимо колоссальных инфраструктурных затрат, данные отрасли требуют высокого уровня развития образования / фундаментальной науки / прикладной науки / промышленности. Когда мы видим очередной успешный пуск ракет “Ярс” или запуск в промышленную эксплуатацию атомных реакторов серии БН, далеко не все понимают, что данные факты являются лишь видимой верхушкой айсберга / острием меча великой страны.

Политика политикой, но будь у Японии сила, давно бы забрала острова у России. Но сила есть у России, а у Японии ее нет. Несмотря, на мощную промышленность у Японии нет своего мощного ВПК, теперь нет атома и нету мощной армии. Как ни крути, статуса великой державы у нее уже давно нет.

Писал о фиктивности (бумажности) такого показателя, как ВВП. Но в данной статье решил отобразить тот факт, что уже даже по официальным заявлениям МВФ Россия вышла на 4-е место в рейтинге крупнейших экономик мира.

за 2016 год ВВП по ППС не нашел, поэтому только за 2015.

1    КНР                          19696
2    США                         18037
3    Индия                        7998
4    Япония                      4843
5    Германия                 3860
6    Россия                     3725
7    Бразилия                3199
8    Индонезия               2848
9    Великобритания    2702

Ну и по данным МВФ размер теневой экономики в РФ (тут правда данные только за 2007 год. Но если посмотреть графики, колебания в пределах 1-3 процентов за 8 лет) считаю итоговый ВВП как ВВП по ППС делю на 1 минус доля теневой экономики.

Более того, в 2012 году они продолжали рисовать более 40%.

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"

Итоговый результат

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"

В целом, по данным МВФ у России 4-я экономика в мире. С чем нас и поздравляю. Эти данные лишь констатировали заголовок статьи.

Даже если вдруг МВФ смилостивиться к России и начнет снижать размер теневой экономики в год по 1% или по 2%  (чего нет ни по одной из стран) то все равно будет больше 32% теневой экономики. То есть, достаточно для обгона Японии. Нашел на русском языке ссылки упоминания что “по данным МВФ размер теневой экономики в РФ оценивается в 20-25%”, но на самом сайте МВФ не нашел.

То что высокий процент экономики находится в тени — отрицательное явление. Потому что с них деньги не платятся в бюджет и государство не получает доходов за использование своей инфраструктуры. Чем быстрее удастся вывести теневой сектор в официальный расчет, тем больше государство получит денег на создание инфраструктуры и тем скорее эти вложения смогут дать мультипликативный эффект для экономики.

С другой стороны, в отличии от клоунов из Великобритании, которые наркотики и проституцию стали включать в расчет ВВП, у нас осталось вполне себе много вполне легальных и нормальных способов для увеличения ВВП. А мы как-нибудь постараемся нашу экономику уменьшить в части оборота наркоты.


Из комментов:

Кто — то из известных руководителей (по-моему Черчиль) говорил: «Хочешь обанкротить маленькю страну -подари ей линкор». Затраты на линкор лягут неподьемным бременем на экономику и убьют страну.

То что Россия даже в самые тяжелые годы не бросила космос, Атом, МБР и все остальное, говорит что экономика МОГЛА себе это позволить. При этом развивалась и СМОГЛА выйти на 4-е место в рейтинге экономик. А раз могла, то значит ее размер совсем не маленький.


Всем удачных инвестиций!

176 Комментариев
  • GSM
    10 февраля 2017, 10:01
    "… а еще мы стали лучше одеваться "- Света Курицына.
      • Евгений Черных
        10 февраля 2017, 10:39
        Брахман Пилорама, хорошая статья.  О главную проблему зависимости то нефти мы так и не решили. А следовательно когда уйдем на 20 то ни Атом ни как нам не поможет
        • FXFighter
          10 февраля 2017, 13:36
          kbrobot.ru, существу зависимость от нефть в тех количествах, о которых причитает шизолиберота — то у нас была бы Венесуэла ( по сути), а на графика была бы картина. принципиально отличающаяся от других. А с чего бы тогда в 2008-м У ВСЕХ провал? Тоже «нефтезависимы»? ну ладно Бразилия, но Япония с чего? Вывод прост: причитающим о нефтезависимости на уровне «ужосужос» — ведерная клизма с галаперидолом.
          • Евгений Черных
            10 февраля 2017, 15:06
            FXFighter, Только почему в 2014-2015 году провал был только у бензоколонок?
        • Petr S
          10 февраля 2017, 16:37
          kbrobot.ru, «зависимость от нефти» — это не более чем мантра. Лучше когда есть нефть, чем когда ее нет. Атом как раз таки помогает от нее уйти. А вот зависимость от зеленой бумажки и нарисованных рейтингов — намного хуже. Тут вероятность уйти на АА намного выше — и тогда не может вся либерастическая пресса :)
          • Евгений Черных
            10 февраля 2017, 16:41
            Petr S, Атом? Уйти? Сколько атом дает? 1-2% от ВВП? То есть вырастив в ТРИ РАЗА и это только годовой рост даст 4% ВВП один раз. Да уж… Рост так рост. Уходим так уходим. Пятки сверкают только
  • Саша
    10 февраля 2017, 10:15
    Жаль только, на жизни обычного россиянина это влияет не в лучшую пользу.
  • Россия — это в первую очередь духовность, деньги никогда небыли целью основной части населения.  Если измерять успех России в денежном эквиваленте, то нужно считать и сравнивать количество миллиардеров, которые быстро смогли получить свой первый миллиард. Балласт в виде 98.5% нищего населения искажает наши успехи. Никто в мире так не богател как у нас, значит мы на первом месте.
  • Байкал
    10 февраля 2017, 10:29
    Пол часа назад только читал его статью)
  • Igr
    10 февраля 2017, 10:31

    получается США КНР сверхдержавы 

    Индия догоняет 

     

    все остальные отстали в 4-5 раз минимум 

     

    по моему что то тут не так, лажа скорей всего ваши цифры и рассуждения 

    • Байкал
      10 февраля 2017, 10:56
      Igr, так автор ничего не выдумывал сам ты по ссылкам перейди не он же эти графики рисовал в ГУГЛ
  • Dollar
    10 февраля 2017, 10:32
    Если качать активнее можно и первое место занять. Только один вопрос, что будем делать когда все выкачаем? Экономика она такая разная знаете ли.
  • Antonov
    10 февраля 2017, 10:38
    Контекстная реклама здесь на «Смарт-лабе» как раз в тему:

    Она никогда не пропалывает в огороде. А урожай всем соседям на зависть. Даже делится секретом — подробнее в видеокурсе!



    P.S. Только сейчас заметил. У нее же Хомяка галоши.
  • Petrov Gennady
    10 февраля 2017, 10:45
    Да. Мы лучшие в неадекватности. 40% от всего экспорта идёт на погашение долгов и процентов.
    • pramen, Чем больше возьмёшь в долг- тем больше тебя будут беречь кредиторы! А это и есть безопасность страны и правящей власти.  А вот независимые и гордые страны, которые не берут в долг и никому не платят, тех чморят. 
      • Petrov Gennady
        10 февраля 2017, 10:59
        -----------, зависит на каких условиях взял. Если под нулевой процент, то твой долг это проблема кредитора. А мы берем под рекордно высокий процент и загоняем себя в кабалу. Растет долг и растут проценты. Сегодня это 40% всего экспорта, завтра 100%. Что дальше? Дальше, перестанут давать или потребуют увеличения купона. А жить отдавая 100% экспорта долго не получится. Если не отдавать, как Аргентина, то мы страна банкрот и изгой. Не даст никто, включая Китай.
        • Александр Громов
          10 февраля 2017, 11:55
          pramen, что делать? законодательно запретить нашим компаниям брать кредиты у иностранных кредиторов?
          • Petrov Gennady
            10 февраля 2017, 12:05
            Александр Громов, запретить только госкомпаниям. Частные пусть берут. Это их риски и их кредиторов. При банкротстве частной компании претензий к РФ не будет, если не давать госгарантий по этим заимствованиям.
        • pramen, Те Президенты стран, кто не допускает роста долга взятого у МВФ — плохо кончают. Милошевича знали?
          • Petrov Gennady
            10 февраля 2017, 14:41
            -----------, значит наш кончит хорошо.
  • TT
    10 февраля 2017, 10:47
    Кто у нас влазит во все выборы, назначает президентов в США и взламывает самые секретные сервера самой великой державы в мире?Шутки Шутками, но в наиболее сложные и технологичных областях (Атом, Космос, ВПК)  Россия вдруг вырывается в мировые лидеры. Может кто — то не знает, но такие высокотехнологичные отрасли, как Космос и Атом могут

    Сервера — ломать не строить.
    Космос — на западе даже частник смог построить ракету.
    Атом — по всему миру признан тупиком.
    • Байкал
      10 февраля 2017, 10:58
      TT, чего чего??? атом тупик? но почему то куча стран заказывает а нас строительство АЭС, космос ну да конечно как там он запустил при помощи НАСА почитай про этого частника, сервера вообще не понял про что ты?
    • ICEDONE
      10 февраля 2017, 11:23
      TT, Маск это проект ЦРУ такой же как и Цукерберг. Там все дотируется из бюджета. Это продвижение американских ценностей.
      • Deamon
        10 февраля 2017, 11:32
        ICEDONE, да у нас чуть что — сразу ЦРУ. Самим-то не надоело.
        • ICEDONE
          10 февраля 2017, 11:39
          Игорь, а ты не помнишь как Сороса хотели посадить в США за неуплату налогов. Потом дело закрыли. Почему? Что с ним произошло? Может заметили какие нибудь изменения в его поведении в последнее время?
            НАСА пиздюлей давали за каждый неудачный пуск, а потом год разборки и запрет полетов. Запуски надо было делать постоянно. Стали пользоваться услугами РФ, а это бабло мимо кармана.А тут пришел крендель, без технологий и сразу начал запускать ракеты. Ну этож пиз… ц гениальный предприниматель.
          • Deamon
            10 февраля 2017, 20:13

            ICEDONE, про Сороса мне нечего сказать. что касается запусков, то независимо от того почему и зачем они пользовались российскими двигателями (возможно соотношение цена/качество их устраивало) именно они исколесили всю солнечную систему.

        • FXFighter
          10 февраля 2017, 13:37
          Игорь, да у нас чуть что — сразу Путенвиноват. Самим-то не надоело?
          • Deamon
            10 февраля 2017, 20:14
            FXFighter, мне надоели постоянные поиски виноватых — виноватых ищут только неудачники, работать надо, а не воровать.
        • Petr S
          10 февраля 2017, 16:44
          Игорь, ты забыл что пиндосия — исключительная держава? или не знаешь сколько бюджет ЦРУ? или сомневаешься в эффективности исключительных? да вас батенька как врага государства американского пора в гуантанамо навечно
          • Deamon
            10 февраля 2017, 20:17

            Petr S, есть США занимает исключительное положение в мире, значит это исключительная держава.

            сколько бюджет ЦРУ я не знаю и не понимаю, что мне это знание даст.

            я не ставлю себе задачу оценки эффективности данного государства...

    • FXFighter
      10 февраля 2017, 13:37
      TT, все три пункта враньё.
    • Petr S
      10 февраля 2017, 16:42
      TT, Сервера ломать — это вам не флуд на смарте писать, тут мозги нужны
      Космос — частник что то ракеты построил по документации НАСА, да и та упала
      Атом — тупиком признан только на руине и гейропе, и то только потому что ничего сами делать уже не могут — тупость одна
  • nk1
    10 февраля 2017, 10:55
    Для справки, автору:
    ядерным оружием в настоящее время обладают следующие страны:

    США
    Россия 
    Великобритания
    Франция
    КНР
    Индия
    Пакистан
    Израиль (предположительно)

    Хватит себе массаж головного мозга (с 1 извилиной) делать.

    Ядерное оружие есть у многих, и было бы у всех, если бы это специально не ограничивали.

    Многие страны не стремяться его получить (это дорого и непрактично, вместо этого они создают условия для повышения уровня жизни)

    Давно уже в цивилизованных государствах никто не хапает себе куски других стран. Надо быть полным дураком, чтобы думать что кто-то сейчас будет аннексировать кого-то. У многих стран есть возможность это сделать, но никто не пользуется (кроме Пупу)!!

    В 90-е годы Россию могли растащить на куски все кому не лень!!
    • Байкал
      10 февраля 2017, 10:59
      nk1, а ПУПУ пользуется??)))
    • Байкал
      10 февраля 2017, 11:04
      nk1, смотри для тебя специально если ты недалекий такой, без ядерного оружия ты просто Х… в стакане не более ты можешь там мерсы делать бмв и сервера всякие но придут заберут и не спросят какая там у тебя экономика ввп и прочая чушь. Когда у тебя за спинами на маячат ракеты забудь кто ты такой и живи по чужим указам.
    • ICEDONE
      10 февраля 2017, 11:18
      nk1, Сербию поимели, отобрали Косово. Нас могут поиметь и отобрать Ханты-Мансийский АО (Будут там ханты-манси свою независимость отстаивать с наемниками). Не понимать этого глупо.
       Под термином отобрать не значит присоединить)))
       Спрашиваешь как может такое произойти в современном мире? Легко!!! Придет к власти в США неадекват с завышенной самооценкой и манией демократизации всего мира и все))
      • nk1
        10 февраля 2017, 11:22
        ICEDONE, кто у кого что отобрал и себе присоединил?
        • ICEDONE
          10 февраля 2017, 11:25
          nk1, Под термином отобрать не значит присоединить)))

            Косово теперь под сферой влияния США. С пока не понятной целью, возможно для контроля каких то потоков.
          • nk1
            10 февраля 2017, 11:40
            ICEDONE, кто вам это рассказал, первый канал или телевидение северной Кореи?
            • ICEDONE
              10 февраля 2017, 11:46
              nk1, свой мозг есть. Только факты.
              • nk1
                10 февраля 2017, 11:48
                ICEDONE,«свой мозг» — это воображение и телевизор. Фактов нет.
                • ICEDONE
                  10 февраля 2017, 11:57
                  nk1, Факты это то что Сербию бомбили, арестовали президента страны, отделили Косово. Зачем тратить бабло на решение проблем Косово? Кто инициатор бомбардировки? Пазл сложился?
                   Вы скажете демократия и защита населения, я скажу не фига!!! Это бабло, все войны из за бабла или интересов.
                    Тоже самое и по Крыму и Домбасу. Там интересы и бабло РФ. Население это предлог.
                  • 303
                    10 февраля 2017, 12:24
                    ICEDONE, есть версия, что америкосы влезли в Сербию и отгрызли Косово в основном из-за найденных там ими полезных ископаемых. http://ruserbia.com/politics/129-vojna-za-kosovskie-resursy
                    • ICEDONE
                      10 февраля 2017, 12:38
                      303, все может быть, но главное я не верю в гуманитарные соображения как цель бомбардировок.
                • Petr S
                  10 февраля 2017, 16:48
                  nk1, мда… чувак явно и парашного зазеркалья вылез. фактов нет — одни эмоции :))) (ну и великий Пупу как центральный бог и дьявол в одном лице)
        • Байкал
          10 февраля 2017, 13:57
          nk1, дуру то не включай все ты понял
    • FXFighter
      10 февраля 2017, 13:40
      nk1, и не говорите, коллега. Ужос что позволила себе Хохляндия в 20-м веке — аннексировала кусок России. Хорошо хоть через многие годы. но смогли вернуть.

      Что же касается «в 90-е могли растащить»… ну так что могли — то растащили. Крым отжали. А что не могли — то не растащили.
    • Petr S
      10 февраля 2017, 16:46

      nk1, мда, свидомиты как всегда мозги проскакали.

      ТС как атом говорил обо всей атомной отрасли. особенно о реакторах на быстрых нейтронах например, которых нет пока ни у кого кроме России. Много Пакистан или  Индия строит атомных электростанций? а почему ?

  • ICEDONE
    10 февраля 2017, 11:10
    Недавно тут скидывали интервью Чубайса, он там говорил типа СССР покупал 25 млн. тонн зерна на нефтедоллары, и якобы когда нефть упала бабла на это стало не хватать. Вот для кого он это пишет. Ну сколько закупка сельхозки может стоить. Ведь все остальные потребительские товары в т.ч телевизоры производились целиком из комплектующих собственного производства. Помню даже микропроцессоры были и печатные платы. Это он все говорит для плебеев чтобы их успокоить правильно выбранным курсом. На самом деле как только они пришли к власти РФ стала бензоколонкой. Если сейчас ввести заградительные пошлины на импорт у нас начнутся развиваться производства. РФ самодостаточна, и люди у нас не тупые. Смогут утюг собрать. Нам нужен свой Трамп)))
    • Бог
      10 февраля 2017, 16:01
      ICEDONE, причину от следствия не научились отличать. Вот когда перестало хватать нефтедолларов на сельхозку, тогда и поменялась власть. И на фенечки типа своих микропроцессоров конечно уже не было ресурса. Административная экономика проела.
    • ICEDONE, Производства конечно никакие развиваться не начнут, но зато мы точно сможем начать экономить. Запрет на частное владение автомобилем даст колоссальную экономию в масштабах страны, массы будут ездить стоя в скотовозах, как и раньше.
  • HUKS
    10 февраля 2017, 11:24
    чушь
  • ICEDONE
    10 февраля 2017, 11:31
    Ельцин разрушил потребительскую экономику СССР с одной целью посадить нас на сырьевую иглу, сейчас соскочить сложно с нее, потому что у нас демократия в стране кто бы что не говорил. И если с полок магазинов уберут привычные нам потребительские товары и заменить соответственно на товары технологического уровня которые доступны сейчас в РФ начнутся необратимые процессы и скатывание в диктатуру.
      Как то хотел заняться производством мелкой бытовой техники, сейчас невозможно найти аналогов зарубежной микроэлектронике.  Последние микросхемы выпускали в 90-х годах. Вот вам и ответ почему собственно. ХЗ сколько времени должно пройти чтобы это преодолеть. Нужен реальный прорыв и промышленный шпионаж.
    • FXFighter
      10 февраля 2017, 13:43
      ICEDONE, вы больны, причем тяжело. Нет никаких «западных микросхем» в «мелкой бытовой технике». В ней все Китай. И зачем вам искать «замену» — непонятно. Вы эе не С-500 собирались выпускать, а мультиварки. Их, кстати, в Европе НЕ ДЕЛАЮТ. Тоже, видать, ффсеполимеры просрали, хе-хе. 
      • ICEDONE
        10 февраля 2017, 13:50
        FXFighter, я нигде не писал западные микросхемы… написаны зарубежная микроэлектроника. Один хрен базовые технологии практически во всем что там производят из США. И Япы тоже на технологиях США поднялись.
        • FXFighter
          10 февраля 2017, 14:07
          ICEDONE, так если нет разницы — зачем вам в мультиварке не-западные микроэлектроника? Что вам помешало «открыть производство»? Пролетарская ненависть?
          • ICEDONE
            10 февраля 2017, 15:02
            FXFighter, ну как вам объяснить, вот скажем лыжи. Ну хрен ли там пластик, стеклопластик, может дерево еще. Ну почему тогда все выбирают фишер, росигнол, атомик и мадхус? Скорее всего там и материалы другие? Пластик скользит лучше и легче и т.д. Не только в микросхемах дело, надо чтобы и материалы качественные были и производились в РФ. Я обязательно еще вернусь к этому вопросу, когда средств будет хватать на полный цикл.
            • FXFighter
              10 февраля 2017, 15:20
              ICEDONE, вы всерьез считаете меня идиотом? Вы уверены, что материалы для перечисленных марок производятся в Европе? :)))

              Я тут с одним водолазом до хрипоты спорил. Он до пены спорил, что итальянские гидрокостюмы лучче, потому как они основатели темы и материалы для них в Италии сделаны… типа руками итальянских красавиц… Это был уважаемый человек, и я не стал из него прилюдно делать идиота. Но чтобы пускать пену — стоит быть в теме и знать нюансы. А нюанс состоит в том, что уже много лет неопрен не делают в Европе. Вообще. Никакой. Даже для военных. Ядовито это производство до чрезвычайности — все в Азии.

              Так и с лыжами. Я уверен, что если покопаться, то выяснится, что волокно для них делают где-то восточнее. А уж эпоксид…

              Кстати, в России делают и стекловолокно, и стеклоткань, и кевлар (тварон) и углеволокно. А лыжи… лыжи и есть лыжи. Их обязательно самим делать? Что у австрияк со своей геонавигационной системой?
              • ICEDONE
                10 февраля 2017, 15:54
                FXFighter, вообще лучше по возможности все  самим делать. Так меньше зависимости. Вот в электронике мы отстаем стопудово.
                 п.с.Я вас идиотом не считаю.
                • FXFighter
                  10 февраля 2017, 16:02
                  ICEDONE, «самим все делать» — это, как тут пишет шизолибералия, «колхоз и кустарщина». И это обосновано. Разделение труда не просто так появилось.

                  Что касается «отстаем по электронике» — отстаем, да. Вопрос от кого. в чем и насколько. У меня вот в доме электроника не хуже, чем у однокашника, который в Германию свалил 20 лет назад. Я был у него, видел. Только она у меня появляется раньше и стоит дешевле. Конечно, это было не всегда. Но в 21 веке, уже лет 10 как — это так.

                  По производству -тоже самое. Если нужно что-то сделать — производствам доступна элементная база со всего мира. Хочешь — самое лучшее, хочешь — самое дешевое. Хочешь только свое — будет дорого и плохо. Зато свое. Будет как французская техника «умного дома» — дорого как крыло от Боинга, криво, зато бренд, «маде ин Франс» и глюкаво. У меня знакомый на этом живет: шоу-рум у него на Франции, а поставки идут из Китая. Только один штришок: шоу-рум и работа — в Дюссельдорфе, хе-хе.
            • FXFighter
              10 февраля 2017, 15:33
              ICEDONE, дружище… я тут погуглил… это позор какой-то… с лыжами ты конкретно попал… лови:

              Каждая вторая пара беговых лыж, проданных во всем мире, производится в России на Балабановской фабрике в Калужской области. Все эти лыжи проданы под чужими торговыми марками. Только фирма Fischer имеет собственное производство лыж, сопоставимое по объему выпускаемой продукции с Балабановской фабрикой. 
              • ICEDONE
                10 февраля 2017, 15:52
                FXFighter, круто))
                • FXFighter
                  10 февраля 2017, 16:07
                  ICEDONE, погуглили? Действительно круто.
                  • ICEDONE
                    10 февраля 2017, 16:20
                    FXFighter, уже. Грят наша сборная не использует лыжи, потому что спонсоры фишеров и атомиков им платят.
              • Realist
                10 февраля 2017, 16:06
                FXFighter,   Неудивительно. Все стремятся производить там где ниже издержки. В наше стране это зарплатная часть. Что бы быть объективным нужно знать, как распределяется дебит с кредитом на Балабановской фабрике, в пользу тех кто живет в Австрии или тех кто тратит доход от производства лыж в Куршавеле. Было бы выгодно перенесли бы производство лыж во Вьетнам или Комбоджу. А потом, где живут акционеры компании, совет директоров  и тп. Сам я занимаясь подводной охотой покупаю гидрик Beuchat, пошитый в Камбодже, из французского неопрена, но не отечественной фирмы Скорпена, пошитый в той же Камбодже из Китайского неопрена. И покупаю снаряжение в Германии, т.к. даже с учетом почтовых расходов на 25% дешевле, чем в России. И этот процесс глобализации не один Трамп не остановит.
                • FXFighter
                  10 февраля 2017, 16:13
                  Realist, еще раз: НЕТ французского неопрена в природе. Вас обманули.

                  Что же касается «где живут совет директоров» — то это вообще какой-то поток сознания. Россия вообще по климату страна неудачная. Зачем состоятельным людям держать здесь семью, если это просто бизнес?

                  А «я покупаю Бешо»… ну так Бог вам судья. А кто-топокпуает Скорену. Но еще раз: шизолибералия на то и шизолибералия, что она имеет расщепленный разум. Когда в Китае шьют гидрики для Скорпены — это плохо. Когда в Камбодже для Бешо — это, ятак понял, хорошо. Но когда в Балабаново для австрияк — это опять плохо. Разберитесь уже там наконец… сами с собой.
                  • Realist
                    10 февраля 2017, 17:26
                    FXFighter, Плохо не только то, что шьют в Камбодже, а то, что продают в России дороже, чем можно купить в Германии, пошитое в Камбодже. Что касается французского неопрена, это как капрон, перлон или нейлон. www.youtube.com/watch?v=Lo7zH0pvwlE  Неопрен впервые был изобретен во Франции в 1953г. Эласкин это не шейко и не ямамото, но все это неопрен.
                    • Realist
                      10 февраля 2017, 17:32
                      Realist, «Что же касается «где живут совет директоров» — то это вообще какой-то поток сознания. Россия вообще по климату страна неудачная. Зачем состоятельным людям держать здесь семью, если это просто бизнес?» вот это как раз и есть либерализм. Но это либерализм для своих, а по отношению к тем кто живет в своем отечестве это дискриминация.
                      • FXFighter
                        12 февраля 2017, 00:07
                        Realist, не понял вашу мысль. Предлагаете всем предпринимателям сдавать загранпаспорта? Типа родственники и дети, живущие за границей — это дискриминация Васи из Урюпинска?
                        • Realist
                          12 февраля 2017, 13:50
                          FXFighter, А я вас не понял. В чем видите шизолибералию?
                          • FXFighter
                            12 февраля 2017, 14:24
                            Realist, в двойных стандартах при оценке достижений производственного характера.
                    • FXFighter
                      11 февраля 2017, 23:46
                      Realist, мне непонятно, как мнение продавца в магазине может как-то заметно усилить ваши аргументы. Что ему насвистели в уши — то он и рассказывает. Натуральный каучук в неопрене, надо же какой идиотизм…
                      • Realist
                        12 февраля 2017, 14:03
                        FXFighter, На видео неоднократный чемпион России по подводной охоте Докучаев. Тем более цена- качество гидрика соответствуют премиум сегменту массового пошива. Что касается идиотизма не надо быть таким эмоционально категоричным.
                        • FXFighter
                          12 февраля 2017, 14:22
                          Realist, я уважаю высокие достижения чемпионов. Но есть унылый факт: спортсмен даже уровня чемпиона не является экспертом в области оргсинтеза (что объясняет ляп с добавлением натурального каучука в неопрен), и не является экспертом в технологии пошива и конструирования одежды. Как чемпион мира по биатлону не является экспертом в области стекло- или углекомпозитов. Все эти «авторитеты» просто являются рупорами маркетинговых концепций производителя. А их достижения просто позволяют давить на вас авторитетом, делая даже достаточно абсурдные с точки зрения науки заявления.

                          Вот что они действительно могут — это оценить эргономику, удобство пользования и прочее. Но рассуждения про химию от чемпионов — ффтопку.  Что касается «цена-качество», то повторюсь: если российские костюмы были бы вне показателя «цена-качество», то их бы не покупали.
                    • FXFighter
                      11 февраля 2017, 23:58
                      Realist, раз продают дороже — значит, покупают дороже. Никто руки не выкручивает. Вы Камбоджу эту видели? Не мудрено, что в России сшить дороже обходится. Хотите пользоваться вещью, которую сделали рабы — вэлкам.
                      • Realist
                        12 февраля 2017, 14:06
                        FXFighter, Шьют гидрики и в Камбодже и Вьетнаме и Китае и Италии и России. Вам то, что за дело?
                        • FXFighter
                          12 февраля 2017, 14:14
                          Realist, дело простое: неопрен не делают в Европе. Из него могут шить. Из него могут кошельки или пояса. Но сам неопрен в Европе не льют. Все эти рассказы про «европейский неопрен» — просто ложь.
                          • Realist
                            12 февраля 2017, 15:03
                            FXFighter, У нас спор пустой. Вы считаете неопрен по стране производства, а я по стране фирмы заказчкика и торговой марке
                            • FXFighter
                              12 февраля 2017, 15:39
                              Realist, «неопрен» — это материал. Его в Европе не делают, про какие бы марки вы не говорили. В Европе могут из неопрена делать гидрачи или кошелки или пояса для похудания и ставить любую торговую марку. Но неопрен в них будет все равно азиатский. 
                              • Realist
                                12 февраля 2017, 15:45
                                FXFighter, А конфеты сделанные в России на закрытой ныне фабрике Рошен, украинские или русские?
                                • FXFighter
                                  12 февраля 2017, 18:00
                                  Realist, а вы как считате? 
                                  • Realist
                                    12 февраля 2017, 19:43
                                    FXFighter, Я считаю, что неопрен эласкин, не шейко и не ямомото. И делают его в Китае по заказу французской фирмы Буша. И этот неопрен французский. Как например калужские фольцвагены. Немецкие машины. А жигули копейка русская машина, а не итальянский фиат
                                    • Realist
                                      12 февраля 2017, 19:51
                                      Realist, фиат 124. Но я подчеркивал, что в итоге смотреть надо не только и не столько на страну и руки производителя, а на заказчика и контролера со стороны этого заказчика, а главное основного выгодоприобретателя от производства товара.
                                      Если Буша купили монголы, считайте что костюмчик мой монгольский со всеми вытекающими. И деньги при продаже этого товара потекут в карман монгольского халата.

                                    • FXFighter
                                      12 февраля 2017, 23:51
                                      Realist, мимо. Если бы этот «французский» неопрен разработали во Франции — можно было бы говоритьь что-то подобное. Но у Буша НЕТ ни лабораторий, ни химиков, ни опытного производства. Они вообще в неопрене ни бум-бум. Они гидрачи шьют. Поэтому этот неопрен настолько же французский, как и экскаватор Вольво — шведский. Т.е. это корейский Самсунг, в Корее сделанный, в Корее разработанный, из корейской стали — но с шильдиком Вольво, хе-хе. 
                                      • Realist
                                        13 февраля 2017, 01:16
                                        FXFighter, Ты считаешь, что это южнокорейский неопрен для фирмы Буша? Не возражаю.
                                      • Realist
                                        13 февраля 2017, 01:32
                                        FXFighter, У тебя есть информация, что этот неопрен  Эласкин например Эласкин 8.6 можно купить у южнокорейского производителя минуя Буша? Может быть ты читал патент на этот неопрен и видел, гражданство руководителя проекта? Не думал о том, что Буша профинансировал южнокорейскую лабораторию на создание материала с заданными качествами со всеми правами на патент? И еще есть ряд доводов. 
                                        • FXFighter
                                          13 февраля 2017, 07:07
                                          Realist, этой всей информации у меня нет. если она есть у вас — пожалуйста, информацию в студию. А пока, руководствуясь принципом «бритвы Оккама», я не буду плодить сущности и придумывать какие-то истории про руководителей проекта или какие-то отдельные патенты. Достаточно того, кто вы не можете (и никто не может) указать адрес химической лаборатории, где Буша разработал это свой «отдельный неопрен» с «добавлением натурального каучука», хе-хе. Более того, о существовании таковой лаборатории Буша никогда не говорил.

                                          А «заказать материал с заданными свойствами» — это не «разработать». Так что пока получается, что Буша — китайчатина, как бы вам обидно не было. Поскольку ничего про «южнокорейского» я не писал.
                                          • Realist
                                            13 февраля 2017, 16:02
                                            FXFighter, Пусть неопрен Эласкин китайчина, но это такая китайчина, что не хуже эмомотины.
                • Кидровский Валерий
                  11 февраля 2017, 00:01
                  Realist, Аквадискавери шьют в Ростове, хорошие костюмы!
                  • Realist
                    11 февраля 2017, 00:06
                    Кидровский Валерий, Хороший костюм тот который хорошо сел. Индив. пошив всегда лучше типового спору нет.
                    • Realist
                      11 февраля 2017, 00:17
                      Realist, у меня 5 ка бушат рокси компетишн, в июле, августе капюшон снимаю. Если не долго то охочусь в жилете и шортах скорпена 2.5 Но в разгар лета в районе Геленджика ничего на море нет кроме морского карася с ладошку и мелких скорпен. Апрель-май, октябрь ход лобана. В июне стрельнул луфаря на 1.5 кг, который охотился за кефалью. Я висел в мути в 10-15 м от берега, а он гонял кефаль, подплыл ко мне с такой свирепой мордой словно спрашивая, а ты кто такой, что надо, ну и получил навылет.
  • Двоечник
    10 февраля 2017, 11:39
    да хрень все эти ваши ракеты и атомы, но конечно с ними лучше чем без них… но надо аудит ещё провести, так ли они нам нужны… и есть ли выгода за 15 лет граждан.атома в стране например..
    Так же ВВП или ВВП по ППС… всё то же хрень сабачья… кучке верхушки достаётся 50% от этого ВВП, допустим, хоть по ППС хоть без него… и тут нас призывают радоваться за эту кучку воров?.. тьфу..
    Даже трактора небольшие не можем производить, или МТЗ  или непонятная сборка, когда с Китая приходит большой коробок с конструктором внутри и стоимостью сборки за 5 тыр.собирают этот конструктор… Чего нашего то есть? Подсадили на папуас- сборку....
    А атом… не факт что выгоден в нынешнем мире… где-то приводили, про  постройку из солнечных панелей во Франции… где при той же стоимости постройки мощность выше чем у АЭС… и рентабильность на круг выше, не говоря о безопасности… Не, если мы выдадим беспроцентный кредит и за свои деньги построим… то…
    • ICEDONE
      10 февраля 2017, 11:48
      двоечник, атом дает путь к другим технологиям более высокого уровня, которые еще не изучены. Например термоядерные электростанции. РФ сейчас в консорциуме стран состоит, у нашей страны очень большие наработки в по этой теме. Более того основа ИТЕР разработки СССР.
      • Двоечник
        10 февраля 2017, 13:13
        ICEDONE, даёт или не даёт, это ещё вопрос… а под это деньги ещё проще пилятся… технологии должны окупаться, это основа эффективного управления… а если мы даже кухонные ножи массово не можем производить.а покупаем всякие трамантины и прочие бразильские и китайские....
        Мы можем наработать технологии по выращиванию яблонь на марсе… Да и хрен, что земные яблоки покупаем в Польше, так что ли?..
        • ICEDONE
          10 февраля 2017, 13:41
          двоечник, да это очень плохо. Но технологии некоторые потребские уже хрен догонишь (для конкуренции, если только жестко рынок не закрыть), а за так просто их не продадут. Все это очень печально, замкнутый круг получается.
    • iaa9001
      10 февраля 2017, 12:04
      двоечник, пока на вас не напали, армия — это ваши расходы и убытки. также как и служба безопасности в любой крупной юридической фирме. но когда происходит рейдерский захват ваши траты окупаются.
      а также окупается если не происходит захват, значит ваша СБ работает и не зря проедает деньги.
      • Двоечник
        10 февраля 2017, 13:20
        iaa9001, Или не происходит захват, потому что не нужны никому… Да и ответ поставлен с какой то детской наивностью… СССР уже вкладывал огромные средства… помогло ему?.. всё должно иметь целесообразность и эффективность вложения средств… можно и в фирму по производству табуреток.вложить в СБ столько средств, что фирма будет работать только на работу этой СБ.а не на рост фирмы в технологическом и экономическом плане, и в небольшой кризис, эти траты на СБ просто похоронят эту фирму по производству табуреток…
        • iaa9001
          10 февраля 2017, 13:50
          двоечник, как Югославию нас не бомбили благодаря тому что при СССР вкладывали в армию!
          • Двоечник
            10 февраля 2017, 14:06
            iaa9001, Украину то же не бомбили, и даже Туркменистан не бомбили))… но вы так и не поняли посыл про то что везде должна быть целесообразность вложения.а не то что армия не нужна… вам легче будет если страна опять развалится и при этом нас бомбить не будут?.. или вам легче от того что у нас умирают люди без нормальной медицины? что люди опускаются на дно, что много детсадовцев которых забирают с запада, т.е эти дети «умирают» для гос-ва Россия… вам легче от того что гос-во само убивает своих граждан?.. ну так и дальше слушайте пропаганду… а целесообразность и эффективность управления нужна даже в армии и оборонной промышленности, когда другие отрасли снижают затраты в оборонной промышленности…
            • iaa9001
              10 февраля 2017, 14:28
              двоечник, конечно не понял про эффективность и целесообразность. кто же будет против этих двух терминов. но  вот дальше мнения разойдутся. один будет говорить о первичной задаче  защите периметра а другой о возделывании земли.

              А про что вы говорите и что произошло у нас называется предательством элит. За которое почему-то никто ещё не ответил. А даже наоборот в награду получили в собственность то что создавали всем народом.
              • Двоечник
                10 февраля 2017, 15:03
                iaa9001, Целесообразность… это то что армия нужна, кто то скажет что не нужна, а со временем его страну захватят… а кто то скажет армию надо поставить на первые места… и его страну то же захватят, экономически… полно примеров на практике...
                А предательство или что то другое… люди всегда стараются видеть то что им хочется… можно всегда найти причину, но после совершившегося)))… это было не предательство элит, это был просто ТУПИК очень длиной улицы))… когда проще было разрушить этот тупик, чем идти назад… а то, что этим воспользовались нехорошие люди во власти… то это результат, когда народ не влияет на полит. систему в стране… всегда придут мрази к власти… это и сейчас видно, и тогда… Власть всегда говорит-революция это плохо, свержение власти это плохо.надо потерпеть!!.. ВСЕГДА!!! ТАК ГОВОРЯТ… а почему так говорят?.. если в стране всё хорошо и большинство населения довольно… то о революции не слышно… но если население не довольно, то тут же появляются и з власти возгласы… смена власти-это плохо!!! это мы власть должны считать голоса/ставить своих людей… революция это плохо, лучше терпите!!! ВСЕГДА ТАКОЕ… а почему??
                • iaa9001
                  10 февраля 2017, 19:26
                  двоечник, а любимая песня проплаченных вражескими спецслужбами: революция — это хорошо
                  • Двоечник
                    11 февраля 2017, 08:06
                    iaa9001, Ха-ха ну может и вражескими… а скорее своими же гражданами… и революция это не означает кровавое действие… это просто кардинальная смена власти… но у нас её не будет похоже… как с 91 началось, так и продолжается до сих пор…
                    • iaa9001
                      11 февраля 2017, 09:22
                      двоечник, революция -не легитимная смена. организовывай свою партию убеждай большинство и меняй власть.
                      • Двоечник
                        12 февраля 2017, 00:25
                        iaa9001, Да кто тебе даст организовать партию?.. смешно просто… нет никакой возможности… чё ни разу не слышал как не допускали к выборам по надуманным предлогам? Из знаковых фигур, вон Руцкой пример...
                        Никто не даст тебе организовать массовую партию без поддержки нынешних властей… только зависимую партию… потому как партия должна финансироваться откуда то… а какой дурак бизнесмен рискнет связываться и рисковать своим бизнесом?.. почему забрали Башнефть? как думаешь?.. вот тебе и легитимность придуманная… легитимность это ещё одна сказка… власть может придумывать не легитимные законы и объявлять их легитимными.если им выгодно…
                        • iaa9001
                          12 февраля 2017, 08:20
                          двоечник, так давно пора фрс расформировать. вон бедный дойчебанк как открячили. 7 ярдов отстригли. власть денег самая грязная. ага?
                    • FXFighter
                      12 февраля 2017, 00:09
                      двоечник, сколько раз хохлы власть сменили? Когда щщастье-то у них наступит? Может, в консерватории что-то подправить?
                      • Двоечник
                        12 февраля 2017, 00:20
                        FXFighter, Да это разве хохлы меняли?.. это меняла власть кучка олигархов…
                        • FXFighter
                          12 февраля 2017, 12:48
                          двоечник, ну тогда вообще зашибись. Получается, что все эти тыщщи скакунов, небесная сотня и всенародное движение — кучка олигархов. А самая мякотка ситуации в том, что оказывается общеевропейская демократия и либерализм в едином порыве поддерживала деньгами и раздавала печеньки «кучке олигархов». ну и славно. Так и запишем: власть в хохлостане нелегитимна (о чем говорилось давно), Крым наш, а ДНР/ЛНР — борцы с хунтой, захватившей власть. 
        • Realist
          10 февраля 2017, 16:29
          двоечник, Самое интересное, что замена начальника СБ, полностью выводит ее из строя, сколько бы денег эта служба не потребила. кроме физической СБ есть еще компьютерная защита и пробой там, делает все затраты на физическую СБ пустыми расходами. Так было в Ираке в отношение руководства сухопутными силами. В итоге лидер повешен. Страна типа перешла под контроль победителя. Заживет ли со временем народ Ирака лучше, чем при Саддаме?  Почему японцы и западные европейцы зажили лучше после поражения своих тоталитарных правящих элит? Потому, что снизили непроизводительные затраты на оборону. И предложение Трампа отдать хотя бы по 2% на оборону, им вряд ли нравится.
          • Realist
            10 февраля 2017, 16:37
            Realist, И еще. Почему выгодно иметь крышу в лице спец служб или администрации? Затраты меньше, чем на преданную службу СБ и юристов. Сразу уходим под крыло гос структур и нас уже защищает государство, за счет денег налогоплательщиков. А не тратим свои на непроизводственные издержки. При этом не исключено, что компания вообще может перейти в собственность родственников этих крышующих. В итоге вывод. Надо иметь родственников среди крышующих. Отец глава администрации, сноха в прокуратуре, жена двоюродного брата в БТИ и тогда бизнес процветает. Служба безопасности-сторож, отставной участковый за 12 тысяч и видеокамера над ним. Это Россия детка.
    • FXFighter
      10 февраля 2017, 13:44
      двоечник, насчет тракторов «Не можем собирать» — вы это расскажите на производстве экскаваторов ВОЛЬВО, которые на самом деле САМСУНГ.
      • Двоечник
        10 февраля 2017, 13:55
        FXFighter, И? Вольво это плохо? Или самсунг это плохо?)))… а ничЁ что экскаваторы Вольво и все технологии принадлежат именно Вольво? НичЁ что Вольво купила эту фирму по производству экскаваторов у самсунга? Т.е по факту это уже Вольво… Это как сказать… что ВАЗ это и сейчас ФИАТ)))… ну блин, что за детский сад...)
        • FXFighter
          10 февраля 2017, 14:05
          двоечник, так еще раз: в вашей логике НЕ УМЕЮТ собирать экскаваторы на ВОЛЬВО. Они даже из коробочки не собирают. Просто красят в нужные цвета. Это же ужосужос в вашей логике, хотя какие-то вредители называют это «международная кооперация" и «разделение труда». Дураки, наверное.
          • Двоечник
            10 февраля 2017, 14:14
            FXFighter, Так по факту это и есть Вольво.которое и владеет этими технологиями, так у них и в США есть производство, но это то же Вольво и они владеют циклом разработки продукции под названием Вольво… что здесь не понятного? Или вы сравниваете небольшую Швецию и Россию?.. да и при чём тут экскаватор и Швеция с Вольво? когда вопрос был задан про нас и наши трактора, которые массово производились в СССР и даже в 90-е… а сейчас видны только МТЗ, китайские, Турецкие и чуть западные марки небольших  тракторов…
            • FXFighter
              10 февраля 2017, 14:29
              двоечник, вы уже разберитесь сначала, что хорошо что плохо. Трактора Вольво — это Самсунг. Их и делают-то в Корее. И то. что на Самсунг клеится бирка Вольво — это типа хорошо, круто, владение техпроцессом ла-ла-ла, так победим, в небе Боннер, в воде Шестой флот. Когда на Рено клеится бирка Лада — это технологическое отставание, путенвиноват. ффеумрем, полимерыпросрали. Так?

              Трактора? Вот вам трактора:
              newinform.com/31624-podem-traktorostroeniya-rossii-russkie-traktora-pokoryayut-rynok

              Я думаю, что вы просто не живете в поле, в строительных котлованах и на трелевочных дорогах — откуда вам знать? Да. выпуск сильно сократился, но за это нужно поблагодарить победивших нас в холодной войне «западных партнеров» и «рыночников» из МВФ. За бардак после победы в побежденной стране несет ответственность победитель, увы.
              • Двоечник
                10 февраля 2017, 15:34
                FXFighter, Это уже ВОЛЬВО!!! Все технологии принадлежат ВОЛЬВО!!.. и надо будет им, они перенесут это производство в Швецию… вся документация, все технологии и вся собственность, это принадлежит ВОЛЬВО!.. Они используют эти технологии где им нужно… а вот Лада не может использовать технологии РЕНО где ей захочется… что ты такой трудный?))Это даже ребенок понимает… епрст..
                А  ту статью что ты привёл.это голимая пропаганда для несведущих и вообще не знающих людей… импортная техника начала победное и массове шествие по стране в середине 2000-х а не в 90-х… в 90-х было но мало и то в паре-тройке городов...
                А уж про Волгоградский завод я конечно не знаю… тем о новой модели)))которая была разработана именно в 90-х… ЛТЗ… то же последний который я видел был произведен в 2000г, ЛТЗ-60… нет я видел и производства и в середине 90-х и в СССР… но вот новый ни разу не видел… зато корейских, турецких полно на стройках… ЧЕТРА-бульдозер только видел, наши трактора только гусеничные и видел… на полях кировцы видел.как и джон диры… так что на стройке и в полях очень хорошо вижу… даже МТЗ на стройках давно не видел, только у коммунальщиков… но небольшие трактора даже у китайцев стали лучше, некоторые берут уже китайцев вместо МТЗ(небольшие собственники ЛПХ),… только зап.части-проблема
                • FXFighter
                  10 февраля 2017, 15:44
                  двоечник, с чего вы взяли. что «Технологии принадлежат Вольво»? Вы это выдумали? Ведь история вопроса подсказывает другое. Тяжелая техника Вольво была в  кону 20 века просрана как полимеры, для чего и купили подразделение Самсунг. И физически экскаватор Вольво — это Самсунги. Не наоборот. 

                  Аналогично, с чего вы взяли, что  АвтоВАЗ не сможет использовать технологии Рено? Еще как использует. В движках использует так, что аж шуба заворачивается.

                  Поэтому все эти крики, извините, в зачет не идут… Или изучите вопрос о том. что такое международная кооперация и как она развивается (и тогда вопли аааааа отверточная сборка отпадут, т.к. эта сборка — общеупотребива у демократов), или записываем вас в бесноватого отрицателя демократических достижений в рыночной экономике. Которые, кстати, привели к тому, что Трамп теперь скучает по производства в США. 

                  Ну, можно еще пустить пену и заявить, что если Бентли принадлежит Фольксвагену, то Бетли — это Фольксваген.
                  • Двоечник
                    10 февраля 2017, 16:22
                    FXFighter, Технологии принадлежат Вольво, именно технологии самсунг относящиеся к этому производству которое купило Вольво… Вольво купило это предприятие как бизнес, они что не могут купить бизнес?.. они вошли на рынок быстро и с уже технологиями и НИОКР и отработанными процессами, так же с кадрами… это им так же выгодно, из-за удешевления разработок, т.к два отдела НИОКР, шведская и Корейская… А зачем бы они покупали этот бизнес? Без технологий?.. они бы и так построили бы завод у себя, в этом и смысл покупки бизнеса, технологии, люди и отработанные процессы… А как они должны назвать эти экскаваторы? Самсунг что ли)))… не хочу даже спорить))
                    Лада не может использовать технологии РЕНО по своему хотенью… ЛАДА или покупает эти технологии у РЕНО или рено разрешает им воспользоваться… но НИКАК не по хотенью ЛАДЫ...

                    Даже не хочу спорить насчёт международной кооперцией… вы просто не понимаете разницу между отвёрточной сборкой и владением технологий-процессов а уж тем собственной разработкой НИОКР.вы просто не видите разницы… для вас отвёрточная сборка=разработке и владением технологий… уйдут отвёрточные сборки и нам не будут поставлять комплектующие и мы не сможем производить ни Тойоты.ни Фольцвагены… будут только ЛАДЫ получаться…
                    • FXFighter
                      10 февраля 2017, 17:02
                      двоечник, отвечу вам вашей же любезностью: а вы не понимаете разницы между заскорузлыми штампами и объективной реальностью. Не припоминаете, почему в свое время банкротившийся Опель не продали Сбербанку? По простой причине: «утечка технологий». Вот и все. а теперь и дальше рассуждайте «не будут поставлять комплектующие — будут только Лады». В этом случае — не будем поставлять Боингу титановые колеса — та кон вообще не взлетит. И не говорите «другие поставят» — точно также вместо Тойоты найдется другой. В этом и суть многополярного мира.
              • Realist
                10 февраля 2017, 15:52
                FXFighter, За бардак в побежденной стране несет ответственность компрадорская чиновничья рать и созданный ей олигархат.
                • FXFighter
                  10 февраля 2017, 16:05
                  Realist, это неправда. Победитель на то и победитель, чтобы творить что ему надо. Всю эту «компрадорскую чиновничью рать и олигархат» придумали не в России. Не будь в 90-е десанта консультантов по рыночной экономике — бардака было бы меньше. В Польше в 90-е было вообще жуть, там не было сдерживающих факторов.
                  • Realist
                    10 февраля 2017, 16:16
                    FXFighter, десант проник благодаря кому? Польша, Финляндия, Германия. Почему там люди должны жить лучше, чем в России? Где побежденные. Есть большая группа населения для которой Москва третий Рим. И в угоду своих имперских фантазийных прожектов, пугая население западной агрессией укрепляют власть в стране. При этом эта власть покупает долги «агрессора» в угоду агрессору и снижает уровень жизни своего населения.
                    • FXFighter
                      10 февраля 2017, 17:05
                      Realist, опять какой-то поток сознания. Вы подумайте. какое дело конкретному Ване из Медвежегорска до казначейских обязательств.
                      • Realist
                        10 февраля 2017, 17:38
                        FXFighter,    
                        Причем тут Ваня? Что значит поток сознания?
                        У вас, что поток бессознательного? Или, что то еще есть?
  • Deamon
    10 февраля 2017, 11:40

     проблема нашей страны — это госэкономика, в этих условиях мы всегда будем в проигрыше, собственно в СССР уже это проходили. все эти достижения, они вопреки сложившейся ситуации.

    • Realist
      10 февраля 2017, 15:50
      Игорь, Это карма народа победившего другое (чужое) тоталитарное государство. Японцы тоже живут лучше чем американцы, особенно те кто коренные, а не понаехавшие голодранцы.
      • Deamon
        10 февраля 2017, 20:20
        Realist, карма это у буддистов, а у нас менталитет.
        • Realist
          10 февраля 2017, 20:32
          Игорь, У нас не менталитет, а душа. Помните «Голосуй сердцем, а то проиграешь».
          • Realist
            10 февраля 2017, 20:35
            Realist, Полагаю, Трамп принудит Японию и европейские государства вложиться в оборонную индустрию США по полной программе.
          • Deamon
            10 февраля 2017, 23:10
            Realist, вот и проигрываем, все таки для успеха должно быть не сердце и не душа, а ум и здравый смысл.
  • Storm Hold
    10 февраля 2017, 11:46
    О, уже и Японию обосрали. ВПК у них нет, потому как в конституции у них записано, что они не ведут войн и наступательных операций. Только оборона. Вечный нейтралитет, как в Швейцарии. Люди делом заняты, а не ракетами размахивают.
  • Stepan
    10 февраля 2017, 12:02
    а теперь делим 4е место на население страны и получаем:
    «Объём ВВП на душу населения по ППС за 2013 год в России равен 24120 долларам на человека. По этому показателю Россия занимает 44-е место в мире» (вики)
    44е место
    • Stepan, а теперь учтем что в других странах есть богатые люди, целый класс с унаследованными крупными состояниями, чего нету нас, и я думаю  из-за этого другие страны и имеют заметно больший доход на душу. так что мы думаю в первой двадцатке
      • Stepan
        10 февраля 2017, 14:00
        Vanuta, не возражаю, сойдемся на двадцатке:)
    • Geist
      10 февраля 2017, 13:45
      Stepan, сравнивать нужно подобное с подобным.
    • FXFighter
      10 февраля 2017, 14:03
      Stepan, 44-я — за счет карликовых экономик, которые живут или на казино, или на проституции, а населения в них — меньше чем в Мытищах. А теперь смотрим в рейтинге «душевой ВВП» страны с населением 140 млн. и больше. И видим, что Россия — четвертая.
  • iaa9001
    10 февраля 2017, 12:52
    классная статья! сам недавно озвучивал подобную идею:

    >>>>сбережения россиян только в банках составляют  25 трл руб, это 178 тыс руб на человека примерно 3 тыс долларов,  и это только банковские вклады. А если мы ещё прибавим, заниженную надеюсь временно, стоимость наших акций, как это принято в западных странах. И используем  паритет покупательной способности, т.е. пересчитаем через  бензин, или гамбургер, или через затраты на обслуживание жилого фонда и медицину. То объём накоплений россиян получится сопоставимым даже с такой зажиточной и развитой страной, как Германия. http://ru.tradingeconomics.com/germany/personal-savings Германия — Личные сбережения 9,6% от ВВП,  ВВП Германии 3,3 трл $, сбережения получаются 316 млрд $, делим на 80 млн населения, получается около 4 тыс долларов в Германии.
    • Realist
      10 февраля 2017, 15:45
      iaa9001, В своих выкладках вы не учли распределение сбережений у населения. В России расслоение доходной части существенно выше, чем в других странах. Кто спорит, что в Куршавеле и Ницце некоторые россияне круче всех. И если эти 25 трл. рублей принадлежат немногим, то у большей части вкладов нет вообще, а только долги. Уважаемый иА.
      • iaa9001
        10 февраля 2017, 16:39
        Realist, так это везде так. по всему миру. и даже скажу больше самые большие должники это популярные и «богатые» люди.
        у них кредиты исчисляются миллионами. часто конечно они должны через юр. лица где они являются соучредителями.
        • Realist
          10 февраля 2017, 18:06
          iaa9001, Согласен. Любимое занятие благодаря доступу к кредитному ресурсу, замутить бизнес, распиариться, погужевать, привлечь еще средства, а затем обанкротить предприятие. Не всегда банкротство злонамеренно. На примере Трансаэро или Полонского или Ходорковского крах произошел из за политических решений власти. Можно считать, что виноваты сами эти деятели, неосторожными высказываниями или стремлением съесть больше рынка чем им позволено в условиях нарастающего противостояния властей России с западным миром. Но все это неэкономические факторы.
  • Олег Цебренко
    10 февраля 2017, 14:09
    вот вы поете дефирамбы путлеру… какой он великий и какая сильная сейчас россия по военной мощи… Вы хотя бы раз интересовались расходами качественным и количественным составом китайской армии… если нет то почитайте занимательно… тем более что то что сейчас путлер творит с ближним и дальним востоком страны- воевать не надо уже все отдно либо в концессию либо в аренду китайцам… там почти нет свободной земли… а далее будет ещё веселее… преференции китайцам освобождение от всяких налогов, компенсации за счет бюджета по освоению земель))) это потом приведен к провозглашению китайцами своего государства и присоединению населенных ими мест Дальнего Востока и Приамурья к Китаю, по схеме присоединения Крыма к России. Хотя я знал ещё в 90-х что Крым вернется ибо по другому было невозможно. путила готовит себе плацдарм в китае… я так думаю иначе бы с сидзин пинем он так бы не любезничал… фонды то свои он вывел из швейцарии после разлада с обамкой после встречи порошенко обамки путлера и президента швейцарии в париже) вопрос куда?) только вот незадача… для нашей страны конечно, смотрят ему в рот глотают его горячую слезу умиления и поддерживают четырьмя костями, а он в спину нож уже приготовил стране … давая китайцам такие возможности — это значит только одно в ближайшие 10-летие агрессия и захват территории России Китаем от до Урала и Каспия…  вот вам и весь расклад… а вы тут пузыри пускаете по мощи и вооружению… 700 лямов резерва под штыком… плюс все передовое оружие  российское в китае. плюс отличное владение этим оружием со стороны военнослужащих китая… китай — это вам не китай времен конфликта на дманском полуострове… это высокотехнологичная страна со второй экономикой мира, плюс огромное кол во населения и исторически подлая и коварная  хитрая нация, которое основывается на даосизме и конфуцианстве что есть типичное язычество, очень жестокая в подавлении любого потивостояния и безжалостное.
    • iaa9001
      10 февраля 2017, 14:31
      Олег Цебренко, а вот и новая методичка заработала по стравливанию Китая и России. Значит теперь из себя патриотов рисовать начинаете… ну ну…
      • Олег Цебренко
        10 февраля 2017, 14:55
        iaa9001, это не методика- это факт… есть пророчество Святой блаженной Матушки Матроны Московской плюс нескольких святых старцев нашего времени, которые были сказаны до нас с Вами, которые были подтверждены и уже многое произошло из этого… то чтоя говорю  это всего лишь анализ происходящего но он вкладывается в пророчество… думайте головой а не тем что ниже пупка. ваш коментарий иминус моего комнтария как раз наводит на мысль что мышление у Вас поверхностное не глубокое и обывательское… ниже пупка…это без обид, лучше задумайтесь…
        • iaa9001
          10 февраля 2017, 16:33
          Олег Цебренко,
          гы-гы-гы
          даже Матрону сюда приплели. совсем там в госдепе что ли сдурели? это текст не для этого сайта. окститесь!!!!  
          • Олег Цебренко
            10 февраля 2017, 16:59
            Брахман Пилорама, ты откуда вылез) хороший себе ник выбрал пилорама- значит гадюшник… от слова пилить  так же как пилят твои браты путиноиды)) тебе до моих корней  -как собаке свой хвост поймать… ) ты смотри, а то браты казаки ростовские тебе бока намнут)) будешь ещё так языком лязгать… без роду без племени…сам  без веры Православной, без царя в голове пытаешься о высоких материях рассуждать… на таких как ты путлер и держится, и молодых с засранными мозгами и отбитыми душами наплодил себе в гвардию… ты бы туда сам подался) тебе будет работа кровушку поливать народную когда начнется все… а пророчества — они были есть и будут и от того что ты слюной брызжешь ничего не изменится все произойдет в свое время и оно не далеко уже… как говорится собака лает а караван идет… теперь что касается фамилий   с окончанием на о, Краснодарский казачий край, Ставропольский казачий край, Курская область, Воронежская область на 30-50 % состоят из фамилий на с о окончанием… понял ?)  Я люблю Украину но не ту которая сейчас, так же как и Беларусь так же как и Россию сам я родом из ростовских казаков, тебе до этого как до луны пешком… тебе долбанутому пропагандой далеко ещё… до этого… пока ты тут мозги засерал людям я помогал ополченцам в самом начале их движения и некоторых знаю из руководства… понял? на языке чешется назвать… но не хочу грешить перед Богом осуждением… а так хочется тебе дать определение… опомнись младенец…
              • Олег Цебренко
                10 февраля 2017, 17:09
                Брахман Пилорама, мне посрать  читал ты или нет… главное люди пусть читают… троль несчастный
    • FXFighter
      10 февраля 2017, 15:14
      Олег Цебренко, как же так? А сколько лет шизолиберня блеяла, что найдены капиталы Путина, всякие сигналы на всяких саммитах толковали «а вона как его прижали», «а ну донбасслил», «крымвзад», рассказывали, что типа у него и вообще у всех элит все в швейцарских и американских банках и что они типа все нахрен сливают потому что детки там и деньги...

      А тут вжжжух! и переобулись. причем как феерично-то! Типа деньги в Швейцари были. но Путин ВСЁ ВЫВЕЛ В КЕТАЙ. Круто, Бивис. Круче может быть только у Гомера Симпсона в президенты. Т.е. надо понимать, что Путин пошел в отделение банка в Лозанне, подошел к стоечке и все забрал. Или как — через Тинькофф-банк онлайн вывел? Ну тогда он точно лучший в мире: вывел в Китай, а ФРС, ЦРУ, ФБР — не почесались.

      Все-таки шизолиберня прикольна. Иногда такие пули отливают, просто валяешься. Люди реально не понимают, какими идиотами себя выставляют.
      • Олег Цебренко
        10 февраля 2017, 15:30
        FXFighter, я не указывал куда ушли его фонды. я предположил исходя из его политики… где это на самом деле уже знает только круг посвященных… но часть все же уже всплыла виолончельных денег… так что  ещё надо подумать каков вы эксперт в своем деле…
        • FXFighter
          10 февраля 2017, 15:36
          Олег Цебренко, я отнюдь не эксперт. Но переобувание экспертов — заметно любому, кто мониторит их мнение.
  • Realist
    10 февраля 2017, 15:21
    Наш ВВП ниже ведущих стран, потому, что мало салонов для стрижки собак, педикюрных и закусочных. Т.е. всего того, что создает и повышает качество жизни населения. Могу предположить, что расход бумаги в том числе туалетной на душу населения должен быть пропорционален уровню ВВП. Весь вопрос в том, кому ( т.е. какому классу, страте) в нашей стране необходима борьба за контроль над ресурсами. Почему  японцы должны жить лучше, чем те же американцы? Кто победил Японию во 2ой мировой войне? Аналогичный вопрос и в отношении  СССР и Германии. Странное дело, международные гегемоны, вместо того, что бы ободрать побежденных, устроили их народам приличную жизнь. Т.е. когда государственные аппараты проигрывают в войнах, их народ только выигрывает в уровне жизни.
  • В.И.Чапаев
    10 февраля 2017, 17:53
    ВВП капиталистических стран на 80% состоит из финансового сектора. Как можно сравнивать ВВП Китая и США — не понятно. В США нет продукта. Там есть Ротшильды и ФРС.
    • Realist
      10 февраля 2017, 18:14
      В.И.Чапаев,   Вот именно. Одни страны живут в родо-племенном обществе, другие в неофеодальном на газовой трубе, а избранные в постиндустриальном. В этом и суть конфликта Трампа с финансовой олигархией США в лице Клинтонши и поддерживающей ее пестрой смесью голливудской элиты и массы паразитирующих слоев, понаехавших в США
      • Realist
        10 февраля 2017, 18:20
        Realist, Мы, торгующие на бирже, есть крохотные элементы этого постиндустриального общества без границ, в большинстве своем его кормовая база. Как для любой поп звезды кормовой базой является его зритель. Только ради зрителя он готов кривляться и скакать, а после достижения славы плевать со сцены и толпа под эти плевки будет млеть от восторга и собирать слюну в пробирку. А некоторые предприимчивые эту слюну будут потом еще продавать
  • ves2010
    10 февраля 2017, 20:24
    щас папа граль спалит… экономика это производная от демографии… которую очень легко посчитать… (читать про это надо менделеева того что водка) 
    достаточно посмотреть возрастную структуру населения россии и прогноз на 10лет вперед, чтоб понять в какой она попе… ну а на 2050гг там мрак…
  • optimus
    10 февраля 2017, 21:03
    Главное достояние страны это не космос МБРы и ядро, а люди. А вот с этим плохо, по крайней мере что вижу вокруг… куча бухающих, неработающих и просто недовольных что некуда вложить свои силы и ресурсы людей.
  • alpet
    11 февраля 2017, 02:04
    У нас действительно все хорошо, замечательно. Только почему на фоне этого благолепия, пенсию не индексировали в прошлом году, и тают резервы? Почему ходят слухи о повышении пенсионного возраста? Почему рублевые сбережения обесценились в 2014 сразу в два раза, и теперь отдельные чиновники стонут «рубль слишком укрепился, надо ослаблять»? В конце-концов, до коле у нас 1% населения будет владеть 75% национальных богатств, на фоне 20% проживающих в нищете??? И как при этом понимать, растущее отставание в качестве образования, медицины, при отсутствующем станкостроении и проблемами с износом инфраструктуры (сотни триллионов рублей нужны на инфраструктуру!)? Почему-то мне кажется все это статистическое благолепие, удобно читать будучи чиновником, который едет по Москве в машине за 5 миллионов рублей, в объятьях кожаного кресла. А в стране немало домов, где фекалии приходится выносить в ведрах, уже лет 20 как.
  • Павел Град
    11 февраля 2017, 10:22
    Это пост вместе с комментариями отправить на сайты президента и правительства.
    И… на следующих выборах буду голосовать за производственника, если будет такой))).

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн