kapodes
kapodes личный блог
03 февраля 2017, 17:06

Алготрейдинг как услуга

Добрый день. Хотелось бы изучить спрос на алготрейдинг как услугу.

У вас есть идея для алготрейдинга, но нет необходимых навыков программирования и инфраструктуры?

Вы успешный скальпер или торгуете внутри дня, но надоело торговать руками?

Хотите попробовать себя в высокочастотном трейдинге?

Я предлагаю реализацию вашей стратегии. Проверку её на исторических данных, проверку на реальных данных с эмуляцией выставления заявок и реальную торговлю на реальных счетах.

Моя инфраструктура построена на прямом доступе к бирже,  время от получения котировки до отправки заявки на биржу меньше 1мс.

Торгуете вы на свои деньги, на своих счетах. Оплачивать необходимо только подключение ваших счетов к бирже (порядка 3000р за счет), что в разы меньше полной оплаты нормального коллокейшена. Вы сами включаете и выключаете робота. У вас полный контроль над параметрами стратегии.

Что я буду с этого иметь? Если ваша стратегия работает, то вы отдаете мне 20% месячной чистой прибыли (после уплаты всех комиссий), либо если совсем большие бюджеты, какую то максимально оговоренную сумму. Если стратегия не работает, вы мне ничего не платите.

Интересно? Давайте обсудим сотрудничество.

111 Комментариев
  • Александр Бурков
    03 февраля 2017, 17:12
    Просто вопрос зачем мне отдавать вам 20% от прибыли, если я могу так же заказать написание робота у программиста заплатив ему ОДИН РАЗ. В чем будет заключаться ваша работа? Просто коддинг готового алгоритма?
      • Александр Бурков
        03 февраля 2017, 17:23
        kapodes, Простая логика. Если у меня капитал 10млн, то 0,5% отдать в месяц совершенно не напрягает, более того программист у меня может быть вообще в штате и будет работать постоянно условно говоря это еще 0,5%. Все равно выгоднее чем платить кому то от прибыли. Я вас не критикую просто хочу чтобы вы объяснили своему потенциальному клиенту зачем ему именно вы. Пока что мне кажется услуга может быть рассчитана на небольших алготрейдеров, скорее всего новичков, но тогда есть противоречие ввиде HFT и новички)) Обдумайте это)
        • Андрей К
          03 февраля 2017, 21:19
          Александр Бурков, даже если у вас будет 10млн, организовать колокейшен, найти программиста, реализовать с ним хотя бы одну идею = на все на это уйдет очень достаточная денежная сумма и сроки, хорошо если от полугода. Это в лучшем случае.
          Наличие денежных средств тут мало о чем говорит.
          • Александр Бурков
            03 февраля 2017, 21:36
            Андрей К, Так изначально разговор был не о об этом, человек хочет быть программистом и зарабатывать процент от прибыли. Я просто объяснил что это не выгодно, выгоднее держать такого человека на ЗП, или оплачивать фактически выполненные работы. 10млн я естественно взял для примера. 
            • Андрей К
              03 февраля 2017, 21:39
              Александр Бурков, вопрос выгодности организовать все самому очень спорный. Потерянное время в виде 6-12мес и суммы затрат несколько млн… но самое главное это время, оно и дорого.
              • Александр Бурков
                03 февраля 2017, 21:46
                Андрей К, вы наверное о чем то своем сейчас пишите, где я наисал про организовать самому? Я не предлагал учиться кодить и писать робота САМОСТОЯТЕЛЬНО. Я написал что данная схема не выгодна в первую очередь заказчику. Что касается времени вы тут тоже можете потратить его даром, описав человеку алгоритм который он будет кодить ***цать месяцев, после чего может просто потерять к этому интерес, или просто поймет что задачка не по зубам(не в обиду автору топика)
      • Сергей Гаврилов
        03 февраля 2017, 17:33
        kapodes, ничего не получится… Причина проста, чтобы эта схема работала алгоритмы должны быть прибыльными.., каковых и так с гулькин хер, а контингент, который к Вам повалит, скорее всего и в страшном сне ничего прибыльного произвести не может. И вы затрахаетесь с тестированием, кодированием и прочая, прочая…   
          • Сергей Гаврилов
            03 февраля 2017, 17:38
            kapodes, «пара часов», да ладно там понты разводить… У меня пара часов только комп прогревается…
            Я давно в этой теме… Человек пятьсот надо перебрать, чтобы один, что-то родил… Вот, он и будет платить Вам 3 тысячи, если не сбежит…
              • Сергей Гаврилов
                03 февраля 2017, 17:42
                kapodes, ой, стандартная дешевая отговорка… Видал я пачки крутых рукоделов … Про два часа может сказать только чел, который никогда ничего серьезного на заказ не делал — рукодел-любитель…
              • Сергей Гаврилов
                03 февраля 2017, 17:47
                kapodes, просто, работы много, денег мало…
                  • Сергей Гаврилов
                    03 февраля 2017, 18:00
                    kapodes, господи, сделай сайт с описанием Вашего предложения… Попиарьтесь тута… Онлайн-семинарчик бесплатный проведите… Народу на халяву немало наберется.... 
                      • Сергей Гаврилов
                        03 февраля 2017, 18:07
                        kapodes, думаю, что несколько человек зацепите…
                        • Антон Б
                          03 февраля 2017, 18:23
                          Сергей Гаврилов,
                          Это хорошее предложение для тех кто хочет даром получить ответ.
                          Торгуют они стратегию прибыльную.
                          Или на интуиции прибыльной.

                          И хороший метод получить идеи.

                          Причем пока оплаты не было...
                          То и обязательств НДА и прочее тоже нет.
                          Это ведь не договор возмездного оказания услуг (под NDA).
                          А бесплатная помощь.
                          Гениально!
          • Александр Бурков
            03 февраля 2017, 17:43
            kapodes, Блин тогда точно есть противоречие, навык есть опыт есть, ну закодите робота под опционы и котируйте недельки, тема новая востребованная)) Класс идея, считай даром отдаю, можете не благодарить. И бирже поможете ликвидность создадите и себе копеечку))
            • Сергей Гаврилов
              03 февраля 2017, 17:46
              Александр Бурков, что значит котировать недельки?  
              • Александр Бурков
                03 февраля 2017, 17:48
                Сергей Гаврилов, Биржа ввела недельный опционы, и активно привлекает туда маркет мейкеров. Вот у вас есть шанс, написать бота и котировать недельки)
                • Сергей Гаврилов
                  03 февраля 2017, 17:52
                  Александр Бурков, а..., я только «трусы неделька» знаю… Так зарабатывать на плате за ММ — это же не много…
                  • Александр Бурков
                    03 февраля 2017, 17:54
                    Сергей Гаврилов, ну тут человек за 20т в год готов работать на маркет стратегии точно можно 20 заработать а может и больше)))
                    • Сергей Гаврилов
                      03 февраля 2017, 18:05
                      Александр Бурков, он просто не знает, что ценник на разработку гораздо выше…
                      • Антон Б
                        03 февраля 2017, 18:34
                        Сергей Гаврилов,
                        Он просто входит в рынок.
                        Демпингует.
                        Опыта набирается.
              • Александр Бурков
                03 февраля 2017, 17:50
                kapodes, котирование опционов мне не интересно. Попробуйте написать Алексею Каленковичу возможно ему будет интересно, помню одно время он искал программистов себе.
        • Александр Бурков
          03 февраля 2017, 17:36
          Сергей Гаврилов, Ну это уже вопрос желания может человек практику нарабатывает в программировании, мы же не знаем)


      • Александр Бурков
        03 февраля 2017, 17:29
        kapodes, Так давайте разберемся о чем мы сейчас говорим, если об HFT то там уже давно все придумано алгоритмы давно известны и понятны тем кто в теме, вся конкуренция выстроена на скорости и мощности оборудования(читай вложение Эпического бабла в инфраструктуру). Второй вариант это как вы написала закодить готовый алгоритм который трейдер торгует или торговал руками, не важно интрадей, среднесрок, даже скальпинг. Это как правило то что человек торговал руками, а значит как правило он имеет статистику по этому алгоритму, (если он конечно у него есть, а не интиитивная торговля, хотя априори любая торговля на рынке носит субьективный характер). 
          • Александр Бурков
            03 февраля 2017, 17:34
            kapodes, Ну если вы в этой теме то и сами их должны знать, НFT трейдинг это заработок не на трейдинге, а на ТЕХНИЧЕСКИХ НЕЭФФЕКТИВНОСТЯХ. И потому важен не столько сам алгоритм сколько скорость его реализации победитель это просто самый быстрый.
    • Сергей Гаврилов
      03 февраля 2017, 17:27
      Александр Бурков, «заплатив ему ОДИН РАЗ».., я сразу найду прогера должной квалификации, и он за раз и небольшую разовую оплату сделает мне чудо, которое никогда не ошибется и будет кормить меня долгие годы…
      • Александр Бурков
        03 февраля 2017, 17:31
        Сергей Гаврилов, ну скажем так не все настолько просто, прогерру вы скорее всего заплатите возможно несколько раз либо будете платить почасово, но факт в том что вы не платите ему постоянно) Иначе проще его посадить в штат, за те же 50-100 в месяц)
          • Александр Бурков
            03 февраля 2017, 17:40
            kapodes, Так я вас к этому и веду) Если вы хотите кодить роботов на здоровье, делайте то что умеете за деньги. Если говорить о крупных алгокомандах, то уних есть свои спецы с опытом в этой теме и практикой реализации как своих так и чужих алгоритмов. Мелочи вы вряд ли будете интересны так как там нет больших капиталов, а если вы сделаете робота и запустите его на 300 даже тысячах, ну будет он колбасить по 5% в месяц(уже чудо) и что по итогу заплатят вам 20т за год или 30т вас это устроит?? Скорее всего нет, а если таких «клиентов» у вас будет 10-15, то они вам мозг так взорвут что вы сами бросите это бесполезное дело)))
              • Александр Бурков
                03 февраля 2017, 17:47
                kapodes, вы просто не понимаете вы ЛИБО ПРОГРАММИСТ, с фикс оплатой, и (отсутствием рисков на вас) ЛИБО ТРЕЙДЕР (максимальная ответственность, риск, а так же доход). Ни кто не будет делить с вами как программистом прибыль, если только вы не войдете в стратегию деньгами. Тогда другое дело.
                  • Александр Бурков
                    03 февраля 2017, 17:52
                    kapodes, Почему вы не хотите сами торговать на своих деньгах? (не стеб вопрос серьезный)
                      • Александр Бурков
                        03 февраля 2017, 18:05
                        kapodes, коллега я стесняюсь задать неудобный вопрос) Сколько лет вы в рынке?? Поймите вы наконец, вменяемая доходность на рынке даже на риске колеблется в долгосроке (10лет и более) в районе 20%. Теперь важный момент чтобы человек мог жить на эту доходность с рынка его капитал должен быть 6-10млн (минимум). Вы предлагаете заплатить вам за услуги около 4% от дохода. А теперь подумайте кто ваш клиент основной? На смартлабе в большинстве своем лудоманы мечтающие о миллионах с депозитами 100-200т, ничего толкового они вам в качестве алгоритма не принесут, разве что пересечение скользящих, параболики и прочую ересь. Вот еперь вопрос к вам вы либо этого не понимаете, либо хорошо об этом знаете но вам пофигу заработал ваш клиент или нет, главное это массовость, если подходить так то это СОВСЕМ другой разговор. Человек же с капиталом 10-20млн простовозьмет програмиста на постоянку. Более того если бы я заказывал бы проект, то его явно делали бы сразу несколько команд, и задачи ставились бы дробно, просто из-за соображений безопасности. Ну это если алгоритм толковый))
                          • Александр Бурков
                            03 февраля 2017, 18:09
                            kapodes, Если вы не знаете кто ваш клиент и зачем вы ему, то это провал на старте) Это же основы маркетинга)
                • Антон Б
                  03 февраля 2017, 18:30
                  Александр Бурков,
                  А вот это кстати не так.
                  Подписать программиста под будущие прибыли мечта заказчиков.
                  Потому как работа сейчас а пирожки потом.
                  Это выгодно.
                  • Александр Бурков
                    03 февраля 2017, 18:39
                    Антон Б, Это зависит от тех задач которые вы ставите перед программистом. Мне выгоднее заплатить за выполненную задачу. 
                    • Антон Б
                      03 февраля 2017, 18:41
                      Александр Бурков,
                      Я к тому что такой спрос ТОЖЕ есть.
                      А не утверждаю что программистам платить нельзя, надо завтраками кормить.
              • Антон Б
                03 февраля 2017, 18:31
                kapodes,
                Это не так.
                Программистов гораздо больше чем прибыльных (всех) стратегий.

                Раз в 100 если не в 1000
                  Соответственнои ценность программиста против стратегии примерно такая-же.
                  • Антон Б
                    03 февраля 2017, 18:36
                    kapodes,
                    Не униакльно.
                    Я пишу роботов на metatrader за 3 копейки.
                    В 10 раз дешевле чем программирую на 1с, Delphi.
                    Ради идей.
                    И там такие низкие цены.
                    потому что каждый мечтает найти хорошую идею.
                      • Антон Б
                        03 февраля 2017, 18:43
                        kapodes,
                        Да это хороший маркетинговый ход.
                        Люди ведь верят в удачу.

                        Только тесты в стакане можно делать и без реального HTF доступа.
                        А 99% идей остановятся на тестах.
                          • Антон Б
                            03 февраля 2017, 19:03
                            kapodes,
                            S# из коробки.
                            TSLAB с оговорками но тоже может.
                            (если не кубиками писать а кодом)
                            mt5 на истории нет.
                            Но в реальном времени стаканы транслирует.
                            Можно писать и тестировать
                            • Сергей Гаврилов
                              03 февраля 2017, 21:00
                              Антон Б, s# не только стаканы, но и ордерлог…
                          • Алексей Кузнецов
                            14 марта 2017, 13:51
                            kapodes, пришли свой скайп.
  • RomanAndreev
    03 февраля 2017, 17:13
    обычно бывает так:
    «если ваша стратегия работает — то вы… меня больше никогда не увидите»
      • ves2010
        03 февраля 2017, 18:23
        kapodes, имхо гораздо проще спереть идею… и поиметь не 20 а 100%
        вообще то программистов дополна и больше… в отличии от профитных трейдеров... 
        • Антон Б
          03 февраля 2017, 18:25
          ves2010, Это подразумевается самой формой предложения.

          Это хорошее предложение для тех кто хочет даром получить ответ.
          Торгуют они стратегию прибыльную.
          Или на интуиции прибыльной.

          И хороший метод получить идеи.

          Причем пока оплаты не было...
          То и обязательств НДА и прочее тоже нет.
          Это ведь не договор возмездного оказания услуг (под NDA).
          А бесплатная помощь.
          Гениально!
        • Антон Б
          03 февраля 2017, 18:33
          ves2010,
          Если рынок большой и всем хватит.
          то можно и отдать и себе оставить.
          • ves2010
            03 февраля 2017, 18:38
            Антон Б, а где он большой то??? где то на 5-10 мио все становится неликвидом… в том числе и ри
            • Антон Б
              03 февраля 2017, 18:39
              ves2010,
              У топикпастера нет этой суммы.
              Иначе этого топика бы не было.
              По этому он честно поделится.
              И себе оставит.
              Ведь бесплатно писал.
                • Антон Б
                  03 февраля 2017, 18:51
                  kapodes, А что мешает на этой -же идее параллельно запустить на своих деньгах?
                  Договора нет, нда нет.
                  Оплаты нет.
                  А значит право собственности на разработки у автора кода..
                  У ВАС
                    • Антон Б
                      03 февраля 2017, 18:58
                      kapodes, Так он без оплаты будет недействительным.
                      Хоть 1$ но надо заплатить.
                      Такова практика.
          • Антон Б
            03 февраля 2017, 18:37
            kapodes, ves2010 думает что отдать и себе оставить это тоже кидок.
      • top_pro
        06 февраля 2017, 12:05
        kapodes, после реализации стратегии по ТЗ трейдера вы отправите ему(трейдеру) исходные коды?

    • Антон Б
      03 февраля 2017, 18:27
      RomanAndreev, Это зависит от объема рынка.
      Если стратегия маленькую неэфективность в стакане.
      То да.
      А если там много можно оборота.
      То клиент получит честный ответ.
      Потому что у Клиента могут быть другие стратегии в +.
  • cfree0185
    03 февраля 2017, 18:40
    денег в таком формате Вы не заработаете, будете впахивать как папа карло, а выхлопу будет 0. больше заработаете, если будете продавать себя за 100 000 / робот. 10-20 роботов за год и получайте свои деньги.
      • Антон Б
        03 февраля 2017, 18:47
        kapodes,
        Впахивание.
        Потомку что
        1)то кто знает что у него стратегия прибыльная (банки фонды) наймет программистов в штат под NDA.
        2) тот кто хочет дешево протестировать (бесплатно) будет приносить шлак.
        Так как фильтра отдать денег за тест нет.

        таким образом фильтровать будете самые никудышные идеи.

        По этому я хоть 50$ или даже 20$ но беру.

        Потому что если человек не может заплатить эти 50$ то его идеи точно шлак.
        И он в них не верит.
          • Антон Б
            03 февраля 2017, 18:52
            kapodes,
            не скажи.
            все идеи которые торгуются в + констринтуитивны.
            интуиция кричит прямо не может этого быть...
            что за дерьмо..
            когда кодишь ЛУЧШЕЕ.

            Потому что направлены против толпы людей
              • Антон Б
                03 февраля 2017, 19:02
                kapodes,
                Главное проси тз текстом.
                А то много тех кто руками показывает.
                А оказывается они даже 1 страницу текста написать не могут.
                Их Идеи соответствуют этому.
      • cfree0185
        03 февраля 2017, 18:51
        kapodes, 80% стратегий не будут зарабатывать, а вы потратили время, которое могли бы потратить на что-то, что принесло бы вам в несколько раз больше денег
        • Антон Б
          03 февраля 2017, 18:53
          cfree0185, 99.5%
  • Cristopher Robin
    03 февраля 2017, 19:55
    Автор, напиши в ЛС. Считаю, что люди сходу готовые бесплатно поработать на дороге не валяются.
    • Антон Б
      03 февраля 2017, 20:03
      Cristopher Robin, 
      Учитывая что вы тоже ищите стратегии.
      smart-lab.ru/blog/369933.php#comments
      Будет 2 ищущих.
      • Cristopher Robin
        03 февраля 2017, 21:11
        Антон Б, мне нужны бесплатные стратегии, платить 80% кому попало я не готов, тем более еще что то делать для этого.
        • Антон Б
          04 февраля 2017, 10:47
          Cristopher Robin, 
          Вырисовывается посреднический бизнес
          1)Берешь бесплатную стратегию.
          2) Отдаешь стратегию кародез за 1$ под NDA и передачей прав собственности на код через договор оказания услуг.
          3) Если все ок то получаешь стратегию и ПРАВО ее смотреть в реале на 10% от издержек.
          4) Если статегия сливная 99%
          Списываешь в убыток 1 час переговоров и подписания документов.

          Арбитраж ПЛЯ!!

  • Алексей Никитин
    05 февраля 2017, 07:56
    К сожалению Алго для новичков умер. Текущие реалии рынка  таковы что  нужна  колокация в ДС,  доступ через фаст  на  все  3 рынка собственный софт. В итоге  имея 1 лям рублей, расходы  на инфраструктуру превышают 100% годовых.  Новичков миллионеров у нас нет. А массовый новичек эту  тему не  потянет.
    Вариант второй бесплатный через квик -)) но этот путь имеет свои особенности.
    А всякого рода  ручники скальперы  со своей стратегией — это просто лудоманы, не стоит на  них расчитывать. 

    В итоге имеем  то что имеем, по факту  сегмент алго для  физиков закрыт. А всего лишь 5 лет назад я  начал алго бизнес внеся на счет 10 тыр -)))) Сейчас не  получится  это сделать даже  если внести лям. Шанс  есть только если  вы  типа Перельман -))
  • Sergey Pavlov
    06 февраля 2017, 07:15
    Вполне себе нормальная услуга как услуга. Как говорится, лучше, когда она есть, чем когда её нет. Однако, есть ряд трудных моментов. Например:
    1. Вот я вам даю одну из стратегий, вы её реализовали, смотрим на результаты — не зарабатывает. Как оценить, насколько качественно вы её реализовали? Без этой оценки сотрудничество бессмысленно.
    2. Как оценить в целом, насколько у вас хорошая инфраструктура и насколько вы квалифицированный программист? Какой смысл давать вам задачу, не понимая вашей квалификации?

    Мне представляется, все остальные вопросы о честности, о том, как делить деньги и т.д. — это вопросы, о которых следует дискутировать на следующем шаге. На текущем шаге надо понять ответы на вопросы, которые я тут обозначил. Придайте себе прозрачности и объективности своего подхода.

    Удачи!
  • Андрей
    18 февраля 2017, 18:28
    kapodes, есть несколько идей, как связаться, напиши в ЛС.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн